【悲報】立憲の寺田学・米山隆一・塩村文夏、入管法改正案めぐり裏切り者としてコア支持層から袋叩きに

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 00:09:27.14

紫苑(Mariko Sakurai)@purple_aster
修正に賛成だった5人、寺田学　寺田静　米山隆一　塩村あやか　鈴木ようすけ
なのか、他にいるのか。
人権を思うなら、次の選挙時に投票の参考にすべきだと思う。
#入管法改悪反対

入管法改正案、修正協議入り　立民も参加、党内混乱
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023042101022&g=pol

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:30:02.87

>>575
維新がじゃなくて小選挙区比例代表並立制のもとでは基本的に連立しないと政権取れん

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:30:04.21

維新は関西の外では組織が全然やから野党第一党はほんまキツいと思うで
関西は松井一郎の有能さと大阪の事情があったおかげやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:30:12.71

>>587
補選だな補選

立憲は大分と千葉落として堅調なはずだった地方選の結果をゴミという印象に持っていった

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:30:14.78

>>575
ぶっちゃけもうこの国どこの誰がやっても手遅れなレベルで終わってるし関係ないと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:30:21.30

>>585
どのみち一夜にして政権与党なんかなれるわけないんだから地道にやるしかない

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:30:45.14

立憲はせっかく官僚とかから距離が遠いねんから消費税減税法案とか出して欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:31:04.51

>>592
国民には流れないやろな。
立憲民主党との違いはよく分かったけど、自民党との違いは全く分からん。
維新は分かるもん。

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:31:05.45

>>526
自分がわかるレベルで単純化しているだけじゃね？
深く考えられない

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:31:19.46

>>572
EU離脱は間違いだったという世論がすでに6割超えてるで
特に20代の若者はEU復帰の国民投票があったらイエスに投票するというのが8割超えてる

そもそもスコットランドやロンドン市民やらはEU脱退に反対だったしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:31:41.70

>>598
立憲が政権とって減税になることはないぞ...
あの人たちもしっかり老人の方向いてるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:31:45.71

>>597
政権取りましたってなった時に世界一終わった国背負わされるの可哀想
終戦直前のナチスドイツや日帝の上層部の気持ちが味わえるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:31:54.75

草

政治家女子48党・大津綾香氏、立花孝志を刑事告訴へ「立花孝志氏が行った犯罪行為を取りまとめ、刑事告訴の手続きを鋭意進めてます」 [冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1682695460/

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:32:00.86

>>598
もうその辺を立民が訴えても説得力ねーよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:32:15.05

>>579
また一部の人の主張を全体がそうであるかのような意味不明な論理展開してる

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:32:28.35

ウィング広いのはいいんだけど、党内は纏めろよな。泉は左派グループの騒ぎに耳を傾けないくらいでいいのに。

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:32:31.65

自称立憲支持者（共産支持者）に振り回されてるバカ政党もう終わりだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:32:39.64

>>601
ならなんでまだ復帰してないんや…？

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:32:41.37

>>602
わかっとる
だからカス政党でなんの存在価値もない政党や

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:32:54.01

>>598
日本に若者に優しい政党なんてないだろ
古参勢優遇して新規蔑ろにするコンテンツになってるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:32:54.66

維新が凄いのは橋下や松井みたいな党の顔が引っ込んでも勢力伸ばしとるところや
地力付いとるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:32:59.23

自民で言えばドミニオン陰謀論とかスナイパー小屋とかの話を信じてる層が発言権ある感じやからな
マジで穏健左派は離れていくと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:33:17.82

>>607
コア支持層の票持ってるだろうし嫌でも聞かなきゃって感じなのかね

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:33:21.66

減税減税いうのはええけどその減税分どうするかっていうね
太郎みたいなMMT明言して一気に超円安を起こさせるつもりなのか社会保障を削りまくるのか
この辺を何も言わずに減税言っても響かない

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:33:22.07

>>604
もう終わりやろこの政党

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:33:35.41

お前ら立憲のこと嫌いすぎだろ
探せばなんかいいところもあるはずだぜ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:34:06.44

岸田すら降ろせない立憲になにができるんだろう
岸田が今までやった事って国内の問題全部耳塞いで無視して海外旅行しただけだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:34:26.27

>>615
経済成長で減収分を賄うと言うリフレ政策や
国民民主や自民の一部もそう言う主張や
MMTには反対です

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:34:38.19

>>609
脱退して2年くらいしか経ってないからやないの

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:35:00.43

>>607
国民からの合流組で党内基盤無いから無理やろ
旧幹部連中も支えるでもなく知らん顔しとるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:35:01.75

>>604
政治家女子なんとかの党首？だか代表？だかが
野菜メスイキロケットの餃子騒動の時のマスク拒否運転手だって昨日知ってビビったわ

みんな知っとったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:35:04.55

>>612
新陳代謝しとるからな
有能な若手を幹部に抜粋しとるし
他の政党じゃ出来んわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:35:12.93

>>617
擁護するとしたら共産党みたいに全員キチガイやなくて党内でもまともな層がいるからここまで話題になるんやろ
共産党なんて常に負け続けて選挙の直後と党員が裏切って粛清される時ぐらいしか盛り上がらない

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:35:14.83

日本の経済とかもうどうしようもないやろ
こんな終わってる国世界探してもないで

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:35:16.63

共産が激減して維新が伸びまくってるのは草
主義主張真逆なのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:35:42.61

>>613
そうなったら保守層は間違いなく離れるからなｗ
ワイも頭Ｑのネトウヨ共は嫌いだし

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:35:44.03

>>620
だからなんだよ
後悔してるならさっさと復帰の投票すればええやん

「EUのみんなも5年くらい経ったら許してくれるかな…？」とか思ってんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:35:52.66

>>601
Brexitの可否を決めた選挙当日に一番検索されたワードが「Brexit 何」だったらしいな
ぶっちゃけその場のノリで離脱を決めた感ある

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:36:26.47

>>622
齊藤やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:36:58.02

まあぶっちゃけ千葉の名前が覚えられない人とか
銀座のママとか色々バラけたの自民は擁立してるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:37:02.47

>>606
「そう主張する活動家がいた」以上の話はしてへんが

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:37:15.28

>>619
できるわけないやん
若い層減ってるしなによりアベノミクスで金融緩和しても大きな効果なかったのに
企業が使える金増やしても成長が鈍化してるのに減税で動くわけない
まともな経済感持ってたらもはや見向きもしないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:37:20.52

自動車産業すら終わるのにどうしようもないやろこの国
将来は男は出稼ぎで女は観光客へ売春って国になるんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:37:50.70

ウイング手広くというか最低限中庸に足かかってないと政権はどうにもならんわ
逆に言えば中庸さえ拾っていればイデオロギーなんかそもそもどうでもええと思うけど
基本的には一番は金の話やろ　それもわかりやすくお得感のある金の話

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:38:20.43

共産党支持者って実はもう共産党は無理ってわかってて立憲乗っ取ろうとしてんじゃねえのと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:38:56.09

>>631
自民はほんま幅広い
長年政権与党やってるせいで右派代表みたいな扱い受けるけど
そもそもリベラルやしな自民

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:39:01.35

>>633
金融緩和やったのに消費増税でブレーキかけたから効果はイマイチやってんぞ
スティグリッツもクルーグマンも同様の言及しとるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:39:10.72

維新は岸田が総理になってから一気に来たよな。
安倍派とか仲良いから、菅や高市が総理になったらどう動くんだろうな。

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:39:24.19

>>633
＞アベノミクスで金融緩和しても大きな効果なかったのに

アベノミクスを失敗にしたいマヌケなパヨクってまだいるんやなｗ
ようやくデフレから脱却して昨年度の税収が過去最高なのに失敗のはずねーぞマヌケ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:40:00.05

>>635
電気代高騰でコロっと原発容認に転んだしな
そら懐に直結しない統一問題やらスキャンダルじゃ選挙の争点にならんのやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:40:05.62

>>635
結局地方の商工会のメンツをイメージしてそいつらに振り向いてもらえるかどうかって視点が無ければ無理やな
都会のサラリーマンやってそこからそんなに離れてはいないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:40:48.13

立憲の左翼だけ抜き出して新党作るとしたらどんな面子になるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:41:22.32

>>643
普通に国民と合流する前の旧立憲のメンツだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:41:46.33

>>643
代表　野田佳彦
幹事長　泉健太
政調会長　松原仁
国対委員長　大島淳

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:42:49.11

>>636
それならガンガン共産党的な文言と脅しで突き上げて崩壊に追い込んでる意味がよくわからん

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:43:38.87

また党が割れて希望の党みたいになるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:44:21.53

統一選挙のあと初っ端の立憲の話題がうな丼でちょっと面白かったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:45:02.42

>>1
壺って深夜まで工作してるの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:45:14.31

>>560
リベラルが福祉国家を右派に対して説得力のあるものとして提示したいのなら、なおさらナショナルな紐帯というものを軽視したり貶したりするようなことはしないほうがいいということだよ

あと民主主義論としていうなら、ナショナリズムは民主主義を持続可能なものにするためにこそ必要となる

民主主義は必然的に価値観の異なる集団同士の間で政治的な勝者と敗者を生み出し、勝者は自らの政治的決定を敗者に押し付けることを可能にするが、ここで勝者が敗者を同胞と認めず、彼らの利益を尊重しようとしないのなら（少なくともそう敗者側が感じるのなら）、敗者は実力によって勝者による統治を拒否するだろう

そのような同胞意識が完全に失われた結果として、アメリカやブラジルにおける議会襲撃があるということ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:45:59.17

>>646
だって既存の構造ガタガタになってないと侵入してもイニシアチブ取れないじゃないですか

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:47:02.19

民主党時代からの支持者からしたら希望の党や国民民主経由で立憲にいる奴を叩くのって意味不明なんだよな
共産支持者が立憲支持者のフリしてるのほんと醜悪だわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:47:04.05

>>640
ワイはアベノミクス失敗とは思ってないぞ
そもそもアベノミクスなんて名前つけて大袈裟に振る舞うような行為でもないと思ってるが
単なる金融緩和やし
そしてリーマン後大半の国は金融緩和して経済成長させてる
日本も大幅に企業の雇用は増やした
このこと自体は大きな成功や
ただ出口見失ってるけどな
最初から何年までっていう条件付けが必要だったとは思ってる
やった方が良かったのは事実や

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:47:21.59

>>636
共産党の民主集中制とか絶対受け入れられんからぶっ壊れるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:48:25.25

立憲にも主流じゃない議員がいるのはいいけど
それを馬鹿な支持者に釣られて排除するのだけはあってはならないことだな
赤いあの党みたいになってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:48:59.68

政治スレって異様よな
長文もおおけりゃ真っ赤idもワラワラ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:50:25.34

個人的に買ってる無党派の福島さんも無所属の会で修正案で賛成してるんよね
その理由もブログで読んだが、全てではないが理解はする
なので立憲が揺れるのも分かるが、
党内で意見をまとめきれず、最初から立場を明確にしなかったのがそもそも悪い

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:50:59.36

ウィシュマさんみたいなことが起きないよう送還できるようになったんやから人権派も喜ぶべきやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:51:29.96

>>653
本来なら金融緩和は麻生もしくはその後の民主党政権がやらなきゃあかんかったんよな
あまりにも初動遅すぎた
東日本の後も金融緩和すべきやったけど民主党は何もしなかったし

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:52:45.13

https://i.imgur.com/F1v4KsM.jpg
https://i.imgur.com/7KWhZPw.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:52:58.10

15年前は「これから日本は二大政党制になる」とか言われてたんやで
もう覚えてるやつおらん気がするけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:53:43.79

この人等はほんまに票田なんか
それならええんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:54:38.86

>>659
せやね
安倍の金融緩和自体はいいけど後2～3年早ければなって
あと金融緩和のやめ時がもう見つからないからどうしようっていうね
あと福田さん忘れないであげて

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:54:42.19

>>661
二大政党制ってその二つが同じ方向向いてるのが原則やからな
1強の逆張りで逆方向むいたらそら機能せんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:56:04.94

2大政党になる筈だったんだけど
マニフェストに価値なくなったからなぁ
守られると思ってないしできないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:56:10.95

>>661
維新が叶えてくれそうで草だわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:56:12.74

>>53
外人の人権よりも先に自国民の人権どうにかせーや
人権無視のブラック企業ばっかでもう嫌になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:56:28.35

>>664
アメリカは民主も共和も一応アメリカを良くしたいとかアメリカを世界一の国にって点で一致してるのに
日本の政党はどうやって日本を貶めようかどうやって日本を悪くしようかしか考えてないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:56:53.95

でも立法府たる国会議員の役割は一部の支援者の気持ちを満足させることではなく
よりよい制度を実現するための法律の条文を決めることやろ
修正と廃案、現在より確実に改善されるのはどっちかってゆう話やねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:57:13.29

>>639
維新は何故か河野推しなんやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:57:23.79

>>639
維新が仲いいのは安倍派と言うより菅系やないか？
むしろ安倍派というか高市とかのカルト保守系は大阪自民のボリューム層やから対立しとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:58:41.66

>>671
高市って旧細田派辞めた人間やし安倍派からも一歩置かれとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:58:41.75

>>668
そもそも基本的な安全保障政策が違いすぎるからな
自民党は国際法に乗っ取ってるのに対して立憲は中国を刺激するなだしｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:59:45.75

阿見ガイジ逃げたんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:02:23.56

>>673
自民は国を衰退させてゴミ国家にして野党連中は政権取る気がゼロの終わり具合
日本より政治終わってる国ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:02:28.98

>>672
とはいえ安倍亡き後の安倍派と維新はやっぱ食い合わせ悪いと思う
世耕とか西村とかも地元の維新系と一頓着問題抱えとるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:02:29.43

>>672
実際孤立しとると思うで、放送法のあれこれでも全然フォローされとらんかったし
とはいえああいうのをちゃんと抑え込みつつキープしてるのが自民の強さやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:02:33.96

左右ウイング拡げても許されるのって自民党だけよな
そもそも左翼息苦しいの泉なんか希望の党→国民民主で前原チルドレンの非統一ゴリゴリ右派やん
あんなのが立憲でサンクチュアリ赤松とかカンチョクと合うはずないわ
泉とか今の国民民主戻ればええし野田聖子とか河野あたりは維新か立憲の方がお似合いやん
もう党派抜きで政治信条に基づいてスッキリ政界再編してほしいわ
自民は国売っても党割らんから無理やろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:02:51.89

>>221
でもまあ難民だからって働かず日本の金でニート生活はどうかと思うし刑務所みたいな難民隔離所作って超低賃金で奴隷労働させればええんちゃうか？
母国で戦火に巻き込まれるよりはマシやろ日本人の為に使い潰せ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:04:17.17

岸田はネットの自民支持者から嫌われてるのにいまだに総理だし
泉もネット上の立憲支持者から嫌われてるのに党首やれてるの凄いな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:04:22.90

てか今の日本で二大政党制やったら安保体制絡みで米に寄ったり中に寄ったり反復横跳びせんか？
どこが政権取るかにかかわらず国防に関してのビジョンはできるだけ一貫してて欲しいんやけど……

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:04:27.89

>>678
金丸信が自民党と社会党を左右で分けて再編させようとしてたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:04:49.58

>>673
日本がなにかをするという前提でそれを防ぐということだと正しいんだろうけど
その前提を周りの国がなにかしたらどうしますか？にまで適用してるのが最大の問題やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:04:49.66

>>680
ネットって影響力ないんやなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:05:21.63

>>679
単に帰ってもらった方が早い
外国人に低賃金労働させてるから日本人も給料も上がらんのや

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:05:43.88

維新が好きなのは菅系と言うより河野系やな
牧島とかこの間当選したえりアルフィヤとかいう人とか神奈川県連人脈
ただそいつらは少なくとも宏池会系かつリベラル寄りな岸田政権のうちは離反することないやろうしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:06:03.30

>>680
ネットの評価がどれほど無意味かわかるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:06:16.11

>>681
二大政党制は理論上は負けた党は次勝つために勝った方の政策に寄せていくからだんだん両党とも同じ様な主張になっていくはずや

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:06:19.34

正直そろそろ志位体制限界やないか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:07:02.44

>>681
今の日本が中国寄りになるなんて中国が民主化するより難しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:07:16.44

>>681
そもそも中に寄るってのは選択肢としてありえんわ
ムンJ時代に蝙蝠外交しようとした韓国が米中双方からボコボコにされとったで

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 02:07:48.35

>>691
まぁ米中どっち取っても終わるけどな日本は