馬超とか太史慈みたいに有名なわりにパッとしないやつ他にいる?
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>>478
策が死んだの痛すぎるわ
孫権と周瑜くっそ仲悪そうやし >>462
菊池武光はカードゲームに出ててそれで知った 「馬騰が関中いると物騒だからなるべく一族率いて上洛しろ」→そのまま3年帰さない
「張魯征伐のために涼州の近くに大軍置くけど気にするなよ」
「あと韓遂邪魔だから捕縛して届けろ」
正直潰されると疑って先手打つ気持ちも分からんでもない >>478
孫堅がアホな戦死しなかったら劉表滅びてるしもっとはっきりと二袁の争いになってたろうな 張昭「なあワシもうちょい評価されてもええんやないか?」 >>487
じわじわ涼州軍閥の力を削ごうとしてたんやろな >>489
実際爺さんが死んでから孫権が完全に暴走するようになったし必要な人材やった >>462
今川了俊はバカなことして島津に反旗翻されなけりゃもっと早く九州平定できてたのにね… >>478
魯粛とか存命してたらそもそも魏と挟撃して荊州攻めなんて起きなかったしな 孫権と張昭ちょくちょく仲良さそうな逸話あるのすこ
孫権→張昭を嫌悪にしてるKOEIはなんも分かってないわ >>489
御意見番じじいとしてようやっとるよ
お前より相方のほうが影薄いし 北伐失敗が全て登山家のせいにされてるけど登山家が街道きっちり守ってても正直北伐はできてなかったよな 三国志じゃないけどドラクエのピピンがLV1で悲惨
本気で何もしてない 【謎】こいつ、そういえば何したのかよくわからない
夏侯惇 三国志の有能は色々おるけど自分のもとに誰か一人付けてもらえるとしたら賈クがいい 魏延がエースになれるって末期の蜀軍の人材難やばすぎでしょ >>502
親殺し曹操への敵討ち失敗
これが京劇では有名演目で人気になったタイプ
日本で例えるなら真田幸村みたいな悲運のヒーロー >>510
反骨は史実でも五将軍間違いなくコイツやろって言われてるくらいの功績残してるで >>511
三文字の奴やっけか
三国志8くらいから出てきた >>507
は?「母から貰ったものを捨てるのはもったいない」って自分の眼ん玉食べた有名な話があるだ >>509
自分の器が曹操レベルやと思ってるんか? 今から三国志を履修し直すならスリーキングダムがええんやろか >>514
張飛差し置いて漢中太守になってるしな
夷陵で負けても漢中方面が無事だったのは功績でかい >>522
学研の『漫画中国の歴史』やろ。孫権がパンチパーマのおっさんやけど >>519
そんなん言うたら賈クこそ無能についていかんやろ
荀彧なら漢王朝をダシにすれば付いてきてくれる可能性あるけど 馬忠とか言う関羽捕縛したことしか記録されてないおじさん 反骨マンだけ上司売って生き延びたの避難されるのおかしいよな >>529
演義だと赤兎馬ゲットしたから…
すぐ死んだけど 徐庶「デビューは戦慄でした」
全然名前上がらなかったけど、あの頃の天才は〜みたいな番組に出ててもおかしくないよね
234年くらいまで魏で生きてたらしいけど 蜀の武将って史実だとあんま活躍してない奴多いんよな
趙雲とか 劉禅は継いだ時点でムリゲーやからなぁ
自我を出さず部下に任せただけでも凡才レベルやろ >>531
その前に登場した金旋殺して降伏する鞏志は最近顔グラがだいぶ様変わりしたな
モブ文官Aから弓引くもの凄い形相に 賈クとかいう世渡り上手
敵の息子殺しといて今度はその敵の手下になるとか、ちょっとメンタル尋常じゃない
まあ息子殺されてそいつ雇う曹操のがおかしいか 魏延「漢中安定させました」
???「エイイ!反骨反骨ゥゥ!」 関羽と張飛は流浪時代の功績がほぼ残ってないけどそのころから猛将として相当に知られてたみたいやから
史書に残ってない功績は相当あったと思われる 劉禅って無能なの?
蜀の後事を軟着陸させたって意味では最低限の仕事したのでは パッとしないでいうと呉の人間全般の評価が低過ぎないか?
呉の領土も広いし武将も他の魏蜀にひけを取らんくらい優秀な人材多いのに、何故か呉全体的に脇役にされてる
全体で見ると下手したら蜀よりも有能な気もするが
何故か評価低い >>540
曹操は曹昂のこと死ぬまで後悔してたからな
それでも公私を区別できたのが凄いところなのだろう >>538
今川氏真とか小早川秀秋とかでも再評価の流れがあるのに劉禅はどうしてもあかんのか? >>545
なにもしない無能って感じ
周りが有能なうちはうまくいってた >>544
記録官おらんかったからな
同時代人物の異常な評価の高さでガチやったんやなぁとわかるな >>528
張繡までは割と成り行きで仕えてるやん
ガイガイムーブしたら出ていかれるのはそうやけど少なくとも
漢王室を傀儡にしつつ中原に覇を唱えるよりはハードル低いで >>547
後悔してたんか
それでもよく賈クなんか雇ったなぁ… 劉禅は諸葛亮を信じて全権委ねてる時点で凡人ではないと思うわ
普通なら周りに騙されて猜疑心持って諸葛亮を殺す無能ムーブかますやろ >>546
正史でももととなる呉書が未完成な上陳寿が蜀人なせいで記述が不十分やしまあ仕方ない面もある >>545
なにをどう突ついても無能
結果論で評価するにもケチが付くくらい無能 >>548
ぶっちゃけそいつらはよく知らんが
劉禅って何でもいいからいい話とか有能エピが一個もないからだろうか?
継いだ時点でムリゲーな上に本人は子供だったし誰がやっても同じ結果になってそうだけどなぁって思ってる >>553
曹昂死後曹操は養母の丁氏に離縁されていて、臨終間際に「もし、霊魂があってあの世で私が子脩に出会ったら、あの子から『父上、私の母上(丁氏)はいかがなされましたか?』と訊かれると、何と答えればよいだろうか?」と嘆いてる 劉禅に諸葛亮を讒言する奴はおったらしいけど劉禅は全て退けとるからな >>553
曹操が怖いものは離婚した(曹昂を育てた)嫁さんや
息子死んだのはお前のせいだという態度をずっと取られ続けて曹操が謝っても一切振り向かなかった位にブチ切れられた お家騒動の挙句にアル中のゴミよりは無能でも何もしない方がマシだと憤死した陸遜さんと張昭さんが言ってました なんで急に劉禅だけ何もしなかったから有能とかなるねん
お前ら三国志に至るまでの前半パートの人間模様を突然忘れでもしたんか >>561
愛情あるめっちゃいい親やん
子供を盾にして逃げた劉備はどうやったんやろか 劉備と曹操は後継が無能すぎや
それに比べて呉の継承の上手さよ >>567
ご先祖様がやってたし別にええやろ(ポイー)
で終了や >>571
うち孔明時代が12年しかないという事実 曹操って何故か鬼とか悪魔とかで悪いイメージ定着してるけど、人材雇用は寛容的で有能やし文学にも精通しててエンタメに理解も深い
なんか曹操の性格を知れば知るほどそんな悪徳には見えんのやが、当時の評価では文学みたいなのとかエンターテイメント的なのは悪とされてたとかかな 劉備って劉邦的なキャラ付けされとるけど
実際はバリバリの武闘派で指揮官として優秀やったらしいな >>578
草鞋作ってた所から出世して皇帝だからな
劉備は武侠者よ >>578
劉邦 項羽以外には勝つし有能指揮官
劉備 曹操以外には勝つし有能指揮官 >>579
ワイの劉邦の知識の99%くらい司馬遼太郎の項羽と劉邦なんやけど
劉邦って史実やと武闘派やったんか
知らんかった >>577
人材登用とかで先鋭的過ぎて保守派層の儒教から怨嗟レベルで嫌われ続けてきた結果やな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています