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馬超とか太史慈みたいに有名なわりにパッとしないやつ他にいる?

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1それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:46:17.35ID:WQlOFlgkd
わりとネタ要員だよな
484それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:05:54.96ID:mi/zkYQz0
>>478
そのせいで酒癖悪い老害を抑えられなかったわね
485それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:06:14.29ID:sfITx+7Xd
>>478
策が死んだの痛すぎるわ
孫権と周瑜くっそ仲悪そうやし
486それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:06:18.94ID:hRrtK20n0
>>462
菊池武光はカードゲームに出ててそれで知った
487それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:06:23.36ID:oUva6EdBd
「馬騰が関中いると物騒だからなるべく一族率いて上洛しろ」→そのまま3年帰さない
「張魯征伐のために涼州の近くに大軍置くけど気にするなよ」
「あと韓遂邪魔だから捕縛して届けろ」
正直潰されると疑って先手打つ気持ちも分からんでもない
488それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:06:55.79ID:wu3jF7m20
>>478
孫堅がアホな戦死しなかったら劉表滅びてるしもっとはっきりと二袁の争いになってたろうな
489それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:07:34.42ID:Tc+RUZvyd
張昭「なあワシもうちょい評価されてもええんやないか?」
2023/04/28(金) 13:08:13.63ID:hoZiZClm0
>>487
じわじわ涼州軍閥の力を削ごうとしてたんやろな
491それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:08:49.64ID:wu3jF7m20
>>489
実際爺さんが死んでから孫権が完全に暴走するようになったし必要な人材やった
2023/04/28(金) 13:08:56.70ID:0ndVIeVu0
>>489
魯粛に比べたら評価されてるんじゃね?
493それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:09:05.93ID:oUva6EdBd
>>462
今川了俊はバカなことして島津に反旗翻されなけりゃもっと早く九州平定できてたのにね…
494それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:09:52.17ID:K1GPKYQ4a
>>478
魯粛とか存命してたらそもそも魏と挟撃して荊州攻めなんて起きなかったしな
2023/04/28(金) 13:09:58.84ID:mG7WwdtMa
>>485
悪くないが
496それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:10:17.39ID:wu3jF7m20
孫権と張昭ちょくちょく仲良さそうな逸話あるのすこ
孫権→張昭を嫌悪にしてるKOEIはなんも分かってないわ
497それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:10:17.50ID:3Jq+FAPwd
>>489
御意見番じじいとしてようやっとるよ
お前より相方のほうが影薄いし
2023/04/28(金) 13:10:21.63ID:NmOn0ca00
最近のコーエー三国志のifシナリオ面白いよな
499それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:10:22.89ID:MhSeGyoOd
郭嘉とかいう天才軍師さん、地味
500それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:10:34.26ID:hRrtK20n0
カエサルと戦ったウェルキンゲトリクスは?
501それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:10:53.12ID:St5SKmj80
>>466
法正の戦略勝ちや
502それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:11:01.53ID:at9hqdtf0
馬超って何したんや実際
503それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:11:11.09ID:Nz8+VMEla
北伐失敗が全て登山家のせいにされてるけど登山家が街道きっちり守ってても正直北伐はできてなかったよな
504それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:11:15.50ID:ph+tkL4Na
太史慈とか加入前がピークで終わってるよな
505それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:11:29.77ID:EyPiNJNv0
三国志じゃないけどドラクエのピピンがLV1で悲惨
本気で何もしてない
2023/04/28(金) 13:11:35.49ID:hoZiZClm0
>>498
KOEI「面白そうやろ?有料やで😉」
507それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:12:05.06ID:ph+tkL4Na
【謎】こいつ、そういえば何したのかよくわからない




夏侯惇
508それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:12:30.97ID:gV2cUtYBd
三国志の有能は色々おるけど自分のもとに誰か一人付けてもらえるとしたら賈クがいい
509それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:12:59.46ID:MhSeGyoOd
>>508
荀彧一択やろ
510それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:13:17.45ID:QSgHf4ena
魏延がエースになれるって末期の蜀軍の人材難やばすぎでしょ
511それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:13:23.48ID:3Jq+FAPwd
>>499
前任者の方がもっと地味
512それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:14:03.75ID:2SLy5jcz0
>>502
親殺し曹操への敵討ち失敗
これが京劇では有名演目で人気になったタイプ
日本で例えるなら真田幸村みたいな悲運のヒーロー
2023/04/28(金) 13:14:38.75ID:mWydqE2Ud
>>508
蒼天航路のならなお良し
514それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:15:00.64ID:IX+ByLXq0
>>510
反骨は史実でも五将軍間違いなくコイツやろって言われてるくらいの功績残してるで
2023/04/28(金) 13:15:43.14ID:mWydqE2Ud
>>511
三文字の奴やっけか
三国志8くらいから出てきた
2023/04/28(金) 13:15:51.37ID:vbGMDq+C0
>>507
は?「母から貰ったものを捨てるのはもったいない」って自分の眼ん玉食べた有名な話があるだ
517それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:15:52.71ID:HAp0S/1AM
>>511
戯志才とか名前からして天才軍師感ある
518それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:15:58.59ID:wu3jF7m20
蒼天航路は馬玩がかっこええよな
519それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:16:23.62ID:gV2cUtYBd
>>509
自分の器が曹操レベルやと思ってるんか?
2023/04/28(金) 13:16:40.85ID:mWydqE2Ud
>>518
ワイはホウ統が蒼天航路やと一番すこ
521それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:16:53.23ID:wu3jF7m20
夏侯惇は唯一曹操の寝室に入れる男やぞ
522それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:16:53.39ID:qOnBSiuS0
今から三国志を履修し直すならスリーキングダムがええんやろか
523それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:17:17.86ID:1Ig6Ne2E0
>>514
張飛差し置いて漢中太守になってるしな
夷陵で負けても漢中方面が無事だったのは功績でかい
524それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 13:17:33.95ID:Jt9BCuDK0
魏延にがいてい守らせてたらぎざん落ちてた?
525それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:18:03.85ID:3Jq+FAPwd
>>518
イヤ〜ン
バッカ〜ン
2023/04/28(金) 13:18:07.12ID:mWydqE2Ud
>>522
学研の『漫画中国の歴史』やろ。孫権がパンチパーマのおっさんやけど
2023/04/28(金) 13:18:24.56ID:0ndVIeVu0
魏延さんは諸葛亮のせいで評価悪い
528それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:18:28.09ID:HAp0S/1AM
>>519
そんなん言うたら賈クこそ無能についていかんやろ
荀彧なら漢王朝をダシにすれば付いてきてくれる可能性あるけど
2023/04/28(金) 13:18:37.14ID:og13gku4a
馬忠とか言う関羽捕縛したことしか記録されてないおじさん
2023/04/28(金) 13:19:13.18ID:mWydqE2Ud
>>529
蜀末期にもおってややこしいし
531それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:19:26.96ID:QSgHf4ena
反骨マンだけ上司売って生き延びたの避難されるのおかしいよな
532それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:19:30.88ID:wu3jF7m20
魏 曹爽
呉 孫魯班
蜀 劉禅

かな戦犯は
533それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:19:48.70ID:3Jq+FAPwd
>>529
演義だと赤兎馬ゲットしたから…
すぐ死んだけど
534それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:19:58.33ID:PmDlvzZAa
臧覇と文聘はもっと評価されるべき
535それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:21:08.94ID:IX+ByLXq0
徐庶「デビューは戦慄でした」

全然名前上がらなかったけど、あの頃の天才は〜みたいな番組に出ててもおかしくないよね
234年くらいまで魏で生きてたらしいけど
536それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:21:48.16ID:mi/zkYQz0
>>532
劉禅助けた趙雲やな
537それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:22:14.09ID:7WKHAWhW0
蜀の武将って史実だとあんま活躍してない奴多いんよな

趙雲とか
2023/04/28(金) 13:22:43.21ID:0ndVIeVu0
劉禅は継いだ時点でムリゲーやからなぁ
自我を出さず部下に任せただけでも凡才レベルやろ
539それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:22:51.28ID:3Jq+FAPwd
>>531
その前に登場した金旋殺して降伏する鞏志は最近顔グラがだいぶ様変わりしたな
モブ文官Aから弓引くもの凄い形相に
540それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:23:34.01ID:w5gSO6mf0
賈クとかいう世渡り上手
敵の息子殺しといて今度はその敵の手下になるとか、ちょっとメンタル尋常じゃない
まあ息子殺されてそいつ雇う曹操のがおかしいか
2023/04/28(金) 13:23:38.63ID:mWydqE2Ud
魏延「漢中安定させました」
???「エイイ!反骨反骨ゥゥ!」
542それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:23:44.71ID:r8dujk4ka
>>535
無双IFではキーマンの徐庶さんチース
2023/04/28(金) 13:24:15.62ID:fk7ijuhZ0
>>538
黄皓「せやせや」
544それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:24:23.00ID:JqL+cGckd
関羽と張飛は流浪時代の功績がほぼ残ってないけどそのころから猛将として相当に知られてたみたいやから
史書に残ってない功績は相当あったと思われる
545それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 13:25:37.06ID:ph+tkL4Na
劉禅って無能なの?

蜀の後事を軟着陸させたって意味では最低限の仕事したのでは
546それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:26:23.57ID:w5gSO6mf0
パッとしないでいうと呉の人間全般の評価が低過ぎないか?
呉の領土も広いし武将も他の魏蜀にひけを取らんくらい優秀な人材多いのに、何故か呉全体的に脇役にされてる
全体で見ると下手したら蜀よりも有能な気もするが
何故か評価低い
547それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 13:26:23.57ID:wu3jF7m20
>>540
曹操は曹昂のこと死ぬまで後悔してたからな
それでも公私を区別できたのが凄いところなのだろう
548それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 13:26:26.17ID:qOnBSiuS0
>>538
今川氏真とか小早川秀秋とかでも再評価の流れがあるのに劉禅はどうしてもあかんのか?
549それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 13:26:36.23ID:1Ig6Ne2E0
>>545
なにもしない無能って感じ
周りが有能なうちはうまくいってた
2023/04/28(金) 13:26:40.40ID:a0TzXqj80
>>544
記録官おらんかったからな
同時代人物の異常な評価の高さでガチやったんやなぁとわかるな
551それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 13:27:05.50ID:gV2cUtYBd
>>528
張繡までは割と成り行きで仕えてるやん
ガイガイムーブしたら出ていかれるのはそうやけど少なくとも
漢王室を傀儡にしつつ中原に覇を唱えるよりはハードル低いで
2023/04/28(金) 13:27:18.65ID:mWydqE2Ud
>>535
許昌で『たこ焼き単福』やってそう
553それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:27:27.69ID:w5gSO6mf0
>>547
後悔してたんか
それでもよく賈クなんか雇ったなぁ…
554それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:28:02.76ID:7WKHAWhW0
劉禅は諸葛亮を信じて全権委ねてる時点で凡人ではないと思うわ

普通なら周りに騙されて猜疑心持って諸葛亮を殺す無能ムーブかますやろ
555それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 13:28:03.03ID:wu3jF7m20
>>546
正史でももととなる呉書が未完成な上陳寿が蜀人なせいで記述が不十分やしまあ仕方ない面もある
556それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:28:16.09ID:jhj46ANC0
>>545
なにをどう突ついても無能
結果論で評価するにもケチが付くくらい無能
557それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 13:28:26.96ID:9Zv29Wtl0
君主としては佞臣を侍らせたら無能扱いになる
558それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:28:45.58ID:6OF1mgP/d
ちょううんこりゅう
2023/04/28(金) 13:29:19.65ID:zsf7zh0h0
于禁
2023/04/28(金) 13:29:47.42ID:0ndVIeVu0
>>548
ぶっちゃけそいつらはよく知らんが
劉禅って何でもいいからいい話とか有能エピが一個もないからだろうか?
継いだ時点でムリゲーな上に本人は子供だったし誰がやっても同じ結果になってそうだけどなぁって思ってる
561それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 13:30:08.67ID:wu3jF7m20
>>553
曹昂死後曹操は養母の丁氏に離縁されていて、臨終間際に「もし、霊魂があってあの世で私が子脩に出会ったら、あの子から『父上、私の母上(丁氏)はいかがなされましたか?』と訊かれると、何と答えればよいだろうか?」と嘆いてる
562それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 13:30:18.09ID:7WKHAWhW0
劉禅に諸葛亮を讒言する奴はおったらしいけど劉禅は全て退けとるからな
2023/04/28(金) 13:30:32.23ID:9vqXw2Pd0
曹叡の方が無能の疑いが
564それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 13:31:25.55ID:3Jq+FAPwd
>>553
曹操が怖いものは離婚した(曹昂を育てた)嫁さんや
息子死んだのはお前のせいだという態度をずっと取られ続けて曹操が謝っても一切振り向かなかった位にブチ切れられた
565それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 13:31:57.93ID:IX+ByLXq0
お家騒動の挙句にアル中のゴミよりは無能でも何もしない方がマシだと憤死した陸遜さんと張昭さんが言ってました
566それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 13:32:11.24ID:jhj46ANC0
なんで急に劉禅だけ何もしなかったから有能とかなるねん
お前ら三国志に至るまでの前半パートの人間模様を突然忘れでもしたんか
567それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 13:32:12.70ID:w5gSO6mf0
>>561
愛情あるめっちゃいい親やん
子供を盾にして逃げた劉備はどうやったんやろか
568それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 13:32:44.14ID:CKrnHYYU0
有能だの無能だの漫画のキャラじゃないんだから
569それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 13:33:08.25ID:wa7pnG6Ra
劉備と曹操は後継が無能すぎや
それに比べて呉の継承の上手さよ
570それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 13:33:12.97ID:6OF1mgP/d
>>567
先祖も子供投げ捨ててるからセーフ
571それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 13:33:17.95ID:igY0Pt3wp
劉禅(在位223〜263)←40年
572それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 13:33:18.42ID:9Zv29Wtl0
>>567
ご先祖様がやってたし別にええやろ(ポイー)
で終了や
2023/04/28(金) 13:33:38.54ID:0ndVIeVu0
劉禅「民のため道化を演じよう」
574それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 13:33:50.32ID:St5SKmj80
>>569
わざとらしすぎやろ
2023/04/28(金) 13:34:09.00ID:9vqXw2Pd0
>>571
うち孔明時代が12年しかないという事実
2023/04/28(金) 13:34:12.47ID:mWydqE2Ud
>>567
ご先祖様の血が騒いでもたんや
577それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 13:34:16.68ID:w5gSO6mf0
曹操って何故か鬼とか悪魔とかで悪いイメージ定着してるけど、人材雇用は寛容的で有能やし文学にも精通しててエンタメに理解も深い
なんか曹操の性格を知れば知るほどそんな悪徳には見えんのやが、当時の評価では文学みたいなのとかエンターテイメント的なのは悪とされてたとかかな
578それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 13:34:17.42ID:7WKHAWhW0
劉備って劉邦的なキャラ付けされとるけど
実際はバリバリの武闘派で指揮官として優秀やったらしいな
2023/04/28(金) 13:35:01.31ID:9vqXw2Pd0
>>578
何なら劉邦からしてバリバリの武闘派や
580それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 13:35:31.61ID:CKrnHYYU0
曹昂が生きてたとして後を継げたのだろうか
581それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 13:35:42.75ID:6OF1mgP/d
>>578
草鞋作ってた所から出世して皇帝だからな
劉備は武侠者よ
582それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 13:35:50.66ID:9Zv29Wtl0
>>578
劉邦 項羽以外には勝つし有能指揮官
劉備 曹操以外には勝つし有能指揮官
583それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 13:36:44.34ID:7WKHAWhW0
>>579
ワイの劉邦の知識の99%くらい司馬遼太郎の項羽と劉邦なんやけど
劉邦って史実やと武闘派やったんか

知らんかった
2023/04/28(金) 13:37:15.96ID:mWydqE2Ud
>>577
人材登用とかで先鋭的過ぎて保守派層の儒教から怨嗟レベルで嫌われ続けてきた結果やな
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