馬超とか太史慈みたいに有名なわりにパッとしないやつ他にいる?
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>>589
荀彧は漢人なんやっけ
漢の復興目指してるなら何で曹操についてたんやろ?真逆な行動に見えるが >>590
実際の知識と政治ノウハウ持っている名士層の土台でもあったから一面的な否定が難しいんやないかな
その横のつながりから優秀な人材を獲得してきた側面もあるし 三國無双のせいで間違った認識を植え付けられた子供多いやろな
ワイも許褚は太ったノロマで張郃はオカマで魏延はガイジやと思ってたわ >>580
そいつは生きていても後継は無理
曹沖なら危なかったと曹丕が言ってる模様 >>592
そもそもあの時代無能があんなに蝙蝠野郎できんやろ 劉備と劉邦の差ってわりと地元ガチャの差よな
蕭何とか普通地元におらんやろ >>590
古代から手探りでやってきた官僚制度の形がやっと儒教を軸にして統一国家で固まったんや、それを変えるとなったら中々「はいそうですか」と言える頭の柔らかい人はおらんのちゃう?
せやから余計に曹操が偉大な人物になるんやろし >>577
逆に簒奪したくせに統一も出来ずに短期間で滅亡した王朝がなんで良い扱いされると思うの? >>59
当時の儒教がそれだけ絶対的なものやったから曹操の部下の中にも儒教信者多かったろうに、曹操はそこに逆らって自分の考えで雇用し続けたのは並大抵やないね 儒教で2000年統治できたんだから悪いもんではないんだろうな >>95
兵卒将官から人望あって内政も後方業務も軍の指揮もできて絶対裏切らん部下とか超絶有難い >>590
後漢自体の国教が儒教やしね
ただ当時の儒家は実務能力はあまり無いのに相手批判ばかりして
やっとることは論語に注釈入れて悦に入っとるようなのも多かったらしいから
曹操みたいな人間からしたら害でしかない >>547
言うほどえっち大好きで息子を失った奴が公私の区別つけられてるか? >>595
東晋の頃に自分の子孫にこんな事やってればアカンな因果応報や
って言われるくらいには思われてた >>598
いや長男やから曹昂が継いでたわ
曹昂がいないことを前提とした上で曹沖なら危なかったってことやろ >>606
ワイはビーム出すの見たんや!
これだけは譲れない史実😤 諸葛亮の評価が高まった理由の一つは超有能なのに主君を裏切らず尽くしたのが
儒教的価値観に適合するし統治者に都合良かったからってのはあるんよな でも三国志って色々エピソードあるけど、後に作られた創作のストーリーばかりなんやろ?
ドラマ仕立てに盛り上がってる場面も実際は史実には残ってなかったり >>602
張飛、簡雍、田豫ってそこそこ面子は良いやろ
簫何よりも荀彧欲しいな無限ガチャ引けるし >>618
出師表とかいう名文書き上げたのもつえーわ
これさえ無ければ司馬懿さんも讌飲詩をそこまで馬鹿にされずにすんだんや😭 戦下手で成り上がったやつってぱっと思い浮かぶのはアウグストゥスくらいや
二代目として軌道に乗せることはできても天下取ることは珍しいよな >>618
劉備に最悪乗っ取ってええって言われても劉禅祀り上げて独裁政権築いて宿願果たそうとする忠臣やからな
価値観に合っとるんや 馬良とかいう白眉とか一番馬一族で優れてる言われててなにもない人 諸葛一族とかいう代替わりするたびに問題児を生み出す困った一族 諸葛瑾やろ何故か文官イメージですが将軍です戦績パッとしません後継者問題は主君から聞かれもスルーしますロバです >>618
理由の一つどころかそれが最たる理由かと
そもそも有能な偉人を評価するならばという観点なら孔明なんてみんな大好きになるて🤗 >>621
田豫さんの異民族特効っぷりすごいと思う
飛将軍属性を持ってそう この時代にSNSやYouTubeがあったら戦い方も大幅に変わったろうけど、結局は曹操や劉備らが上手く使いこなせそうな気もする 諸葛緒とかいう謎の諸葛氏
普通に高官にまで昇っている模様 >>624
あれは逆に裏切らせないようにしたんやろ >>635
諸葛亮は地盤を失った荊州閥だから乗っ取りとか最初から不可能なんだよね
益州閥が黙っちゃいない 曹丕
「于禁、よく帰ってくれた,お前の活躍絵にしたやで」
于禁感動して死亡
曹丕
「張繍,お前ほんま強かったらしいな,そら兄貴も死ぬわ」
張繍感動して死亡 >>643
ひろゆきとかいう現代の遊説家
ほんまなぁ >>645
それ馬謖とまちがえてるだろ馬超は南中統治で高評価になって姜維と共に北伐頑張った奴やぞ >>632
\📢速報!/関羽 荊州から北上中!
曹操「逃げなきゃ…」 三国志は本当に有名どころの名前くらいしか知らんかったけど
最近ウォーロンをクリアしてちょっと気になったからwikiをざっと見たけど史実と全然違うのな
ワイ「関羽は義を重んじる高潔な人やったんやろなぁ」→同僚を見下していました
ワイ「張飛は抜けてるけど平和を求めていたんやろなぁ」→部下の扱い最悪で処刑し放題最後は部下に殺されました
これみてびっくしたわようあんなキャラ付けしたもんや >>653
突っ込んでくれる奴いてくれて良かったわ >>650
呂布や孫策には勝ったけど寄生虫には勝てなかった人 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています