Mリーグセミファイナル反省会★8

2023/04/28(金) 23:01:59.83

!extend:checked:vvvvv:1000:512

実況：#小林未沙
解説：#土田浩翔
※前スレ
【萩原聖人】Mリーグセミファイナル【ハギー】
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682675979/
【萩原聖人】Mリーグセミファイナル【ハギー】 ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682678957/
【萩原聖人】Mリーグセミファイナル【ハギー】 ★3
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682680092/
【萩原聖人】Mリーグセミファイナル【ハギー】 ★4
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682681630/
【萩原聖人】Mリーグセミファイナル【ハギー】 ★5
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682682576/
Mリーグセミファイナル★6
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682683699/
Mリーグセミファイナル★7
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682687931/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/04/28(金) 23:51:19.55

麻雀プロは驕っとるんよ
あまりに運でブレすぎるから何が正解か分からないのに正しいと確信する
真逆の事が将棋でも囲碁でもポーカーでも起きたのになぜ麻雀だけは人の知性を信じられるのか

2023/04/28(金) 23:51:28.98

萩原とか日向みたいにどれだけ叩かれてもほとんど擁護がわかないヤツと少しでもイジられたら擁護がわいてくるヤツの違いってなんなんや？

2023/04/28(金) 23:51:33.88

まぁこういうお互い決めつけあって譲らないのが定番な業界やな

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-YSsS) · 2023/04/28(金) 23:51:40.23

まあそれこそ川村に言わせたら勝手読みになるんかもしれないけど
今日の瑞原もあそこで4p切れなかったのは勝手読みとも言える

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-ASru) · 2023/04/28(金) 23:51:54.48

>>748
トレードでいいわ運営も１回だけなら許してくれるだろ

2023/04/28(金) 23:52:14.89

>>778
それファンもそうやない？

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 3dc2-hsEJ) · 2023/04/28(金) 23:52:19.80

来年もパイレサクラダメなら仲林と渋川トレードすればよくね？
仲林の方がサクラっぽいし、渋は待望のパイレ入りで瑞原とトイレ待ち伏せ頭ポンポンプレイが出来る

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-YSsS) · 2023/04/28(金) 23:52:24.82

>>772
いやその考えは危険や
結局は死んだ本人にしかわからん

2023/04/28(金) 23:52:33.04

>>772
やめたれ

2023/04/28(金) 23:52:55.36

>>775
それはそう

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 663d-RykB) · 2023/04/28(金) 23:52:55.93

冷静に考えたら2年決勝行けないだけでクビ強制ってかなりきつくない？
Mリーグ10年くらい続いたら全員入れ替わるレベルやん

2023/04/28(金) 23:53:05.59

割れ目でポンってどこで見れるの？

2023/04/28(金) 23:53:08.70

>>784
そこに石橋さんもいれて三角トレードにしないか？

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-1I/G) · 2023/04/28(金) 23:53:09.60

>>784
堀仲林は仲良いけど内川仲林ってどうなんやろ

2023/04/28(金) 23:53:11.37

>>779
いやその二人も擁護はいた
特に日向はＡリーガーだったし
諦められた

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-3Ogi) · 2023/04/28(金) 23:53:17.07

>>733
何故麻雀AIと将棋AIを一緒にしてしまうのか？将棋AIは人間を超えたけど麻雀AIは人間を超えてないやん超えたと思うならそれも君という人間の主観でしかないで

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-YSsS) · 2023/04/28(金) 23:53:23.59

そろそろ元Mリーガーの再登用もあるんちゃうか？

2023/04/28(金) 23:53:26.16

>>789
フジOne
ヤクルトのホーム中継してるところで見れるはず

2023/04/28(金) 23:53:30.72

>>718
連盟は10年位前に超有望若手を会長が雀風が気に入らないというだけで、強打が三味線だとイチャモンつけて出場停止処分と最上位リーグから最下位リーグに降格というとんでもないことをした

で、その時の当事者だったのが滝沢や瀬戸熊だったわけ

結局会長の言いなりになった滝沢や瀬戸熊は今や連盟の幹部ですよ

ほんと笑えないくらいやばい組織やで連盟は

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-ASru) · 2023/04/28(金) 23:53:36.53

>>779
日向は全方位に嫌われてる萩原はもうファンでも麻雀下手なのは認めてるから何言われようがガン無視
それなりに好感度あって麻雀上手い奴がやっぱ擁護されやすいんちゃうの

2023/04/28(金) 23:53:43.56

>>788
ええやん多井とか見飽きたし

2023/04/28(金) 23:53:55.38

>>788
2年連続レギュラー敗退で良かったと思うんだよなぁ
2年連続Bクラスになったらチームの1/4を取っ替えてもらいますとかむちゃくちゃだよなぁ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 666e-ASru) · 2023/04/28(金) 23:53:55.88

>>779
ハギーはともかく
日向叩くのはほんとようわからん
ちゃんと結果残してるだけになおさら
基本プラスだから終わるたびに運ゴリ運ゴリ
ノリで書いてるんじゃなくて発狂してるのがおるから怖い

2023/04/28(金) 23:53:59.56

>>767
最近あまりコメ欄見てへんけどサクラナイツコメランズにあまり好かれて無くね？

2023/04/28(金) 23:54:04.02

>>779
ハギーは擁護おるで
というか批判が無理矢理になりすぎて増えてきた

2023/04/28(金) 23:54:06.19

>>783
ファンはもっと低次元やけどそうやな

もしかしたらMリーグルールやと黒沢の打ち方が正解、と将来のAIに判定されるかもしれないんやね

2023/04/28(金) 23:54:12.49

>>788
企業的に下位リーグ作れんからしゃーない

2023/04/28(金) 23:54:20.41

>>788
個人的には2年連続レギュラーシーズン敗退で強制入れ替えでエエと思うけどな

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-YSsS) · 2023/04/28(金) 23:54:22.77

日向が叩かれ出したのはハギーを茶化してからなんよな
なんだかんだハギーって愛されてるんよ

2023/04/28(金) 23:54:23.74

>>766
解説もかなり金出てそうやけどなあ
夜段位戦の人が月3000円くらいの牌譜添削をやめたくらいやし

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-1I/G) · 2023/04/28(金) 23:54:24.48

すまんワイは日向の楽屋の黒タイツすがた結構好きなんや

2023/04/28(金) 23:54:25.77

>>779
ハギーはハギーだからってのが理由やろなぁ
日向は居ることは居るんだけどそもそもなんGでアベマズファンってのがそういないのはある
というか言わせておいたらええで流してるまであるんじゃないか

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-3Ogi) · 2023/04/28(金) 23:54:47.36

>>756
今シーズン今日以降はサクラナイツ話題に取り上げる価値ないから許して

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-ASru) · 2023/04/28(金) 23:54:51.01

>>788
今はまだいいけど５年後間違いなく同接減ってるだろうねさすがにメンバー変わりすぎや

2023/04/28(金) 23:54:53.71

>>803
まあ麻雀に最適解は無いからな
悪手はあるやろうけどそれも好転する事あるし

2023/04/28(金) 23:54:56.55

>>778
まだ過渡期やからな麻雀のAIが人食ってから歴が浅いんや
もうちょっとしたらみんなわからされる
それかわかってる世代がプロになっていくわ

2023/04/28(金) 23:55:25.63

>>788
個人成績マイナス三桁累積三年で首とかどうや　プラス三桁で累積一個減るルールで

2023/04/28(金) 23:55:34.51

>>796
長文キター
もっと連盟の悪いところ教えてくださいよ🤣

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-YSsS) · 2023/04/28(金) 23:55:44.86

ていうか麻雀なんて確率が収束するの何千半荘もかかるんだからリーグ戦で期待値とか言い出しても仕方ないやろ
結果で語るしかなくなるわ

2023/04/28(金) 23:55:48.62

いうて入れ替えまくるほど人材いるか？って思うわ
IKUSAとか入れ替えてまで見たいやつそんないる？
現時点ですでにUKとかマジで人気ないが

2023/04/28(金) 23:55:51.76

>>797
日向嫌いな人って何が嫌いなん？コミュ力高くて明るい人やなーくらいの印象しかないんやけど

2023/04/28(金) 23:55:57.81

>>806
何だかんだでハギーが麻雀界への大功労者って事を認識してる人は多いからな
それを身内のプロが小馬鹿にしたらな

2023/04/28(金) 23:56:06.36

KONAMIは滝沢と藤崎の出し入れで凌ぐ

2023/04/28(金) 23:56:17.63

>>779
そりゃ言わせときゃええからな
運ゴリなんてむしろ褒め言葉やろ
ハギーはハギーやし

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 3a70-ASru) · 2023/04/28(金) 23:56:22.11

>>788
そうしないと誰も入れ替えしねーんだもん
選手たちはどんどん年老いていくのに
今年なんて規定引っかかるのドンブリだけやぞ

2023/04/28(金) 23:56:35.86

ロボが言っとるけどMは見てる側もやってる方も身内ノリキツいのがね…

2023/04/28(金) 23:56:51.09

麻雀のAI他と比べてゴミっていわれてるけど普通に強ない？
そもそも何局打っても絶対同じ思考で打てるって麻雀やとクソ強いやろ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 663d-RykB) · 2023/04/28(金) 23:56:53.62

>>820
出し入れはズルすぎて草

2023/04/28(金) 23:57:00.32

>>800
一回好感度下がったら取り戻すの難しいからな
藤崎とか今そこそこ解説しててもヒサトがセレブが時代の負の遺産今だに返済しきれてないし

2023/04/28(金) 23:57:01.40

>>793
それはその通りやが
囲碁も将棋もプロの棋譜を使わない機械学習で人を超えたんや
Mortalも牌譜を使っとらん
果たして人を超えとらんかな？
人の壁は想像より低いで

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-3Ogi) · 2023/04/28(金) 23:57:02.71

>>767
そうか？サクラファン普段はかなり穏健派やろただ負け慣れてないからこれからどうなるか

2023/04/28(金) 23:57:14.49

>>817
まぁそもそも発足メンバーが麻雀会のほぼトップスターだからな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 3dc2-hsEJ) · 2023/04/28(金) 23:57:23.85

クビルールはいいんだけど
絶対エースとか人気を背負ってる看板選手はそもそもクビにならないのよね

パイレーツなら瑞原小林、サクラナイツに至っては堀内川岡田の3人
新加入選手はどれだけ頑張っても2年連続ファイナル行けなきゃMを去らないといけない

2023/04/28(金) 23:57:42.87

>>816
いや短期戦でも勝利の為に期待値を追わないのはおかしいやろ
視聴者ありきなんだからエンタメ要素の方が大事とかそういう話が混ざるならある程度はわかるけど

2023/04/28(金) 23:57:44.23

日向はコバミサの代わりに公式実況入ってたら確実に今より人気あると思う
初年度PV実況やってた時めちゃくちゃ人気やったし

2023/04/28(金) 23:57:51.53

>>828
ファンが過激なチームってドリブンズとパイレーツが2強のイメージ

2023/04/28(金) 23:57:56.97

>>829
まあ伊達みたいな逸材拾えばええどうにかなるやろ
おるかは知らん

2023/04/28(金) 23:58:13.53

日向はアベマズじゃなくてハギー批判してなければ瑞原とか伊達ぐらいの好感度ではいられたやろ
まあアサピン小馬鹿にしたりとかもあるけど

2023/04/28(金) 23:58:22.02

>>830
来年堀が同じ成績だったら堀がクビやろ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 7d64-ASru) · 2023/04/28(金) 23:58:33.85

>>828
いやよく見ろサクラファンじゃなくてどう見ても渋川ファンが暴れてるだけや

2023/04/28(金) 23:58:36.97

>>829
よっしゃ！森山筆頭にチームレジェンド作るか！！

2023/04/28(金) 23:58:50.36

強打とかため息とかにカード出してって年間の累積何枚でクビとかどうや

…あかんハギーくびなってまうわ

2023/04/28(金) 23:58:54.99

朝倉石橋石橋嫁亜樹元旦那のドリームチームはよ

2023/04/28(金) 23:59:02.68

>>779
ハギーはみんなから麻雀プロと比べると下手だしそれがしゃーないと思われてるから特別
日向はハギーディスの件とかわざわざ擁護してくれる信者が少ないのもあるけど一番はアベマズだからや
ドリブンズ日向だったら絶対ここまで叩かれてない

2023/04/28(金) 23:59:07.75

>>801
どうなんやろな
昔からほとんどコメ欄見てないからわからんけどあいつら全方向アンチじゃないか？

2023/04/28(金) 23:59:08.16

>>835
ハギー批判にいちばん敏感なの多分Mリーグのファンだからな
多井でもハギーに対して陰口言わんし

2023/04/28(金) 23:59:17.87

>>839
アベマズの野郎全員クビで草

2023/04/28(金) 23:59:20.87

>>815
2020年になってもまだ連盟の会長が、土田プロに打牌のいちゃもんを公式ページでやるくらい狂ってるで

しかも土田に完全論破された模様

https://i.imgur.com/TAkxLge.jpg

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 7df7-Ct5b) · 2023/04/28(金) 23:59:21.94

雷電の試合後インタビュー聞いたら
お嬢はやっぱかなり場が見えてるだな
ゴウの69ｓだと思って頭ハネだーって思ってたとか

2023/04/28(金) 23:59:31.27

>>833
チャットに金とってる位やからそら過激なチームにはなるわな

2023/04/28(金) 23:59:44.70

>>722
あんな爽やかな見た目と性格でパチスロ大好きなギャンブル狂とかマジで外面十段

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-3Ogi) · 2023/04/28(金) 23:59:47.11

>>827
案外今現在も麻雀AI＞トッププロなんかね？でも麻雀の強さって定義しにくいから将棋ほどAI妄信するのは愚かしい思う

2023/04/28(金) 23:59:56.94

まだまだチームじゃなくて選手個人にファンがついててそのついでに所属チームの応援やからな
もっと歴史積めばまた変わるかもしれないけどそんな状況で看板選手は切れん

2023/04/29(土) 00:00:01.22

レギュラーでハギーより下の成績2年取ったらクビでよくない？
今までだと魚谷村上瀬戸熊がクビになるけど

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 1f70-By2c) · 2023/04/29(土) 00:00:12.07

>>830
一人しかいない女流とエースは安泰なんだよな
サクラは堀と内川どっちかに絞らないと流動性無さすぎて年取ってきた時が辛くなる

2023/04/29(土) 00:00:21.41

コバゴーが言ってたけど麻雀ファンは悪マナーに敏感すぎるってのはあるよな
強打だろうがため息だろうが卓内の連中が文句言わなきゃええわけだし

2023/04/29(土) 00:00:27.27

われポン始まったわ

2023/04/29(土) 00:00:33.56

>>851
ハギーボーダーは草

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-yBfv) · 2023/04/29(土) 00:00:54.64

ていうか麻雀は5万半荘打たなきゃ結果が収束しないんやで
その時点で強いという概念を持ち込むことは難しい
勝又も言ってるやろ麻雀で強いってなんですか？って

2023/04/29(土) 00:01:00.01

>>853
見せ物としてやってる以上その言い分は通らんやろー

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 57f7-8qNf) · 2023/04/29(土) 00:01:25.03

渋は麻雀うまいのはわかるけど
麻雀よりも解説の才能のが上やな
渋は声質良いし、解説の才は唯一無二やで

2023/04/29(土) 00:01:25.43

>>851
ハギー魂の2年連続MVPへ

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-yBfv) · 2023/04/29(土) 00:01:47.94

麻雀はそもそもヤクザとかヤンキーが多いからマナーに敏感なんだよ
揉め事が起きると困るから

2023/04/29(土) 00:01:58.79

今日見れなかったんやがハギーどうやった？

2023/04/29(土) 00:01:59.35

>>857
元々の麻雀なんてもっと酷かったからなあ
言ってる側もいつかは標的になるかも分からんし
まあワイも無駄な強打や村上みたいなのは不快になるけど

2023/04/29(土) 00:01:59.75

>>851
ハギー魂の２年連続MVPでMリーグ解散

**それでも動く名無し** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-HNu6) · 2023/04/29(土) 00:02:08.84

>>817
Mリーガーって雀力以外でもビジュアルとかトーク力とか料理とか色んな要素で人気集められるタレント性を持ってるのがすごいわ今の麻雀業界でそんな人材残ってなさそう

2023/04/29(土) 00:02:19.30

>>853
やらかして罰則受けてるのにいつまで経っても言われるの良くないよな

2023/04/29(土) 00:02:22.16

>>849
ポーカーはもうAI最強と判明してもうたけどね
まあMortalは個人開発やからクオリティは微妙やけど
ただ麻雀AI開発特有の困難さというのは無いはずや
ワイは超えとるんちゃうかと思う

2023/04/29(土) 00:02:23.50

ハギーわれポンにもう出てて草

2023/04/29(土) 00:02:24.97

ハギー、Ｍリーグファイナルの前にわれポン連覇へ

2023/04/29(土) 00:02:25.51

>>861
運ゴリ

2023/04/29(土) 00:02:26.86

>>856
小島武夫「そりゃー運がいいって事だよ！HAHAHA！」

2023/04/29(土) 00:02:27.35

https://i.imgur.com/qDafG7B.jpg
1シーズンで良いからこいつ頼む

2023/04/29(土) 00:02:48.02

>>861
爆運してた

2023/04/29(土) 00:02:49.13

ハギー出てるな割れポン

2023/04/29(土) 00:02:50.55

>>851
全員でハギーに辛く打ったらどのくらいマイナスするのかな

2023/04/29(土) 00:03:04.36

今日のハギーはリーチ後にちゃんとツモ牌見せてて感動したわ

2023/04/29(土) 00:03:13.23

>>856
5万はさすがに草
信頼区画をどれくらいに置くかにもよるけど3000半荘くらいあれば概ねええぞ

2023/04/29(土) 00:03:13.61

ハギーってガチで多忙なんだな

2023/04/29(土) 00:03:14.19

>>874
鳴かないからあんま変わらなそう