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大谷翔平さんの日本での5年間は無駄だったのかどうか

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:17:38.70ID:xfDU1j8hr
15年ぐらいしかない現役生活の中5年マイナーで過ごした訳やが
2023/04/29(土) 00:18:23.10ID:6tS3+AlP0
日本でプレーしてなかったら今のスポンサー収入はなかっただろうな
2023/04/29(土) 00:18:59.08ID:odZt5KpX0
下地が出来たから全く無駄じゃない
直にメジャーなら二刀流なんて絶対通らんし
4それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:20:35.30ID:RDnsxfmB0
すぐアメリカ行っても日本より保守的やから二刀流出来んかったやろ
日ハムというか栗山というか自分を通した契約交わせたのが良かった
でも日本で二刀流でちゃんとやれたのそんなにないけどな
5それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:21:05.39ID:mbOYQOcG0
なんで高卒即渡米したらいきなりメジャー行けると思ってんだ
2023/04/29(土) 00:22:15.41ID:nePsJ3nL0
大卒でも当分マイナー暮らしだよ
7それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:22:21.83ID:IbxMOIbJ0
最初からアメリカなら投手一本でやろうとしてたじゃん
8それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:22:52.93ID:TBp1YWzka
>>4
そもそも二刀流させるって発想がハムにしか無かったからな
9それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:23:16.75ID:pNKgq/nR0
ワイは二刀流完成して日本一になった2016年オフにポスティングが1番良かったと思う
10それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:23:34.49ID:VAsSYL2Z0
日本時代がなきゃ今の二刀流での活躍はなかった
11それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:23:46.89ID:ib0xZjx00
NPB時代がなかったら二刀流許してくれるわけないわな
12それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:25:09.48ID:rpOpxE7r0
ハムがやろう言わんと本人にもそんな発想なかったやろ
13それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:25:15.86ID:ueMkd6lkd
マイナー5年とか普通やろ
14それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:25:19.21ID:kl3O8KT/0
ハム行ってなきゃマイナー幽閉で終わってたやろ
2023/04/29(土) 00:25:24.71ID:qxT2dKG60
>>9
2017にWBCあったから出たかったんちゃう
16それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:25:36.17ID:RDnsxfmB0
>>8
メジャーでも二刀流かなり批判されたし最初は通用せんかったからな
一昨年からみんな掌返した
17それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:26:16.10ID:5dluZY3u0
二刀流でも日本時代は投手側に偏ってたよな
アメリカ行ってからの方が二刀流してる
18それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:26:23.60ID:uzkangD10
5年もいたのかよ
19それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:26:36.75ID:gjlMeUre0
可能ならハム時代もう少し外野手練習させとけばよかったな
そんならプホルスとかまだいたかもしれんし
20それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:26:46.91ID:2BnShM3z0
即渡米したら一平みたいな有能マネージャー無しやからしんどいで
21それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:27:06.76ID:PTsgPRjZM
即メジャーだと二刀流はなかったわけやしなぁ
あと日本のファンが大谷に親近感持てるのはNPB経由したからやろな
22それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:27:17.97ID:0ApmZmGKa
マイナーの実状とかいろいろ知ったら日ハムで正解だわ
23それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:27:25.11ID:ckh47Go90
メジャーって若手の場合確実に活躍できる実力つけないと上がれないからな
FA年数稼がせないために
18なんかで行ってたら5年は塩漬けされてた可能性もあるよ
2023/04/29(土) 00:27:37.57ID:S93PWpmua
二刀流じゃなきゃここまでの人気選手にならんかっただろうし日本で過ごした意味はあったかと
どっちかが優れてる選手は山ほどいるわけで
2023/04/29(土) 00:27:42.55ID:qxT2dKG60
>>16
長かったわね
大谷ですら2021年からやっと花開くレベルなんやから大変や
2023/04/29(土) 00:28:35.30ID:t63wpN/L0
結局最初からメジャーよりメジャーデビューは速かったんじゃないかと感じる
けど近年みたいな活躍しだすのは最初からメジャー行ったほうが早かったかも
27それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:28:42.19ID:RDnsxfmB0
>>17
日本で最高が22本か
ほんまそれやな
ONの大谷翔平についての対談面白かったな
監督としては投手の方が貢献度高いけどスターとしては毎日見れる打者として使いたいし決めきれんみたいな話してた
28それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:28:53.05ID:qcb5l/kv0
ハム優勝させてるの凄いよな
主力全盛期状態の広島に勝っとるし
2023/04/29(土) 00:30:16.10ID:6JCGJ0KD0
最初はほんましょぼかったし
結果スキルが身についてよかったわ
30それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:30:24.32ID:lo/Mig8s0
MVPレベルにはならなかっただろうな
31それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:30:27.04ID:23jXAOdE0
日本時代の二刀流は休み休みやったからな
規定投球回と規定打席どっちも到達するとか無理やと思ってた
2023/04/29(土) 00:31:00.09ID:48PJcIftp
ダルと一年でも一緒に日ハムでやってたらもっと良かったと思うわ
33それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:31:22.41ID:20fa0sSW0
>>28
んーｗいつから観てるん？
34それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:31:24.09ID:dhFotsIa0
ガッフェという良き理解者兼最大のファンに恵まれたな
2023/04/29(土) 00:31:43.14ID:qxT2dKG60
ガッフェ「全力疾走したら殺す」
ショーヘイ「僕もっと走りたいよー」

今のショーヘイ「1日も休みたくない」
36それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:31:57.82ID:PTsgPRjZM
>>31
NPBでもどっちかで規定いかせろやと思ってたハムファンやけど、結局大事に使ったのがよかったかもしれん
大きな怪我しないままメジャー輸出出来てよかった
37それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:32:12.56ID:RDnsxfmB0
>>24
それまでそこまでのファンじゃなかったけどWBCのプレー見てたらファンになるわ
打って走って投げて野球少年そのもの
野球の原点を感じる
38それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:32:35.78ID:23jXAOdE0
直接メジャー行ってたらピッチャーとして成功はしたやろけどこんな面白選手にはなってない
39それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:32:36.63ID:2tL8yyDOa
栗山、ソーシア、ネビンと指導者にも恵まれてる
2023/04/29(土) 00:32:37.63ID:K7gs3tXu0
メジャーもほぼ大卒やろ
同じくらいの年齢で行けてるからええやん
41それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:33:21.70ID:LFJRe3/N0
日本の野球界だと今の大谷の生活て無理だよな
ガタイが完璧なったのは海外きてから
42それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:34:07.84ID:RDnsxfmB0
シフトの裏ついてのセーフティとか見てもNPBと MLBのハイブリッドなんよ
ちゃんと頭使いながらプレーしてるしパワフル
日本時代は無駄じゃないよ
2023/04/29(土) 00:34:26.28ID:qzzes0/W0
通訳も雇えず、食事もまともに食えない長距離バス移動のマイナー生活
NPBの金があって成り立つ二刀流やからな
2023/04/29(土) 00:34:33.94ID:qxT2dKG60
早くメジャーに行きたいと思ってる選手最初から行けばいいのにな
マイナーを経験せずに日本のぬるま湯でいい環境で野球できて経験積んだあとで早くポスティングしたいー言われても
45それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:34:35.91ID:p7IciOhp0
高卒で渡米してマイナーで怪我してメジャーリーガーになれず野球人生終了していた可能性も40%ぐらいあるよな
46それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:34:59.94ID:8p2BZ3VJ0
そのままアメリカ行ってても活躍しただろうけど、二刀流は辞めさせられてそう
47それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:35:06.84ID:2V/vEV000
二刀流やるためには必要な期間やったやろ
英語もわからん18歳ルーキーがいきなりメジャーで二刀流やらせろとか鼻で笑われるわ
48それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:35:28.40ID:dAiZ8Nkm0
そもそも二刀流が無駄
だから二刀流なんてやらせた日本居たのは失敗やな
49それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:35:40.90ID:VDINwQ9d0
そのままアメリカ行ってたら一平と出会ってないから必要だぞ
2023/04/29(土) 00:35:53.65ID:JecZIxSn0
結局23で行けたのはいいが札ドはあかんでしょ
51それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:35:55.38ID:L3Yp8J+b0
あんま詳しくないんやけど高卒が単身渡米して成功した例が一つでもあるんか？
2023/04/29(土) 00:36:14.05ID:SjgUFx5f0
大谷は23で脱出できたけど佐々木朗希が25まで日本に閉じ込められるのはもったいないわ
2023/04/29(土) 00:36:21.36ID:qxT2dKG60
>>47
大谷は投手で行くつもりやったぞ
54それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:36:35.91ID:PTsgPRjZM
>>46
というかメジャーは投手大谷という話やったからなぁ
二刀流って言ったのはハムと実はDeNAも中畑とかがやらせたいかもって言ってた
55それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:36:39.13ID:2BnShM3z0
>>51
高校中退のマック鈴木以外は失敗
56それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:36:47.53ID:oBamdBVZd
直接MLB言ってたら二刀流はNGやったやろな
57それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:36:57.33ID:/mf/0fdNd
スタープレイヤーは大谷みたいに23くらいでメジャー行かせてあげてほしい
58それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:37:14.12ID:t71lMglu0
NPBでも無双したの3年目からやしちょうどよかったと思うけどな
59それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:37:21.14ID:5jNoB/pF0
日本でやったことで国内人気を得たのはもちろんやけど、大谷にとっても国内でプレーをしたっていう土壌がないとあそこまでWBCに思い入れを込められたかはわからん
栗山白井あたりももちろんやけど近藤とか絶対に直MLBじゃ無かった出会いだろうしなあ
2023/04/29(土) 00:37:23.36ID:qzzes0/W0
NPB経由でも即怪我したくらいやから
マイナーなら二刀流即片方専念やで
61それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:37:23.74ID:mHqruKC60
二、三年で肘壊して引退してたやろ
2023/04/29(土) 00:37:48.79ID:b2+qbdRqr
>>56
というか大谷にそんな考えすらなかったぞ
63それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:38:12.53ID:dAiZ8Nkm0
二刀流で他人の1.5倍くらい稼働してるのに一刀にWAR負けてるんだから二刀流は失敗やぞ
2023/04/29(土) 00:38:15.53ID:S93PWpmua
>>43
一平に出会えてなかったら今の大谷はおらんだろからな
本当に人に恵まれてる選手だと思う
早くにメジャー行ってたら厳しい環境下でもっと人間的にも擦れてた可能性あるし結果良かったのでは
2023/04/29(土) 00:38:20.99ID:20fa0sSW0
高卒で行ってたらトレーニングとか米仕様とかやってそう
66それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:38:36.19ID:mbOYQOcG0
ハムもチームを優勝させたらいつでもポスティング許してやるみたいな話あったと思うで
それで高卒4年目で無双して優勝日本一に導くんやからやっぱすげえよな
67それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:38:43.60ID:PTsgPRjZM
NPBは打者大谷の評価高かった
MLBは投手大谷の評価高かった

結局どっちもホンモノだったという
2023/04/29(土) 00:39:00.71ID:b2+qbdRqr
>>57
25歳ルールあるし選手自身が望んでるか分からないやん
大谷みたいに最近まで1億も稼げなくなるんやぞ
69それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:39:05.38ID:oBamdBVZd
>>62
いうて今も打者やってるのは大谷の我儘やろ？
70それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:39:38.99ID:r9IWKz+gp
投手としてそれなりに成功してたかもしれんけど今のロマンの塊みたいな選手になれたのはガッツリフェラされたお陰や
71それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:39:45.66ID:RDnsxfmB0
>>44
NPBはおれはレベル高いと思ってるからぬるま湯ってのは同意出来んけどメジャー志望あるやつは早くポスティングとか言わずに即いけばええと思う
日本の報道じゃメジャーばっかり言うけどマイナーの熾烈な争いあってのメジャーなわけで
ヌートバーのガッツあるプレーもマイナーから上がってレギュラー掴み出した選手やからこそ
実際マイナーからメジャー行ってる日本人もおるしな
2023/04/29(土) 00:39:51.55ID:qzzes0/W0
雄星も大谷もNPB入って良かった言うてるから
少なくとも花巻東から即メジャー行く奴は現れんやろな
73それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:40:29.83ID:rotEj8OQ0
ササローが25まで見れないとかもったいない
2023/04/29(土) 00:40:53.44ID:UC+95kqI0
直接メジャー言ってたらここまでスターになっとらんやろなあ
75それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:41:04.04ID:23jXAOdE0
二刀流は栗山が言い出した時大谷すらマジかよって思ったくらいだから元々発想がない
76それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:41:17.00ID:+Ctxn9/Yd
高卒即メジャーって圧倒的な実力や強靭なメンタルがなきゃ厳しいよな
環境の変化についていけずに高校時代より劣化しそう
77それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:41:24.11ID:Fovsr3XHa
ハムが掻っ攫ったのは今でもムカつくがハムやなかったら今はないな
78それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:41:53.06ID:RDnsxfmB0
>>75
そんな知らんけどそうなんか
栗山凄いな
79それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:42:03.47ID:nuabJgYS0
ていうか、なんでメジャースタートの代案が二刀流なん？
発想奇抜すぎるし、それ越えてくる大谷ヤバいよ
2023/04/29(土) 00:42:19.48ID:b2+qbdRqr
高校の時でメジャー球団と面談してるくらいやから大事にはしてくれそうやけど
並の選手になってそう
81それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:42:21.94ID:CDzqjOrJ0
カーショウと2人でドジャースの黄金期作ったサイ・ヤング賞投手になってただけやからな
絶対今の方がいい
82それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:42:40.87ID:MNbi3LGZ0
直渡米でも５年くらいはマイナー居てたんちゃう
83それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:42:45.61ID:7CkqmsOoM
凄い失礼やけどササローも日本いるうちにTJ済ませて体作って完全体で行ってほしいわ
どうせ遅かれ早かれ絶対肘はやるし
84それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:42:57.12ID:8p2BZ3VJ0
中南米の選手が若くしてアメリカに行き活躍するのってスペイン語が通じる同胞が多いからっていうのも大いにありそう
アメリカ野球界で日本人コミュニティーが盛んならなぁ
2023/04/29(土) 00:43:12.50ID:ivyiV0mL0
そもそも直メジャーの成功者が少な過ぎるからな
最近もう直でメジャー行けって言うやつ減ったわ
86それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:43:39.16ID:d/NMJZwh0
日本で経験積んだ分向こうでも投打でやれとるんやろ
2023/04/29(土) 00:43:41.92ID:b2+qbdRqr
TAZAWAくらいにはなれるんちゃう
88それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:43:53.23ID:RDnsxfmB0
>>52
元々メジャー志望あるなら最初から行けばええと思わん？
社会人として契約してるわけで
資料も見ずにハンコ押すんかっていう
89それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:43:58.88ID:oBamdBVZd
>>85
基本25歳まで奴隷契約やからな･･･
2023/04/29(土) 00:44:46.39ID:cKhjXLfO0
二刀流やってなかったら酷使されてぶっこわれたかもよ
91それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:44:50.11ID:uioaLUbmM
>>36
2015は規定行っとるし2016もあと3イニングまで行ったんやからほぼ規定みたいなもんやろ
92それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:44:52.94ID:PTsgPRjZM
>>85
日本である程度実績作ってからのが直で行くより良い契約もらえるのでは？ってのもあるかも
93それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:44:56.48ID:lRnfMh4B0
日本の有望選手が向こうにいっても中継ぎやらされて終わるんちゃうか
94それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:45:54.11ID:uioaLUbmM
>>78
あの有名な目標設定シートにも打撃に関する記載は1文字も無いからな
95それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:46:13.40ID:CDzqjOrJ0
いうて朗希ちゃんって大谷と比べると守備とか雑やしな
大谷のPゴロの処理初めて見たとき凄すぎて引いたわ
あんな守備反応速度速い投手NPBで見たことなかった
96それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:46:14.23ID:/sSEH8mna
大谷みたいに早めにポスして格安契約でも結果的に何十億も稼げてるわけやし
佐々木や村上みたいな規格外選手は25歳ルールとか無視してええんちゃうかな
97それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:46:18.93ID:23jXAOdE0
単純にビッグマネー掴みたいなら吉田くらいの年齢になってからボラス雇った方が確実
98それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:46:41.47ID:PTsgPRjZM
>>91
どっちかに比重おいて毎年規定いかせろって意味や
結局はどっちもある程度やらせたことが良かったんやなぁ
99それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:47:32.40ID:p7IciOhp0
【高校野球】最速160キロに高校通算56本塁打。
大谷翔平は投手か、野手か？
2012.09.07

大谷は岩手県大会準決勝で高校生史上最速となる160キロをマークしたが、決勝では盛岡大付に打ち込まれて甲子園出場を逃した。同じ大型右腕の藤浪晋太郎（大阪桐蔭）に比べて、安定度も変化球の制球やキレの面でも、まだまだ未完成の部分が多い。底知れぬ才能に誰もが惹かれてしまう一方で、現時点では投手として春夏連覇を達成した藤浪に一日の長があるのは火を見るより明らかであり、それゆえプロの球団としては高校通算56本塁打の打力に即戦力として、あるいは将来の主軸としてより大きな期待を抱いてしまう。

北海道日本ハムファイターズの山田正雄ＧＭに大谷の発言を伝えると、次のような答えが返ってきた。

「素晴らしい判断だと思います。投手としても打者としても素材は一級品ですが、投手としては結果が出ていないし、まだまだの部分が大きい。現時点では打力の方が魅力だと思っています。パワーがあって、ボールの見極めが安定してできている。スイングスピードが速いから広角に打ち分けられるし、ミートする力もある。とはいえ、投手としても高校時代のダルビッシュと比べて遜色ない。まだ若いですし、最初は投手として挑戦して、のちに打者に転向するということでも、私はいいと思います」

また、ソフトバンクの永山勝スカウト部長は、「投打でこれだけそろった才能を持った選手を見たことがない」と明かしつつ、次のように語った。
「（ケガに泣き続けてきた選手だけに）球団としては投手として挑戦した場合の故障を心配してしまう。それに大谷くんは、王（貞治）さんのようなスーパースターになれる素質を持った選手。投手であれ、打者であれ、必ず将来の日本を背負う選手になると思いますが、野手の方が試合に出る機会は多いし、ファンも喜ぶのではないでしょうか。現時点で打者としての評価は、高校時代の中田翔やT－岡田よりもはるかに上です」

https://sportiva.shueisha.co.jp/smart/clm/baseball/hs_other/2012/09/07/16056___split/

10年前の大谷評
100それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:47:49.54ID:L3Yp8J+b0
>>55
ほんなら日本おって正解やわ
そもそも向こうに直で行ったとしても二刀流はなかったわけやし
101それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:47:51.95ID:uioaLUbmM
投谷2015 ERA2.24 WHIP0.91
打谷2015 .202 5本 17点

アメリカならこの時点で投手にさせられとるわな
投手としてはMLB上がれる力あるのに二刀流の為にマイナー幽閉したらアホ過ぎる
102それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:47:52.25ID:RDnsxfmB0
大谷みたいなタイプではないやろうけど桑田とかアベレージヒッタータイプで二刀流出来たんやろな
ベンチから三振しろってサインあったけど生涯打率2割超えてるし
103それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:47:54.34ID:+Ctxn9/Yd
大卒の吉田でもあれだけ貰えるんやからわざわざ即メジャー行くメリットなくね
卒業後即メジャーで成り上がるより、日本で実績作ってメジャー行くほうが難易度低いやろ
104それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:48:04.11ID:oBamdBVZd
>>96
村上は直接MLBだったらもう首になってそう
2023/04/29(土) 00:48:27.05ID:S93PWpmua
>>84
大谷が他国の選手と楽しそうにコミュニケーションとってるの見て本当に嬉しくなったな
海外で暮らしたこともあるけど欧米人に受け入れられるの本当に大変で辛かった
2023/04/29(土) 00:48:48.23ID:b5M/+Lp9d
>>68
スタープレーヤーならスポンサーマネーで埋めれるやろ
107それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:48:53.29ID:RDnsxfmB0
>>94
やっぱり野球エリートは投手が1番か
2023/04/29(土) 00:49:03.59ID:b2+qbdRqr
>>96
本人はいいかもやけど球団にも金入らんから損なんよ
1番のスター選手が抜けた補償どうしてくれんの？となる
109それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:49:16.24ID:uioaLUbmM
>>98
言うても2016に規定行かんかったのは豆潰した影響やから打者業は関係ないと思うけどな
その前二年は規定行っとるし
110それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:50:41.05ID:VQspbE77d
まあ日本におったのが成功か失敗かは日本でのキャリアハイ見たらええやろ
ほい、これが大谷のキャリアハイね

打谷
.322 22本 67打点 OPS1.004
投谷
21試合 10勝4敗 防御率1.86 174奪三振
111それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:52:29.28ID:+Ctxn9/Yd
トッププロスペクトでデビュー二年目のラッチマンは25歳
25歳で渡米って別に遅くもなく妥当じゃね
サッカーなら遅すぎるけど、野球は割と全盛期の年齢は高めだから大丈夫やろ
112それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:53:51.81ID:j+Ct5ykLd
NPBの経由じゃなかったらサイ・ヤング取っててWBCで優勝に導いたとしても今程の親近感は無かったやろな
バウアー的な人気は出るやろけど
113それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:53:54.85ID:ckh47Go90
>>96
球団に入る譲渡金の桁が違うからあり得ないよ
114それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:54:05.13ID:onggy0rF0
MLBに行ってさらに肉体改造してようやく成功したというイメージ
日本時代の何が礎になってるかは気になる
115それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:54:23.02ID:xOiwj+i60
口説き文句でしかなかった二刀流が今じゃ野球界に大きな影響を及ぼすツールとなったことがすごい
116それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:54:25.86ID:xMJMPxk90
栗山と会えたことが一番でかい
117それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:54:32.84ID:8DaIU7sFd
ハムが二刀流を提案しなかった世界線→サイヤング賞狙える投手
ハムが二刀流を提案した世界線→現世
何かの間違いで野手専念した世界線→ホームラン王狙える打者

どれが見たかった？
118それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:54:39.80ID:ckh47Go90
>>111
大谷が渡米したのは23やないか
119それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:54:58.14ID:38AVAywVM
>>110
このOPSだけ見ると一流のNPB打者であるがMLBで45本打つ打者には見えんのよな
柳田クラスや
120それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:55:05.09ID:q7H2j5oN0
現役期間長いスポーツだから下位の組織で学ぶ期間あってもいいやろ
2023/04/29(土) 00:55:14.61ID:JecZIxSn0
トラウトやハーパーみたいなスーパースターは20前半で昇格するからなぁ
122それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:55:22.40ID:RDnsxfmB0
>>103
おれもそう思うで
活躍したからすぐにメジャー行かせろってのは単にわがままやろってだけで
123それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:55:33.92ID:f58zjlgY0
それは大谷が決めることや
124それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:55:44.77ID:8DaIU7sFd
>>119
まあ大谷がその成績残した年齢のとき柳田はまだ大学生なんだけどね
125それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:56:06.13ID:PTsgPRjZM
>>109
マメ抜きにしても2016後半は投手の比率ぐっと下げたし打者業が関係ないわけないやん
あきらかにあの年は打者大谷を使いたいからの使い方やで
126それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:56:17.56ID:hhbqOxQEM
直渡米でメジャーってマック、多田野、田澤の3人やしサンプルが少なすぎるわ
3Aに絞ってもエクスポズでメジャー昇格直前まで行った根鈴、ソフトバンクに行った竹岡、城島の通訳してた坂本充ぐらいしか記憶にない
元々訳ありかドラフト漏れしか行かないし
マイナーって過酷や地獄や言うけど最近のマイナー施設凄いし元々トッププロスペなら特別扱いされるから日本以上にしっかり育成されるとは思うけど
127それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:56:18.68ID:PpIUrBg+a
な？ハムだろ？雑魚球団のくせに
ハムの卑劣行為のせいでメジャー遅れた
128それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:56:29.37ID:Zjl/UbN4p
>>117
間違いなく二刀流ルート
上のサイヤング云々は取れなかった可能性の方が高そう
マイナーの劣悪の環境で潰されてそう
129それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:56:31.06ID:38AVAywVM
>>124
なら比較対象は村上か？
村上は同年齢でOPS大谷に勝ったよな
130それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:56:40.24ID:PpIUrBg+a
>>3
1年ほど休んだが
131それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:56:47.15ID:Ug2CSDboa
(*^◯^*)「高校卒業したら投手でメジャーに行くぞ」
？？？？「大谷くん、日本で野球をやろう！打者も両方やればいいよ！」
(*^◯^*)「！?」
？？？？「誰も歩んだことのない道を歩んでほしい！」
(*^◯^*)「オ…オレは…オレは…」

〜11年後〜

(*^◯^*)「僕から一個だけ。憧れるのをやめましょう。ファーストにゴールドシュミットがいたり、センターを見ればマイク・トラウトがいるし、外野にムーキー・ベッツがいたり、野球をやっていたら誰しも聞いたことがあるような選手たちがいると思う。憧れてしまっては超えられないので、僕らは今日超えるために、トップになるために来たので。今日一日だけは彼らへの憧れを捨てて、勝つことだけ考えていきましょう」

(*^◯^*)「さあ、行こう！」
132それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:57:05.39ID:CDzqjOrJ0
>>103
エンゼルスのレンフローとか打撃だけ見たら村上の上位互換で吉田鈴木より普通に上だけど今年やっと10億超えだからな
133それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:57:20.50ID:oTjPHfand
高卒2年目
155.1回 2.61 11勝4敗 179奪三振 WHIP1.17
.274 10本 31打点 1盗塁 OPS.842

どっちか片方でもヤバいレベル
134それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:57:24.39ID:PpIUrBg+a
ハム肯定ガイジばっかやな
雑魚ハムガイジファンどもがw
2023/04/29(土) 00:57:39.51ID:ivyiV0mL0
大谷は唯一無二だからメジャー格安でもスポンサーうじゃうじゃ付いたけど
他の選手は早くいってもスポンサーそんな集まらないから日本で25歳まで待った方がええよな
佐々木なんかは25歳まで完品出荷すれば年俸25〜30億で大型契約貰えるだろうし
136それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:57:42.06ID:0N/AW3ZY0
>>124
柳田がこのレベルの打者になったの27の時やしな
137それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:57:50.87ID:nw5Xeb/Y0
>>102
桑田みたいに守備にも定評あるタイプが二刀流やってたら投打守全部見れたかもな
138それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:58:00.36ID:RDnsxfmB0
>>119
打撃だけ見たら柳田の方が全然上やろ
柳田は単年だけじゃないし
2023/04/29(土) 00:58:06.36ID:5/iBt1Fg0
日本の実績があるから有利な契約が結べる
有能通訳の一平が最たるもの
140それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:58:14.80ID:MNbi3LGZ0
オレゴン大で暴れてる日本人おるし行ったら行ったでなんとかなるんやろな
141それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:58:46.62ID:uioaLUbmM
松坂二刀流も見たかったわ
阪神戦のホームラン凄かった
矢野の引退試合の村田みたいな力の抜けたスイング
142それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:59:19.91ID:+Ctxn9/Yd
>>118
せやで
レイズのワンダーフランコみたいに20でデビューするのもおる
でも基本は25くらいやから、大谷みたいに低待遇でも構わずに行かんでもええと思うんや
143それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:59:27.19ID:q7H2j5oN0
日本の高校から直接マイナーリーグは相当な語学力ないときついやろ
144それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:59:29.62ID:MNbi3LGZ0
>>137
ケチつけるつもりは無いけど守って欲しい
145それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 00:59:31.88ID:nLtXay36d
佐々木はフォーク投手だからそんなに活躍は出来ないだろ
フォークを毎試合安定して投げるのは難しい
2023/04/29(土) 00:59:52.81ID:qzzes0/W0
大谷とハムの前例ができたから
選手優位な渡米条件チラつかせたら、不本意な球団でも入団してくれる
2023/04/29(土) 00:59:58.71ID:3IHLdHCx0
大谷ならマイナーの劣悪な環境もむしろ好みそうだしなあ
148それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:00:01.17ID:PTsgPRjZM
>>137
打者桑田ってたいしてロマンなさそうやけどな
　
149それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:00:14.49ID:nLtXay36d
>>144
それはケチつけてるだろ
150それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:00:26.87ID:CDzqjOrJ0
6年自動FAでもいいだろうけど、そうすると年俸めっちゃ安くする上、さらに外国人枠撤廃くらいしないと興行として成り立たなくなるわ
台湾韓国メキシコ中南米の有望選手とも競うことになるからかなりの人数失職するで
151それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:00:31.94ID:amVfjsPEa
日本時代がなかったらWBCに出なかったかもな
栗山も日本代表監督にならなかった可能性も結構ありそう

そしたら今回のWBCもこんなに盛り上がらなかっただろうし無駄ではないのでは
152それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:00:55.44ID:ATENpLdZa
ワイ最近3日連続で大谷が夢に出てきてるわ
昨日なんてハイタッチしちゃったから起きたらテンション高かったわ
テレビつけたら炎上中やったんやけど
153それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:00:57.72ID:dhFotsIa0
>>137
桑田、マエケンとかは打撃ガチればレギュラークラスにはなれそうやったな
2023/04/29(土) 01:01:13.89ID:qxT2dKG60
労基だってまだローテ回ったこともないのに今すぐ行かせろっていう奴アホかと思うわ
日本で無双してからでも全く遅くないわ
由伸は自分のチームも優勝させたし25やから丁度いい
155それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:01:30.90ID:nLtXay36d
>>146
菅野は断ったけどな
156それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:01:36.58ID:hhbqOxQEM
>>150
熾烈すぎて選手が泣き見るの分かるけど自動FAは見てみたいな
2023/04/29(土) 01:01:51.05ID:b+NjtlOf0
即メジャーに行った世界線で投手1本で活躍

なんG「大谷は二刀流(笑)とかいうクソみたいな提案した日ハム蹴ってメジャー行って良かったなぁ…あのままNPB行ってたら間違いなく潰れてたやろうね」

こうなってた可能性があるという恐怖
158それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:02:10.50ID:8p2BZ3VJ0
>>142
だいたいデビューするのは23~25やな
2023/04/29(土) 01:02:19.01ID:1Hft0+fq0
>>151
というかいきなりメジャーコースは田澤みたいに日本球界から無視されるんちゃうか
アメリカ育ちのヌートバーはまた別やし
160それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:02:25.90ID:yTBnpxZ9M
エンゼルス側にハムでのデータとマニュアル渡してたんやろ？
必要過程なんちゃうか
161それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:03:19.14ID:Klbk+G0F0
メジャー行ったらサイヤング取れてたかもしれないけど今の方が絶対に評価高いよな
162それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:03:22.26ID:pxVtIwHsd
日本人がダメなのって大谷ですらケチつける国民性だよな
能力というより性格が悪いやつが多いからスネ夫みたいなやつだからけになる
163それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:03:27.09ID:clwhS4YZ0
高卒なんて4,5年ゆっくり見てからでええよ
すぐ活躍せんと叩いたり煽ったりは見てる側だけにして
専門家とかチームスタッフは雑音気にせず頑張って欲しいわ
164それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:04:02.26ID:nw5Xeb/Y0
>>157
即メジャー行った上で鳴かず飛ばずだった時とか目も当てられなかったやろなぁ
そんで二刀流やってた世界線を考察するスレが立ちまくってそう
165それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:04:13.84ID:MNbi3LGZ0
>>153
そいつら結構スペやから体持たんやろ
166それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:04:14.96ID:8p2BZ3VJ0
>>150
入れ替え激しくなるなら球団増やしたほうがいいかもね
167それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:04:15.06ID:p7IciOhp0
>>159
ワシが育てた要素は興行において最重要やからなぁ
甲子園の藤波VS大谷とか未だにストーリーとして繋がってくるし
タツジの高校日本代表要素にしろな
2023/04/29(土) 01:04:21.25ID:ivyiV0mL0
>>159
田澤って小久保ジャパンの時代表要請したんじゃなかったっけ
何か断られたけど
2023/04/29(土) 01:04:28.41ID:qxT2dKG60
>>159
大谷は甲子園のスターでもあるから
直で行ってても田澤よりは知名度あるし顔もいいから人気あったやろうな
2023/04/29(土) 01:04:31.24ID:D4BrPjvw0
踏み台には十分やったろ
171それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:04:43.03ID:dhFotsIa0
25歳前にポスティングさせても球団にメリットなさすぎるんよな、鈴木誠也みたいにキャリアハイ取ったFA前年にポスティングさせるのが１番ウマい
2023/04/29(土) 01:04:47.72ID:wEykdd7sM
札ドで膝削られてない？
173それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:05:05.82ID:uioaLUbmM
>>169
一回戦ボーイ定期
174それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:05:08.10ID:f58zjlgY0
>>162
どうしてソガイみたいなのが出てきちゃうんやろな
175それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:05:19.56ID:CDzqjOrJ0
>>169
実はいうと３年の時出てないし２年の時もボコられてるぞ
176それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:05:19.66ID:Izq3GHDqa
メジャーデビュー平均年齢が24らしいから23でメジャー行ったなら変わらなくね
177それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:05:40.40ID:a08uIcima
>>162
なんGみたいなところにいる底辺を凝縮させたみたいな人間が語ってるところで日本人っていうクソデカ主語で語るの草
2023/04/29(土) 01:05:52.53ID:1Hft0+fq0
>>168
あれそうだっけ、もったいないことしたなあ
2023/04/29(土) 01:06:07.19ID:ivyiV0mL0
>>172
肉離れで長期離脱したやん
180それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:06:13.28ID:nw5Xeb/Y0
>>165
センスは申し分無かったんやろうけど大谷に比べると明らかに線が細いわな
大谷の二刀流が成り立ってるのはあのガタイとコンディション調整の仕方とかもあるやろうし
2023/04/29(土) 01:06:50.63ID:qxT2dKG60
>>175
3年の時も負けたのにすごい報道やったやん
知らん奴おらんレベル
182それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:06:57.25ID:CDzqjOrJ0
メジャーもガチの主力級は大学生くらいの年齢でスタメンやろ今も
183それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:07:02.02ID:pxVtIwHsd
>>177
5chはバカにならんやろ
日本人って基本的に金太郎飴だから
184それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:07:32.92ID:PTsgPRjZM
>>172
守備にはほとんどついてないしダメージは軽微
185それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:07:53.27ID:nw5Xeb/Y0
>>181
高野連の会長に失言させるレベルの高校生とか今後出てこないやろな
2023/04/29(土) 01:07:56.04ID:1Hft0+fq0
>>171
そこらはドラフト指名蹴られそうな相手への交渉カードちゃうか
入団してくれんことには一円にもならんし
2023/04/29(土) 01:08:06.42ID:0lG7+nbZd
日ハム矢澤の二刀流話題にならんな
188それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:08:22.21ID:c8tRvKhA0
投手としては劣化版佐々木朗希やしバッターやっといてよかったな
189それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:08:27.61ID:pxVtIwHsd
>>177
そういう保険かけてる感じもスネ夫なんだよな
190それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:08:35.83ID:8p2BZ3VJ0
20歳でバリバリメジャーで活躍する日本人見てみたいけど、日本で育った選手は無理やろな
向こうの中学高校で育たないと
高卒即メジャーは絶対に環境の変化に苦しむ
191それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:08:36.14ID:MNbi3LGZ0
>>181
いまだに大谷くんが見たかった発言はあかんやろ思ってる
そもそもあれ地方大会は総括の対象ちゃうんや思ってた
192それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:08:43.66ID:Xyo6Z/R10
本人が別に二刀流じゃなくてアメリカ行きたがってたから二刀流という唯一無二の価値を生み出したという点では全く無駄じゃないな
専念してたらどんなバケモンだったのかは神のみぞ知る
2023/04/29(土) 01:08:52.50ID:S93PWpmua
直接行っても怪我さえなきゃ一流の選手にはなっていた気がするが
今こんなに人気なのは二刀流で唯一無二だからかと思うので意味はあったはず
194それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:09:07.70ID:RDnsxfmB0
>>165
桑田はスペというか守備頑張りすぎたんや
あの体格で甲子園でかなり打ってるぞ
大谷は禁断の二刀流でもあるんよな
長くやれればええけど
195それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:09:09.86ID:CiBz+O+z0
エンゼルスにいる期間が1番無駄や
196それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:09:29.83ID:pxVtIwHsd
>>188
佐々木はフォーク使えない試合なんか抑えられんだろ
197それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:09:44.45ID:QPPRgz+G0
まだ修行パートだろ
198それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:09:56.17ID:f58zjlgY0
>>151
勝つだけなら栗山以外でも勝てるだろうけどあそこまで盛り上がるような勝ち方できるのは栗山しかいないと思う
その栗山も大谷が日ハムに入っていなければ代表監督をしていなかっただろうな
2023/04/29(土) 01:10:10.64ID:qxT2dKG60
>>190
一応上原の息子とかおるけどどうかな
200それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:10:30.46ID:TvWMmuv40
ハム以外じゃ二刀流できてないとかいう大嘘
201それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:10:48.16ID:CDzqjOrJ0
>>199
肝心の好感度が・・・
202それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:10:55.50ID:cdFr5Dgk0
>>187
投げてなくない？
203それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:11:02.07ID:1yByzBBOM
指名代走制度導入したら大谷の二刀流が更に強化されるよな
2023/04/29(土) 01:11:08.05ID:ivyiV0mL0
2020年シーズン終了の契約マジで足元見られたよな
205それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:11:37.51ID:lP4mgGqO0
NPBの実績が無ければそもそもMLBで二刀流やらせてもらってないからなぁ

三笘の大学時代４年は無駄だと思う
206それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:11:38.88ID:CDzqjOrJ0
>>191
１０年前やぞ
モラル低かったんや
ポリコレとかもない時代の話やし
207それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:11:44.89ID:Xyo6Z/R10
>>200
そうか？指名してるのがハムだけなんだからそうだろ
直MLBは絶対無理や確実に片方だけになる
208それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:11:50.39ID:+mmtCEgZ0
大谷やったらシングルAやダブルAからのスタートでもちゃんとメジャー昇格して活躍したかもやけどやっぱリスクは大きいよな
NPB経由ってのは環境的にも恵まれとるわね
209それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:11:54.21ID:dJ62ZGykd
投手としてはここまで活躍するのも読めるけど打者として40本打つのは意味不明やわ
210それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:12:10.81ID:8p2BZ3VJ0
>>199
上原の息子が世代トップクラスなら可能性はある
211それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:12:17.56ID:QCcEBgov0
>>183
こういう層が陰謀論とかにハマるんだろうな
拡大解釈の鬼や
212それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:12:45.72ID:CDzqjOrJ0
>>187
打は天才的やからあれでタッパあればマジでいけたかもしれんな
大谷さんの凄さはあのフィジカルもあるわ
2023/04/29(土) 01:12:48.62ID:1Hft0+fq0
>>199
アメリカで育ったら国籍に関わらずもうそれ日系アメリカ人としか思わないわ
214それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:13:03.72ID:pxVtIwHsd
>>205
最近のjリーガーは大卒の方が活躍してるんやけどな
三笘はその典型やで
215それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:13:13.22ID:MNbi3LGZ0
バウワーがボロカス言うてるエリック大学からアメリカ行って向こうのドラフトにかかってるんよな
結構すごい人
216それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:13:18.87ID:WCerr2T30
大谷の高校時代ってあんま記憶にないんだけどそんな騒がれてたっけ
やっぱハンカチ、田中のほうが鮮明に覚えてるわ
217それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:13:26.99ID:RDnsxfmB0
>>190
というか無理やろ文化的に
よく言われるけど学生までのアマチュアなら日本の方がレベル上やで
ルールも微妙やったり連携プレーすらろくに知らんのがマイナーにはゴロゴロおる
メジャーも怪しいのばっかやし
その点は甲子園あるからやけどな
218それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:13:35.24ID:CDzqjOrJ0
リアルミュートの息子って投手なん？
219それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:14:04.16ID:5jNoB/pF0
>>211
自分のまわりにはG民レベルしかおらんって言うてるようなもんやからそっとしといたれ
220それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:14:11.93ID:z0TeIJpsd
日程ゆるい
移動ゆるい
レベルは3A以上メジャー未満
お金は3Aの何十倍も貰える
練習設備整ってる

むしろマイナーなんかでやるよりプロスペクトはNPBで下積みやったほうがええやろ
221それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:14:25.01ID:TvWMmuv40
>>207
絶対無理ってこともないで
なんで確実って言い切れるんや、、、
222それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:14:26.78ID:nw5Xeb/Y0
>>205
大学時代の謎研究って意味なかったんか？
223それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:14:48.26ID:pxVtIwHsd
>>216
一個下の松井裕樹の方が話題だったよ
224それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:15:09.88ID:z0TeIJpsd
>>216
藤浪大谷はめちゃくちゃ騒がれてたやろ
大谷なんか3年生で甲子園出てないのに名前が出まくってたレベルやぞ
225それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:15:26.94ID:RDnsxfmB0
>>206
政治的な話やとポリティカルコレクトネス自体は90年代からあるけどな
226それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:15:32.58ID:+mmtCEgZ0
>>220
MLBのプロスペクトを期限付きでNPBに貸してくれる制度があれば面白いんやけどな
227それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:15:44.96ID:pxVtIwHsd
>>224
それは高校野球ファンの間だけだな
228それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:16:35.52ID:MNbi3LGZ0
台湾は高校から渡米して潰れて帰ってくる
ドラ1が全員海外帰りやった年も
2023/04/29(土) 01:16:58.06ID:Q391BUnar
18歳なんて未熟やから
大谷も今思えばあの時行かなくて良かったって思ってるんちゃう
行って成功するパターンも見てみたかったけど
2023/04/29(土) 01:17:06.27ID:P2UfWzO5H
e
231それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:17:10.44ID:CDzqjOrJ0
>>223
その松井さんが空気になってたほど話題だったさらに一個下の安楽さん
232それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:17:11.88ID:youxFHN0r
大谷、ランク外
https://i.imgur.com/ieafoWl.jpg
233それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:17:18.33ID:pxVtIwHsd
サッカーは大卒組の方が活躍してるわ
ユースや高卒はまだ人間性が幼稚なんやろな
234それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:17:20.35ID:RDnsxfmB0
>>216
球速で話題になってたイメージ
2023/04/29(土) 01:18:02.75ID:ivyiV0mL0
高卒でメジャー行くのリスクデカ過ぎるからな
あっちの人間も大卒の方が多いし
236それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:18:16.99ID:1yByzBBOM
>>216
なにわのダルビッシュことフジナミ
みちのくのダルビッシュことオオタニ
やろ
237それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:18:17.61ID:qYdExRkk0
日本で投手の先頭打者初球ホームランがもう二度と見れないという事実
238それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:18:18.01ID:cgEjLNaGd
あのボンズでも一流の成績を残したのは26歳の時やで
25歳で渡米して一年目は適応の年
二年目に爆発
これでええやんか
239それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:18:25.47ID:CDzqjOrJ0
>>232
9位のやつマジ？
そもそもバットに当たってんのあんまり見ないから知らなかったけどパワーあったんやな
2023/04/29(土) 01:18:32.19ID:0lG7+nbZd
10年前の野球ファンに今頃大谷と藤浪はメジャーで対決してるよって教えてあげたい
241それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:18:32.24ID:0N/AW3ZY0
>>164
二刀流とか想像もできんし今の根尾みたいな扱いになりそう
242それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:18:32.66ID:nw5Xeb/Y0
>>234
？？？「プロだから(笑)わかるから(笑)」
2023/04/29(土) 01:18:41.85ID:S93PWpmua
>>216
上にも出てるが高野連会長のおかげで鮮明に覚えてるな
なんやかんや言われるけど藤浪も頑張ってもらって
まだまだ大谷との物語の続きを読みたいできればWSとかで
244それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:18:49.80ID:QPPRgz+G0
本格的に騒がれ出したの160出してからやろ
それからは本人が明言する前からメジャー行きがスポーツ紙の一面になってたりしたのは覚えてる
245それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:19:02.03ID:1yByzBBOM
>>235
タツジも大卒やしな
246それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:19:10.79ID:fWvJXi+nM
メジャー行って急激に成長してないか？
247それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:19:24.73ID:amVfjsPEa
>>232
もちろんパワーはそれなりにはあるけど技術でホームラン打ってるんやな
248それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:19:42.43ID:lP4mgGqO0
>>222
意味はあったかもしれないけど全盛期が１０年ぐらいしかないサッカー選手で４年間大学に費やすのはやっぱり無駄だよ
海外だと大学行きながらプロやってる選手いくらでもいるわけだし

日本人としては最速ペースでステップアップしてる三笘も次の夏は２６だからね
ウインガーが全盛期でいられる期間は後２～３年しかない
久保なんかあれだけ失敗とチャレンジ繰り返してようやく開花したけどまだ今年で２２歳だからね
この差はでかい
249それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:20:05.85ID:CDzqjOrJ0
アメリカのドラフトって大学３年で指名されてるからよくわからん
250それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:20:08.10ID:MNbi3LGZ0
>>240
そりゃそうやろでおしまいやろなあ
2023/04/29(土) 01:20:14.13ID:RdBZB0Ci0
>>32
背番号１１リレーがあるからな
これで実質永久欠番になった
2023/04/29(土) 01:20:31.59ID:1Hft0+fq0
>>235
まず異国で生活するだけでも負担でかいしなあ
253それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:20:41.92ID:UWdn1oN+0
大谷くらい練習の虫なら最初からメジャーでも通用してたろ
イチローはマジで無駄だったけど
254それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:20:48.14ID:+mmtCEgZ0
>>240
10年前なら信用するんちゃうかな
255それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:20:54.92ID:HvbLgoqM0
栗山監督と出会わんとここまでWBC盛り上がらんかったやろうし本人も満足はしとるやろ
256それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:21:02.48ID:Xyo6Z/R10
イチローは最後の一年が無駄過ぎた
257それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:21:09.75ID:CiBz+O+z0
>>200
そもそも他球団は二刀流という発想すらないやろ
258それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:21:19.94ID:CDzqjOrJ0
>>248
久保君本人も自分のプレイスタイルで旬は26くらいで次のワールドカップが集大成って言ってたな
259それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:21:27.85ID:MK9yvx3pd
ハム(栗山)以外のNPB球団行くくらいなら即渡米やろ
260それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:21:48.77ID:PXsnKeMW0
>>253
一平は必要だと思う
261それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:22:10.82ID:youxFHN0r
>>239
今季のマーシュはAVG.335でOPS1.095
広角に打てるアベレージヒッタータイプになってる
2023/04/29(土) 01:22:29.74ID:SjgUFx5f0
三笘ってブライトンに年俸7億で残留濃厚らしいじゃん
評価低すぎてびっくりだわ
263それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:22:30.94ID:RDnsxfmB0
>>253
ない
イチローこそ日本で技術磨かな無理って自分でも思ってるやろ
264それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:23:08.61ID:cgEjLNaGd
サッカーはよく安値でポンポンと海外流失させるよなぁ
三笘とか5億くらいじゃなかったっけ
ブライトンからしたらバーゲン価格やろ
265それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:23:13.55ID:KNOn7Rpgd
サッカー選手って年俸800万のＪリーガー程度でモデルにもモテまくるからダメなんやろな
高卒組の伸び悩み率高杉やから
2023/04/29(土) 01:23:15.95ID:1Hft0+fq0
>>253
メジャーの球団側がどんだけサポートしてくれるか次第ちゃうか
マイナーに一人で放り込まれたらきついやろ
267それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:23:39.32ID:L3Yp8J+b0
>>119
まぁこの成績残した時の大谷の打席はたった382打席なんやがな
268それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:23:52.36ID:JlR/DEVqM
韓国と台湾の惨状見てると何とも言えんわ
学生時代から乱獲されて5年で放り出された元マイナーリーガーが国内リーグの主力なってる
特に台湾はもう壊されるからアメリカ行かすなみたいな事よう聞く
みんな王建民とか秋信守の幻影追ってるんやろうけど
2023/04/29(土) 01:23:59.19ID:ivyiV0mL0
メジャー直で行くなら投手一本だったよな
大谷自身もそのつもりだっただろうし、後は中4日を耐えられるかどうか
270それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:24:01.60ID:0N/AW3ZY0
>>256
イチローは28からでも20年近くメジャーやれるって前例を最初に作っただけでレジェンドやな
271それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:24:08.15ID:RDnsxfmB0
>>259
他の球団ならどっちかに専念して沢村賞が三冠王取って渡米なだけや
今ほど騒がれはせんやろうけど
2023/04/29(土) 01:24:14.52ID:1Hft0+fq0
>>264
Jでの実績が値段にならんからやろ
有名リーグで結果だしてこそ市場価値があがる
2023/04/29(土) 01:24:24.94ID:jNWJRiXud
すぐメジャーって言うけど言語や文化の違いって結構でかいだろ
大谷だって一平でだいぶチームに溶け込めた感じだろ
274それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:24:32.53ID:6wD4kMjQ0
日本時代全然人気なかったしな
視聴率二桁当たり前のアメトークで特集くんで10%切ってたし
275それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:24:35.91ID:uDMu4zrZa
大卒と思えば別にええやろ
276それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:24:50.13ID:MNbi3LGZ0
>>263
まず日本でもドラフト四位をメジャー取らんやろ
277それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:25:01.48ID:CDzqjOrJ0
>>261
あいつなんで何年もあんなカスやったんや・・・
バットに掠りすらしてなかったぞ去年まで
278それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:25:28.10ID:gZpB5pS70
アメリカに行ってたとしても最低でも3年はマイナーやろ

普通はドラフトで貰う契約金でマイナー生活を乗り切るんやが
大谷はドラフトに参加出来なかったんちゃうの？

マイナーの極貧生活で才能が潰された可能性の方が高いやろな
279それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:26:30.70ID:QPPRgz+G0
父親は本人の意志尊重するけど正直NPB行ってほしかったらしい
アメリカ行きなら一緒に着いて行くの覚悟してたとか
280それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:26:44.54ID:CiBz+O+z0
密約はあったのかどうかだけ知りたいわ
281それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:27:36.35ID:MNbi3LGZ0
>>279
アメリカ行くなら一緒に行ってたてのはあの頃よく聞いたな
282それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:27:51.86ID:+mmtCEgZ0
>>268
イ・ジョンボムの息子くんみたいにKBOを経た方がええんやろな
来年メジャー解禁かとか言われとるなあ
283それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:28:00.11ID:1yByzBBOM
松井秀喜氏がヤンキース時代を振り返り「大谷選手たちを見ていると私は志が低かった」日本外科学会集会で特別講演


巨人、ヤンキースなどで活躍した松井秀喜氏＝ヤンキースＧＭ付特別アドバイザー＝が２８日、都内で開かれた第１２３回日本外科学会定期学術集会に講師として招かれて「人にない“武器”をどう身につけるのか？」をテーマにして、約１５００人の聴衆を前に、特別講演を行った。

　聞き手は２００３年、松井氏の要請に応えて日本人初の球団広報としてヤ軍に入団し、１２年まで米大リーグ４球団で広報兼環太平洋担当を務めた江戸川大教授の広岡勲氏。ヤ軍時代の０９年、ワールドシリーズＭＶＰを獲得した当時を「自分の目標はヤンキースの一員として、ワールドチャンピオンになる力になりたいということ。それが一番でした。ホームラン王を取るとか、首位打者を取るという目標がありませんでした。大谷選手たちを見ていると、私の志は低かったと思います。たまたま打ってワールドシリーズＭＶＰをもらったことは私には栄誉でした」と振り返った。

https://news.yahoo.co.jp/articles/eddb05ccd0686e483f5e527956fdec36e3c59007
284それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:28:32.22ID:RDnsxfmB0
>>276
だからマイナーからの挑戦やろ
言語や文化の違いもあるしきつい
あとイチローの守備はオリックスの先輩本西から教わった
本西が言うには投手上がりやし全然下手やったらしいからな
日本時代がないとあの守備もない
ちなみにどっちともやった本西曰くイチローより新庄の方が守備は上
285それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:28:49.21ID:qWyW9/uqd
高卒即メジャーとなると6月に向こうに指名されるから、プロアマ規定に触れて甲子園出場不可になると聞いたけど、これは確かなん？
286それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:28:51.77ID:LiyBGuoxd
>>280
有原はあの程度の成績で6年でポスだからな
287それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:28:52.57ID:k+n1UOJkr
>>278
上原の時と比較しろ
288それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:29:07.12ID:xmPvtzbu0
>>170
NPB時代の大谷はNPBが踏み台ってほど圧倒的ちゃうぞ
289それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:29:12.49ID:nw5Xeb/Y0
>>268
NPBは4Aとか言われる程度のレベルではあるから国内で下積みって考え方もあるんやろうけど韓国台湾は2~3Aくらいやろうから国内で無双したところで…って考えるやつもおるんやないか？
290それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:29:41.13ID:k+n1UOJkr
>>213
まー日本語分からんらしいしなぁ
2023/04/29(土) 01:29:54.06ID:dBkNZvkbr
>>1
2022年のアメリカの視聴率トップ100
「Nielsen live-plus-same-day date Jan. 1-Dec. 31, 2022」

アメフト→87個
W杯→3個
バスケ→2個
五輪→1個
競馬→1個
野球→0個

2023WBC決勝の視聴者数は500万人弱
2022ワールドシリーズは平均で約1000万人（野球は全ての試合がトップ100圏外）
アメリカでは野球は脇役スポーツ
2023/04/29(土) 01:29:59.76ID:dBkNZvkbr
>>1
【氷河期世代（1970年生まれ～1986年生まれ）】

日本史上最低最悪のポンコツ世代。
少年期は70年代生まれは「ヤンキー全盛期」、末期生まれは「キレる17歳」と呼ばれ学校は荒れ放題で未成年ながら凶悪犯罪者を多数輩出。
所謂団塊ジュニアであり絶対数だけはやたらと多いがその割には帰国子女を除けば学問やスポーツで実績を残した人は他世代と比較し小粒。
その一方で凶悪犯罪者だけは絶対数の割合以上に多く、多世代を凌駕する。
絶対数だけは他世代と比較しゴキブリのようにやたらと多いが子供は作らずに現代日本を少子高齢化に導いた張本人。

絶対数は圧倒的に多いのに大谷や藤井のような人材は全く輩出出来ずにサッカーや五輪も全然ダメ。逆に絶対数以上に青葉や加藤、小田急サラダ油のようなサイコパスを産み出し世間に迷惑を掛け続ける。
そのゴキブリのような数の多さからインターネットにおける主力的存在であり、日夜SNSや匿名掲示板でヘイトを撒き散らし続け他世代の顰蹙を買っている。

被害者意識が他世代と比較し突出して強く、自らの行動が招いた現状を全て社会のせいに転換しネット上で上や下の世代を叩くことに日夜精を出す。
女嫌いや女叩きをする者が他世代と比較し圧倒的に多いのも特徴。
2023/04/29(土) 01:30:12.34ID:dBkNZvkbr
>>1
JR西日本の社員の年齢構成
https://i.imgur.com/NFlHJD9.jpg

1990年代 vs 2010年代　センター試験　伝説のコピペが煽る驚愕の難易度差
https://i.imgur.com/uXmxdvz.png

氷河期世代の特徴
・中年なのに引きにこもり数全世代1位
・凶悪犯罪者多数輩出
・未婚小梨率全世代1位
・センター試験は滅茶苦茶簡単だったゴミ
・中高時代は暴走族ヤンキー全盛期
・こいつらが社会に出ると同時に景気は停滞の一途
2023/04/29(土) 01:30:21.01ID:ivyiV0mL0
>>281
未成年の間は親も一緒に移住しないといけないとか言われてたな
295それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:30:23.25ID:AfO4rOr60
ガチで栗山は日本野球の至宝を守った英雄よな
こいつが口説き落とさんかったら大谷はメジャーで潰されてたよ
296それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:30:25.55ID:CDzqjOrJ0
>>283
松井さんリアルミュートと真逆やな
2023/04/29(土) 01:30:49.63ID:If2fje0mp
アメリカ直接行ったところで5年よりマイナー生活が短い保証なんてどこにもないし
298それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:30:52.38ID:RDnsxfmB0
>>284
ちなみにソースはこれやから後で読んでみ
イチローの言うように人生に遠回りや無駄はない

https://dot.asahi.com/amp/dot/2020070800012.html
299それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:31:43.21ID:J43yMwL20
日ハムもパンダ化させずにちゃんと野球だけに専念させてたのも大きいと思うわ
バラエティ番組とか片手で数えられる程度しか出てないんちゃう？
300それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:31:47.66ID:gZpB5pS70
>>287
なんだ18歳と日本での実績有りの30超えたオッサンを同列で語れると思ったん？

18歳は確実にルーキーリーグ行きや
301それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:32:18.70ID:czgbFujw0
最後の1年は無駄やったな
日本一土産に即メジャー行けばよかった
302それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:32:23.60ID:1yByzBBOM
>>296
元ヤンキースとしての松井のこの発言見ると
リアルミュートの 大谷はヤンキースにいったら成績どうなるかわからん発言は本当にネチネチしてて無理やわ
303それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:32:28.76ID:CiBz+O+z0
>>268
ぶっちゃけアメリカでいくら日本人が活躍しても日本には何のメリットもないからな
スポーツは国内で完結できるなら国内で完結した方が絶対ええわ
他国のリーグでホルホルはまともに自国にプロリーグが持てない後進国がすること
2023/04/29(土) 01:32:57.31ID:wAjQUiS9r
>>193
>>107
マイナースポーツに人気もエリートもないだろｗ

2022年のアメリカの視聴率トップ100
https://i.imgur.com/KEiuu0V.png

アメフト→87個
W杯→3個
バスケ→2個
五輪→1個
競馬→1個
野球→0個

2023WBC決勝の視聴者数は500万人弱
2022ワールドシリーズは平均で約1000万人（野球は全ての試合がトップ100圏外）
アメリカでは野球は脇役スポーツ

アメリカではアメフトに行けなかった人達が野球に行く
洋ドラでも野球部はアメフト部のQBやWRのパシリ
305それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:32:59.61ID:LiyBGuoxd
>>295
普通は二刀流なんかでメジャーは無理やろ
プロで潰れて中継ぎやってるわ
306それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:33:45.63ID:b+YmTpY+0
ネット民「言語も文化も違うからきつい！女もろくに作れずつらい！マイナーぐらしはきつい！孤独できつい！」

大谷「目標のためには努力は惜しみません！パスタに塩のみは美味しいですよ？」

ネット民「そんなことはないんだきついんだあああああああ耐えられないんだああああああ　ｷﾞｬｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵﾝ」


いい加減なんにも達成出来ないお前らと大谷は別なの理解して
2023/04/29(土) 01:34:02.08ID:0lG7+nbZd
大谷ってドラフト時点でメジャー宣言してなけりゃ何球団も群がる程飛び抜けてた？
308それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:34:07.83ID:nw5Xeb/Y0
>>302
あのおっさんすぐに虎の威を借る狐ムーヴするのほんま見てられない
309それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:34:12.09ID:wAjQUiS9r
>>303
そもそもアメリカでは野球は人気ないしなｗ

アメリカ人「野球はこの世で最もつまらないスポーツだ」
https://www.reddit.com/r/changemyview/comments/1mobcs/i_think_baseball_is_the_most_painfully_boring/

アメリカ人「アメフトと比べて野球長すぎ遅すぎ詰まらない」
https://www.reddit.com/r/unpopularopinion/comments/mk3soh/baseball_is_boring/

アメリカ人「何で野球は「死にゆくスポーツ」って言われてるの？」→ファンの平均年齢が60代なのはヤバイ
https://www.reddit.com/r/baseball/comments/2xh4xv/why_do_so_many_people_think_that_baseball_is_a/

アメリカ人「野球を見るのは苦痛だ」
https://www.reddit.com/r/unpopularopinion/comments/vgo166/baseball_is_absolutely_horrible/

アメリカ人「アメフトファンだけど野球は世界一詰まらないと思うｗ」
https://www.reddit.com/r/baseball/comments/ub3oh/convince_me_that_baseball_is_not_a_boring_sport/

アメリカ人「野球は世界で一番詰まらない」
https://www.reddit.com/r/changemyview/comments/1g6d3j/baseball_is_the_most_boring_major_sport_in_the/

アメリカ人「野球ほど詰まらないスポーツを俺は知らない」
https://www.reddit.com/r/unpopularopinion/comments/6toddy/baseball_is_probably_one_of_the_most_boring/
310それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:34:45.23ID:k+n1UOJkr
>>296
お前に駅弁上原より輝いてる瞬間あるのか？
311それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:34:51.55ID:lwnCJ8YU0
>>216
藤浪以外にもすごいのいるんですよ的なので何度か見たような
312それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:34:57.30ID:wAjQUiS9r
>>300
>>278
アメリカ人「野球って何？」

アメリカはアメフトの国です
アメリカ人は野球には興味ないです
野球10試合分の価値よりアメフト1試合の価値の方が経済的にデカい
ちな野球はアメリカで「a dying sport」って言われてるｗ

NFL全32チーム、MLB全30チーム

NFL2016-2017(1シーズン)　140億ドル（1チーム16試合）
https://profootballtalk.nbcsports.com/2017/03/06/nfl-will-reach-14-billion-in-2017-revenue/
スーパボウル2016　6.2億ドル
https://www.forbes.com/sites/mikeozanian/2016/01/30/super-bowl-50-will-generate-620-million-for-nfl/#563285156902

MLB2017　100億ドル（1チーム162試合＋ワールドシリーズ)）
https://www.usatoday.com/story/sports/mlb/2017/11/22/mlb-revenues-exceed-10-billion/890041001/
313それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:35:28.20ID:wAjQUiS9r
>>300
>>295
【悲報】NBAとMLBを比較しMLBの方が上と主張したスポーツ解説者、コメント欄で炎上する

https://www.youtube.com/watch?v=-UDtVBKHUgY

アメリカ人様「俺らは野球選手なんて一人も知らねーよｗつまんねークソ競技ｗ」

アメリカ人様「バスケ最高!」

アメリカ人様「麻薬でもやってんのかコイツｗ」
314それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:35:41.57ID:LiyBGuoxd
>>303
メリットないは言い過ぎやろ
メジャーで活躍する日本人がいなければ野球は五輪アスリートやサッカーの完全に下やで
315それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:36:02.95ID:wAjQUiS9r
>>308
>>289
NBAの人気＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MLBの人気
NFLの規模＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MLBの規模
欧州サッカーの規模＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MLBの規模

アメフトの市場規模＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野球の市場規模
https://profootballtalk.nbcsports.com/2017/03/06/nfl-will-reach-14-billion-in-2017-revenue/
https://www.forbes.com/sites/mikeozanian/2016/01/30/super-bowl-50-will-generate-620-million-for-nfl/#563285156902
https://www.usatoday.com/story/sports/mlb/2017/11/22/mlb-revenues-exceed-10-billion/890041001/

サッカーの市場規模＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野球の市場規模
https://www.atkearney.com/communications-media-technology/article?/a/winning-in-the-business-of-sports

バスケの人気＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野球の人気
https://bleacherreport.com/articles/1513368-reasons-the-nba-is-now-more-popular-than-mlb#:~:text=For%20past%20three%20years%20the,watching%20the%20NBA%20than%20MLB.
316それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:37:53.53ID:LiyBGuoxd
イチローや大谷で野球の地位をどれだけ上げてると思ってる？
イチローや大谷がいなければ、野球なんか見向きもされてないわw
317それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:37:54.65ID:a9npUloS0
NPB時代無ければ二刀流は受け入れられなかった！ってバカが言ってるけどそもそも

おハム首脳陣「大谷口説き落としたいなあ…！せや！二刀流とかええんちゃうん？パイオニアになりたいっぽいし」
ガッフェ「ええやん二刀流(ｽﾞｯﾎﾟｼ)」
って経緯やから別に大谷的にはどうしてもどっちもやりたい！って訳では今でもないと思うで
2023/04/29(土) 01:38:25.70ID:ivyiV0mL0
>>307
素材型だったし藤浪よりちょっと下くらいの評価じゃね
4球団競合くらいだな
319それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:38:46.53ID:hzdP1eSr0
別に今成功してるし良くね
320それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:39:01.18ID:wAjQUiS9r
>>316
その人たちがいてもアメリカでは見向きもされていないけどｗ

2022年のアメリカの視聴率トップ100
https://i.imgur.com/nZo97NQ.png

アメフト→87個
W杯→3個
バスケ→2個
五輪→1個
競馬→1個
野球→0個

2023WBC決勝の視聴者数は500万人弱
2022ワールドシリーズは平均で約1000万人（野球は全ての試合がトップ100圏外）
アメリカでは野球は脇役スポーツ

アメリカではアメフトに行けなかった人達が野球に行く
洋ドラでも野球部はアメフト部のQBやWRのパシリ
321それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:39:03.31ID:cA1vIFJA0
無駄だったやろ
マイナーの劣悪な環境を散々ネガキャンしたらしいが大谷なら開幕メジャースタメンやったわ
二刀流はなかったかもしれんが投手あるいは打者でもっと偉大な選手になれてた
322それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:39:41.89ID:MNbi3LGZ0
なんかあったんか知らんけど日ハム単独指名やったんやからあの頃は皆行くもんと思ってたんやろな
323それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:39:56.38ID:f/unqZiO0
大谷が最初から二刀流でメジャー挑戦しようとしてたみたいに勘違いしてるやつおるよな
栗山の提案でそうなっただけで直接メジャー行ってたらただのサイヤング200勝投手で終わってたぞ
324それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:40:01.58ID:6P2JAg3N0
ガッフェルートに乗らんと二刀流してないからこの手のたらればが通用しないのは良いよな
他の選手やともっと成績残せたかもってモヤっとする
325それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:40:06.00ID:RDnsxfmB0
>>283
松井はステ全盛期でパワーじゃ勝てんのに100打点4回やっけ？
充分やろ
実際大谷はヤンキースみたいに優勝せなあかんチームじゃないからしゃあないやろ
ドーピング全盛期にチームバッティングに徹したのを卑下することないしその時代に挑戦したことの本音を聞きたいもんや
投手も使ってたしパワーで勝てるわけないんやし
ドーピングは集中力増すものもあるしな
2023/04/29(土) 01:40:17.87ID:TTOSWX/wa
>>306
きつくないんだああああああギャオオオン
327それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:40:20.47ID:nw5Xeb/Y0
>>307
160投げる高校生が競合しないってあり得るんかな
2023/04/29(土) 01:40:21.33ID:ivyiV0mL0
>>317
どうしてもやりたいって思わないならそのままメジャー行ってるだろ
ますます日ハムに行く理由がない
329それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:40:21.84ID:7je3OsjM0
>>306
何が言いたいのかわからんが大谷にも感情はあるぞ
日ハム入りか渡米かで迷ったときはストレスで酷く肌荒れしたらしい
330それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:40:39.68ID:Xa0g5sYwp
>>283
当然プライドはあるやろうけど変なプライドなくて好感しかないな
331それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:41:20.26ID:/u8+PSeu0
NPB経由してなかったらMLBで二刀流無理だったと理解してない馬鹿まだいるの？
332それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:41:39.35ID:RDnsxfmB0
>>323
いやそのルートすごいやろってツッコミ待ちやろうけど
そう簡単に行ったか？
333それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:42:24.82ID:gZpB5pS70
>>318
藤浪が4球団なのに大谷も4球団なの？
巨人は菅野確定やから東浜が3球団やね
334それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:42:49.22ID:di51mejYd
>>327
ノーヒットノーランやったダルですら単独だったからな
160っていっても地方球場で、打たれてるんだぞ
ほぼ素材だろ
2023/04/29(土) 01:43:13.19ID:TTOSWX/wa
>>317
今の大谷めちゃめちゃ二刀流に拘ってるんだが
どうしてそんな適当なこと言えるんだこのガイジは
2023/04/29(土) 01:43:19.30ID:5EF4RJrx0
MLBでは無理でもぬるいNPBレベルなら
内野か外野守備にもどんどん付いて投打も結果残す真二刀流が出てきてもええ気がするんやがな
事実今までにそういう野球センス持った奴は結構いたやろ
337それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:43:47.51ID:1yByzBBOM
>>330
たまたま打ってMVP貰っちゃいましたとか言えるのが凄い
中継ぎを馬鹿にするなと騒ぎ立てるリアルミュートには言えない
338それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:44:07.88ID:gZpB5pS70
>>327
でも当時は打者評価の方が多かったって話やからね
一応は投手を続けたいからメジャーに直接行くって言い出したんやし
339それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:44:38.79ID:RDnsxfmB0
>>303
それはマジでな
WBC優勝したんやから日本最強名乗ってやればええ
まあ金は向こう上やから行きたいやつは行けばええけど
メジャーは雑やからずっと見てるAKI猪瀬も嫌になるって言ってるのに
2023/04/29(土) 01:45:02.44ID:qzzes0/W0
野球の場合NPBがマイナーよりレベル高いうえに待遇や生活環境いいから
ソフトバンクに来たスチュワートみたいな事が起こる
アメリカのマイナーは最低限しかメシ食えなくて、宿泊先の池の魚や鳥とか捕ってたて加藤豪将言ってた
341それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:45:15.57ID:VAsSYL2Z0
>>317
発想そのものがなかっただけやん
その提案が響いたからこそ大谷は日ハム選んだんやろ
342それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:45:23.94ID:DNa7Mj8y0
NPB経由せず投手専念だったらそこそこの日本人ピッチャーの一人くらいの存在だった可能性もあるし
343それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:45:45.20ID:RDnsxfmB0
>>314
野球は内需でもやっていけるで
サッカーは税金使ってやらなあかんくらいjリーグがあかんやろ
344それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:45:56.34ID:AfO4rOr60
ドーピング全盛期の時代にノーステロイドで3割30本やれそうだった松井が謙虚に大谷褒めてんの偉いな
345それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:46:48.35ID:To0uXmNtd
>>339
AKI猪瀬の意見にそんな影響力はないわ
346それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:46:57.04ID:MNbi3LGZ0
>>339
あの人野球感割と日本寄りなんよな
まあ元球児やからやろうけど
347それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:47:00.98ID:2qTPnXbQ0
専念谷かふたなり谷か
どっちを見たいかで変わるな
正直絶好調時の朗希とか村上とかより二刀流の大谷見てた方が楽しい
348それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:47:23.13ID:gZpB5pS70
大谷はとりあえず置いといて
直接アメリカに行くより絶対に日本を経由した方が良いよ

25歳までなら日本の方が給料高いし
マイナーの極貧生活も長距離移動としなくて良いから
身体作りも練習も出来る
2023/04/29(土) 01:47:34.59ID:uIQWxiNQ0
>>344
つーか松井は立派な成績残してもう引退したわけで今更現役の選手と張り合う意味がない
350それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:47:57.10ID:YmkR3eeyx
高校時代すら惜しんで渡米したらこうなる

「ネクスト・ダルビッシュ」結城海斗１９歳で引退…中学卒業即ＭＬＢ球団と契約

日本人で初めて中学卒業から直接、ＭＬＢ球団と契約した結城海斗投手（１９）が現役を引退していたことが２３日、分かった。ロイヤルズ傘下のマイナー（ルーキーリーグ）に所属したが、６月に自由契約となっていた。関係者によれば右肘を痛めたことが理由で、現在は会社員として活躍中という。

　１６歳だった１８年７月に結城は「（日本の高校で）甲子園（を目指す）よりアメリカで野球をしたい」と渡米。当時１８８センチ、７３キロの最速１４４キロ右腕は７年のマイナー契約を結び、チーム関係者から「ネクスト・ダルビッシュになれる」と期待された。だが、公式戦での登板は１度もなかった。関係者は「（自由契約の前は）投げても力が入らず（球速が）１２０キロ前後ぐらい。本人も自信をなくしていた。やれることは可能な限りやった」と逸材の引退を惜しんだ。

https://hochi.news/articles/20210923-OHT1T51227.html?page=1
351それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:48:00.48ID:RDnsxfmB0
>>344
凄いと思うで
性格ええわな
大魔神佐々木ははっきりとステロイドやってないから今の方がレベル低いって断言してるし
352それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:48:47.07ID:YTStA0j2r
専念しろ派ってマージで見なくなったな
353それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:48:58.14ID:2qTPnXbQ0
>>340
マイナー選手は釣りが好きってトピックが流行ったの笑った
354それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:48:58.46ID:9IgPKM6ld
>>344
通算WAR
大谷24.7(通算5年)
松井21.2(通算10年)

別に謙虚でもないぞ
むしろ事実ベースに近い
355それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:49:33.27ID:RDnsxfmB0
>>345
なんG民より20年以上メジャー見てておもろい時代も知ってる人のが一般的に影響力あると思うで
356それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:50:01.72ID:9IgPKM6ld
>>351
佐々木は自分に有利な発言してるだけだろ
2023/04/29(土) 01:50:04.30ID:uIQWxiNQ0
>>352
結果出せば問題ないのがスポーツというか実力主義の世界のいいところやな
358それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:50:05.46ID:cUGuomlwp
この人もすっかり話題にならない間に終わったよね

大学卒業後、社会人野球のパナソニック野球部へ入社した。1年目から主力として登板を重ね、2017年の都市対抗野球大会では三菱自動車岡崎との1回戦で14奪三振を挙げ完投勝利[3]。

プロ入りとダイヤモンドバックス傘下時代
編集
2018年8月24日、同月10日にMLBのアリゾナ・ダイヤモンドバックスと契約金65万ドル[2]でマイナー契約を結んでいたことが判明[2][4]。この契約は、社会人選手に対して定められているプロ球団との契約に関する規則に抵触するものであったため[5]、社会人野球を統括する日本野球連盟は吉川に対し事実上の永久追放処分を下した（詳細後述）[6]。

2019年は、ダイヤモンドバックス傘下A+級バイセイリア・ローハイドで22試合（103回1/3）に登板して、5勝7敗、防御率3.75、123奪三振という成績を残した[4]。

2020年は、新型コロナウイルスの感染拡大の影響でマイナーリーグのシーズンが中止となったため[7]、公式戦への出場はなかった[4]。

2021年は、ルーキー級で1試合、A+級で6試合、AA級で1試合、AAA級で1試合の合計9試合（21回2/3）に登板して、0勝1敗、防御率8.72、30奪三振という成績を残した[4]。シーズン終了後はアリゾナ・フォールリーグに参加し、オールスターゲームにあたる「フォールスターゲーム」のメンバーにも選出された[8]。

2022年3月31日に自由契約となった[4][9]。
2023/04/29(土) 01:50:18.89ID:FiAlsE980
栗山は二刀流をやらせてしまったことに胸を痛めてそう
こんなに苦しく険しい道を歩かせてしまってすまない翔平
俺が悪いんだ
360それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:50:29.47ID:ggj08gLPa
>>352
なんならユニコーン大谷🦄に一番ホルホルしてるのMLB側やしな
361それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:50:37.79ID:a9TfrsHN0
今のスポンサー料は有り得んから今のが正解やで

しかも大谷は引退後イチロー以上に現人神として扱われる
のが確定してるわけで最高やん
2023/04/29(土) 01:51:06.68ID:uoHcUq6E0
ノゴローが高卒マイナー直行した大谷という風潮
だとしたらノゴローと大谷ってどっちが成功なんや？
2023/04/29(土) 01:51:24.15ID:vYVPe1kAr
いきなり海外行ったらスターにはなれんしな　田澤みりゃ明らかや

NPBは４AやからNPBでいい
2023/04/29(土) 01:51:24.93ID:TTOSWX/wa
>>360
ルール変えるくらいケツの穴でかくてよかったわ
365それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:51:36.48ID:7je3OsjM0
大谷のキャリアって残り何年くらいなんやろ？
あれほどフル稼働してれば残り5年くらいかなと思う反面、大谷は異次元やから二刀流ならあと10年、投打片方だけならあと15年くらいはやりそうな気もする
366それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:51:37.40ID:9IgPKM6ld
>>355
それは論点そらしだろ
そんな影響力はないわ
367それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:51:37.76ID:MNbi3LGZ0
>>344
ホンマにやってなかったんかなあ
368それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:52:08.03ID:vYVPe1kAr
>>358
馬鹿なやつやでほんま
マイナーなんかよりNPBのほうがレベル高くて年俸も環境もいいのに
369それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:52:23.94ID:BPCySPds0
言うて最初から野手なら今頃70本ホームラン打ってるよ
ほんまアホボケナス
370それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:52:25.19ID:MNbi3LGZ0
>>350
ちゃんと日本で働いてるのか
ええ経験になればええね
371それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:52:26.09ID:EDIVGeR/0
即メジャーならさあ大谷だ！がなかった事実
372それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:52:33.87ID:RDnsxfmB0
>>356
その必要もないやろ
基本人褒めん奴やけどダルよりドーピング全盛期にノーノー2回やった野茂が最強って言ってるし馬のが好きやろ
2023/04/29(土) 01:52:46.75ID:ivyiV0mL0
>>336
まず投打２つをプロレベルで両立する為の練習がキツいからな
ほぼ遊べないでしょ
374それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:52:52.39ID:Cs+MefbTa
ハムじゃなくてソフトバンクあたり行って欲しかったわ
絶対もっとエグい選手になってた
2023/04/29(土) 01:53:11.64ID:TTOSWX/wa
>>369
そんな選択自体存在しないんだが
376それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:53:49.91ID:RDnsxfmB0
>>366
論点逸らしもなにもメジャーの歴史に詳しくて雑誌に寄稿する人間より詳しいんかお前？
2023/04/29(土) 01:54:45.30ID:V436FxH0H
https://i.imgur.com/AqqYsdk.jpg
https://i.imgur.com/qfBDVIQ.jpg
2023/04/29(土) 01:54:46.80ID:N78dFiT40
二刀流こそがモチベだろうからどちらかに絞っててもどちらもそこそこ止まりの成績になってそう
379それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:55:13.08ID:gZpB5pS70
マイナーじゃなくてアメリカの大学からドラフトを経由して入るなら
契約金も貰えるし大学生活で言葉やら習慣にも慣れるやろうけど
直接はリスキー過ぎるよ

黒人に食い物を取られても18歳じゃ取り返せないやろ
380それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:55:14.01ID:nUgVqnT6a
打谷と投谷の両方揃えてた16年とかソフトバンクカモにしてたの頭おかしいわ
381それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:55:24.63ID:BPCySPds0
>>375
あったんだよなあ
382それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:55:34.90ID:6P2JAg3N0
>>336
前提を作った大谷が野球に殆どの時間を費やしてて体力的に余裕はないっぽいからな
大谷並にストイックで投打の才能が必要って条件が厳しすぎる
383それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:55:35.40ID:9IgPKM6ld
ハムの自主性に委ねるやり方はダルや大谷にはあってたよな
384それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:55:36.54ID:xMJMPxk90
エンゼルスもマドンいなくなったら自由にやらせてもらえないかと思ったけどネビンも意外といい感じの監督よな
385それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:55:40.98ID:+mmtCEgZ0
逆に昔の助っ人外国人はピークが過ぎたロートルばっかやったけどNPBが評価されてまだMLBでやれそうな外国人が来るようになったよな
もう一声で25歳前後のMLBじゃイマイチぱっとしない選手がNPBに再起をかけて来ないかな？
386それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:56:06.25ID:gZpB5pS70
>>336
大谷の1年目はライト守ってたんやで
387それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:56:31.73ID:ImF/hB1F0
あれ、いつの間にか慣れ切ってたけど二刀流ってとんでもなく凄いことだよな
2023/04/29(土) 01:56:40.09ID:TTOSWX/wa
>>381
ないぞ
389それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:56:50.16ID:3ANF7H6Mr
WBCでNPBとメジャーリーグの差が厚み以外に無いと明らかになったのは大きい
今後もうマイナー行くやつはおらんやろ
吉川とかいうアホが最後や
390それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:56:58.52ID:BPCySPds0
>>388
あるぞ
2023/04/29(土) 01:57:15.67ID:TTOSWX/wa
>>390
ソース
392それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:57:23.46ID:9IgPKM6ld
>>376
その前提受け入れても、AKI猪瀬が言ったからプロ野球の方が凄いなんて意見が通るわけないやろ
393それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:57:26.21ID:MNbi3LGZ0
>>379
ダルがマイナーに差し入れしましたみたいな画像がどいつもこいつもゴリゴリやった
394それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:57:31.29ID:8p2BZ3VJ0
>>350
大阪桐蔭行こうと思えば行けるほどの実力やったんやろこの人
2023/04/29(土) 01:57:52.15ID:ivyiV0mL0
大谷の高校時代の目標シートよく貼られてたけど
本人が投手一本だったからメジャーで打者は無いぞ
396それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:57:56.09ID:AfO4rOr60
問題は大谷に憧れてどちらも中途半端なレベルになって潰れちゃう若者達が出る事やな
397それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:58:30.83ID:O+Pj2dKod
ドーピング出来んようになったタティスJr.どうなるんやろな
2023/04/29(土) 01:58:52.65ID:uoHcUq6E0
ワイ元どっちかに専念しろ派やったけどもう間に合わんから言わんくなったわ
24,5歳までに専念してれば200勝か2000安打どっちかは確実やったけど結局どっちも届かずに終わるんやなって諦めただけや
2023/04/29(土) 01:59:42.40ID:uIQWxiNQ0
>>396
まあいうても中高はエースで4番みたいなやつ多いやろ
他のチームのエースで4番見て自分のレベル把握できんやつはそもそも勝負の世界に向いてなさそう
400それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:59:42.84ID:BPCySPds0
>>398
もはや曲芸士やな
401それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:59:44.15ID:f/unqZiO0
というか二刀流やらん方がよかったよな

打者に専念したらホームラン王は確実だったし
投手に専念すればサイヤング＆200勝はいけた

二刀流したから両方とも達成できずに終わるわけで
ほんと勿体ないよなー
野球の神様もどっちかの才能を兄貴に与えてくれたらよかったのに
2023/04/29(土) 02:00:20.41ID:qzzes0/W0
大谷が向こう行ってから米ドラフトでも二刀流選手獲得しとるのに全然話題にもならんな
モノになっとるんかいな
2023/04/29(土) 02:00:34.75ID:N78dFiT40
ロレンゼンやウォルシュみたいなのが増えて結局どちらかに絞る
良くてバムガーナーぐらいの選手が増えるって感じで投打それぞれトップ5に入ってくるようなお化けはそうそう出ないやろな
2023/04/29(土) 02:00:51.83ID:ivyiV0mL0
>>396
言ってもアマチュアまでなら二刀流多いし今とそんな変わらんだろ
仮にプロで二刀流で入団しても数年でどっちかに絞るってなるだけだし
405それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:00:54.05ID:WwA7A1TD0
高卒即渡米してたら今頃どっかでクローザーやってそう
406それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:01:24.54ID:8p2BZ3VJ0
>>403
その才能があっても大谷ほど野球にストイックにはなれないから回復が間に合わなくて、挫折しそう
407それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:01:27.06ID:2BRG1EBma
>>374
まあ育成力って考えてぱっと出てくるのがソフバンあたりだもんなー
柳田とのクリーンアップ見てみたかったわ
408それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:01:29.44ID:rkQiLZbvd
アメリカで.260 20本 10勝くらいできれば大成功やと思ってたんやけどなあ
409それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:01:40.17ID:MNbi3LGZ0
>>397
すげえ打球飛ばしてて憧れてたんやけどなあ
2023/04/29(土) 02:02:14.46ID:FiAlsE980
体力の問題は当然としても
打者のために前腕に筋肉つけて重くなってるから
投球に影響出て当然なんだよな
打席で何回バット振ったかでも疲労度が変わってくるし
投球デーに打者もやってることがほんまに異常すぎる
でも大谷の体は美しいよ
あれが何年もかけてようやく完成した
二刀流に最適化された肉体なんだと
411それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:02:52.38ID:RDnsxfmB0
>>392
凄いって話じゃないな
もっとWBCにいい投手入れて欲しがってたし谷繁とのYouTubeでエアベンダーについての話とか面白かったで
ただメジャーは雑やし日本みたいな緻密さはない
簡単に言えばイチローと同じようなこと言ってる
ただ結果は日本勝ったんやから甘んじて受け入れろってだけの話
あれ以降メジャー信者減ったのは嬉しいな
メジャーは脳筋野球やで
412それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:02:57.68ID:gZpB5pS70
>>404
堀内も水野も入団時は両方やってたんよね
でも辛いから辞めた
413それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:03:39.95ID:yQ3ZtdR60
大谷がメジャーでも二刀流やりたかったんならNPB経由で挑戦して正解やったと思うわ
2023/04/29(土) 02:04:01.07ID:6gIUxTcw0
高卒でアメリカ行ってたら今の時点で300本塁打160勝くらいしてた訳やからなあもったいないで
415それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:04:10.72ID:yx7czwfCa
アメリカ留学したことあるけど、あっちはコネがなければこれまでの実績がないと何もさせてもらえん社会や
日本人が海外留学して研究しようと思ったら日本で論文書いて科研費取ってそれを実績としてアメリカに売り込むのが実は一番近道なんや
スポーツは詳しく無いけど、アメリカ人気質考えたらイチからマイナーで行くより日本で5年やって実績持ってポスティングで行くのが効率的やないかとは思うよ
416それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:04:18.42ID:rkQiLZbvd
打撃タイトルと投手タイトル同時受賞してほしい
何でもいいから
417それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:05:03.20ID:VTWcz7ZNM
直接メジャー行ってたら二刀流なかったのに無駄とかある？
2023/04/29(土) 02:05:03.32ID:8+GBKjh20
イッチは他人の人生にとやかく言える立場か？
419それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:05:03.90ID:9IgPKM6ld
>>411
プロ野球の方が脳筋だろ
420それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:05:50.30ID:2qTPnXbQ0
>>397
あの二段ジャンプみたいな守備好きやった
421それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:06:25.16ID:MNbi3LGZ0
>>416
ホームランと防御率が一番近いかな
でも無理そう
2023/04/29(土) 02:06:47.81ID:ivyiV0mL0
今後二刀流出てくるって言われてもうNPBは大谷現れて10年経ったからな
矢澤が二刀流で入団してきたけどうーん？って感じでしょ
2023/04/29(土) 02:07:13.02ID:SjgUFx5f0
アメリカで二刀流ネイティブ世代が出てきたら大谷超えの逸材も見つかる可能性はありそうだけどな
去年のU-18のアメリカの二刀流の子とか2メートルあるしやっぱりアメリカは凄いよ
2023/04/29(土) 02:07:41.08ID:qzzes0/W0
ボストンもベーブルースに二刀流させた言うてるけど
同時は本人がきつい言うて、投手と打者の期間分業させた結果の二刀流成績なんよね
シーズン通しては常に前人未到のことやってる
425それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:07:56.48ID:rkQiLZbvd
>>411
立浪「ｺﾂﾝwｺﾂﾝw」
426それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:08:28.92ID:CQhNm53ap
NPB最終年はあんま試合出てないけど当時熱心に見てた人はオープン戦の時点で打谷はもうメジャー確実に通用するって言ってたな
大見得切りすぎだろって思って全然信じてなかったけど
2023/04/29(土) 02:08:58.66ID:0NhZouub0
たった5年まあ5年目は怪我で離脱してたから実質4年か
高卒で入団してから4年でリーグ優勝と日本一に導いてMVP掻っ攫ってメジャー行くわって選手が贔屓にいたら気持ちよく送り出せる？
428それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:09:12.63ID:XyT+RtbqM
野手大谷が存在しなかった世界とか想像もしたくないわ
2023/04/29(土) 02:09:13.22ID:FiAlsE980
全く無駄じゃないよな
物凄く特別待遇してもらったおかげで
じっくりと体大きくしていけた
NPB経由したことで日本人も親近感覚えてファンが増えた
でも一番大きいのは日ハムで水原一平に出会えたことだろうな
色んなピースが揃うにはこのルートしかなかったんじゃないかとすら思う
430それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:09:21.38ID:Ueafy0wN0
2016→メジャーでよかったのに
2023/04/29(土) 02:10:11.61ID:N78dFiT40
大谷のおかげで二刀流をまともに運用出来る逸材が現れる可能性は間違いなく上がったと思うけど天文学的数値な確率から一桁確率上がったくらいだと思うね
一桁上がるって凄い事なんだけどな
432それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:10:24.61ID:RDnsxfmB0
具体的に言うとWBCアメリカとの最終回大谷がランナー出したのにたしかベッツが簡単にゲッツーになったよな
大谷はゲッツー狙ったとは言ってたが
あの場面絶対にやったらあかんのがゲッツー
頭全く使ってないやろ
相手もそれ狙うことくらい考えんのかね
ああいうところがマジで雑
2023/04/29(土) 02:10:45.18ID:2Qpr0FKN0
甲子園の閉会スピーチで「大谷が見たかった」とか言ったお偉いさん普通にアカン発言だよな
2023/04/29(土) 02:11:35.67ID:ILgr/d6yr
>>422
二刀流ってどちらも一流レベルじゃないとやる意味がないからな
そこそこの成績の人にDHの枠とってまで打たせるメリットがない
435それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:11:41.51ID:YUBZDRA4p
仮に投手専念してサイヤング賞獲る世界線を選べたとしても今の方がええわ
それくらい異常なことやっとる
2023/04/29(土) 02:12:10.41ID:L/nfqEj60
正直大谷の成長速度が異常すぎて基礎を固める時間できたのは良かったのではくらいしか出てこんな
日本にいた時の成績があてにならんというか伸び代ありすぎる
2023/04/29(土) 02:12:49.35ID:ivyiV0mL0
>>427
そもそもポスティングの権利って基本は球団側にあるから
大谷みたいに最初から大谷側に権利ある場合とは違うからね
普通の球団はそんな早くメジャー出荷しない
438それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:12:55.09ID:dTgZxZzBM
>>415
それ系の話しはホンマによく聞くよな
アメリカでAT資格とって最後ヤクルトかどっか行った日本人トレーナーがブログで書いてたけど裏方とかもMLBにコネ持ってる教授の推薦状つけたレターメールを全メジャー・マイナー球団の責任者に何百通と一斉送信する世界らしいし
実力主義と言えばそれまでやけど
439それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:13:09.92ID:f/unqZiO0
ていうか才能あっても野球にすべてを捧げないといけないから
第二の大谷が現れることは難しいと思う
誰だっておいしいもの食べたいしセックスもしたいしお酒やたばこも嗜みたいし
趣味に時間を使いたいでしょ

それらをすべて捨てて野球に専念しないと才能あってもどっちかに専念するしかない
2023/04/29(土) 02:13:27.20ID:ILgr/d6yr
>>436
日本の頃は守って守って使ってたから全然全力を出してないやろ
全力疾走すら禁止されてた時期もあるし
441それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:13:30.25ID:yx7czwfCa
>>432
日本やったらさすがにあそこは送りバントやな
442それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:14:18.86ID:BByZ2W7x0
先の勝利投手がサイクルヒット達成しかけるって異常だよな
なんか大谷だから普通に見てるけど
443それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:14:24.63ID:CY5VUhQD0
18歳で渡米とかやばい予感しかしないわ
444それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:15:02.13ID:jseWUKf70
どう見ても成功事例やろ
445それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:15:39.27ID:AS8YLiN8d
>>432
じゃあどうすればよかったん？
バントはないとして
446それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:15:45.46ID:FdxQV79U0
NPBは打者評価高くて
MLBは投手評価高くて
大谷は投手志望やったから
ハムが二刀流提案したのは
最初投手もやらせつつ徐々に打者に専念させる思惑が合ったのではと思っとる
入団直後に糸井が謎のトレード放出されたのも
大谷のために外野の枠空けたと考えれば辻褄が合う
447それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:16:23.71ID:RDnsxfmB0
>>441
バントまではせんにしてもなんで最低限ランナー送るようなバッティングやエンドランなりの戦略出来んのかわからん
簡単にゲッツーなっておれらは嬉しいけど
あの時に相手トラウトとはいえ勝ち確信出来たやろ
448それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:16:33.33ID:BPCySPds0
>>439
言うて大谷は美味いもの食ってセックスはしとるやろ
2023/04/29(土) 02:16:44.72ID:cp8a4XbTd
何気に5年でしっかりメジャー旅立ったの凄いよな
あんだけチヤホヤされて数年待てば契約金跳ね上がること分かってたらなんぼメジャーが夢でももう少し日本にいようかと思うもんちゃう？
普通の人間ならぬるま湯に浸かること選んでもおかしないと思うんよ
450それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:16:46.16ID:k3KYlJa90
日本でも3年目までは通用してないから良かったろ
451それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:16:57.52ID:x6RTWu5Ka
なるほどね
452それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:17:28.78ID:k3KYlJa90
日本ハムともwinwinになってよかったやん
453それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:18:22.09ID:FdxQV79U0
>>447
エンドランなんてリスク高すぎて無理やろ
進塁打とか価値観がそもそも古い
454それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:18:38.61ID:f/unqZiO0
>>449
佐々木には大谷みたいにすぐメジャー行ってほしいわ
2023/04/29(土) 02:18:39.90ID:FiAlsE980
>>439
二刀流否定派もちゃんと実体験から精神的にも物理的に無理だろうって判断してたわけだし
大谷のように何もかも野球に捧げるとは前提してないよな
恵まれた肉体に恵まれた精神が宿り
恵まれた環境を与えられた奇跡や
456それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:18:49.46ID:RDnsxfmB0
>>445
ランナー送るようなバッティング技術もないんか？
シルバースラッガー賞も取ってるよな
たとえばイチローがあそこでゲッツーにならんと思わん？
457それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:19:06.13ID:CJ1ZczWKd
>>437
あれは20億貰える最後のシーズンだからハムから催促されたんやで
中継ぎとかもトレードで出して、大谷が出ていくように仕向けてた
2023/04/29(土) 02:19:34.92ID:N78dFiT40
いつか引退したらショーヘイ・オオタニ賞が創設されるかもしれない受賞基準満たす選手現れないかもしれんけど
あとエンゼルスでは永久欠番になるかもしれないそれぐらい後続がエンゼルスの17を背負うには荷が重すぎる事をやってしまっている
459それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:19:53.02ID:gZpB5pS70
>>450
2年目で2桁勝ってOPS.800超えとるけどな
460それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:19:53.16ID:RDnsxfmB0
>>453
で思惑通りゲッツーなって負けると
新しい考えで負けるって本末転倒やん
461それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:20:01.18ID:yx7czwfCa
>>447
まぁ練習してないからバントは無理にしても進塁打の意識は強いわね
思うに、野球統計学は期待値重視しすぎてて一発勝負一点勝負の時の点のもぎ取り方が洗練されてない気はするわ
日本は甲子園でそれやっちゃってるからみんな得意なのよな
462それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:20:40.18ID:OZ7aGFl2d
>>456
イチローはWBCでバント失敗してたけどな
463それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:22:03.31ID:7je3OsjM0
>>456
なんやこのガイジ
464それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:22:15.15ID:5qKJ6xUR0
直接行ってても一流の投手にはなってたと思うけどNPBで栗山さんと合わなければ世界一の選手にはなれなかった
465それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:22:17.46ID:/66HC9xC0
>>454
行かんでええやろ
トップレベルの選手を日本で見たいやん
メジャー行っても関係ないし
466それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:22:35.08ID:f/unqZiO0
4回にあんなに崩れたのに5/6回は普通に抑えてたから
ガチでうんこ我慢してたって思われてるの草
2023/04/29(土) 02:22:37.83ID:3As2B4v7d
大谷はあんだけ才能あって顔もいいのに女や欲に走らず野球に全て捧げてるのほんま奇跡よな
なんなら承認欲求すら薄いんちゃうか
2023/04/29(土) 02:22:46.06ID:qzzes0/W0
WBCはヌートバーがループから内野ゴロ打って加点したのが優勝のポイント
皮肉にもアメリカ人が日本野球を体現していた
469それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:22:59.17ID:RDnsxfmB0
>>461
ベンチの指示もなにもなかったんかね
好きに打てって感じなんやろか
なんか早々に手出してた記憶あるけど何球目か忘れたな
470それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:22:59.25ID:rd5l/PPQ0
野手はNPBいるの無駄かもな
対応できない選手多すぎる
471それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:23:25.25ID:CprxNfgYd
>>456
進塁打とか簡単に言うけど大谷相手だからな
アメリカが雑なんじゃなくて大谷の球威が勝ったというだけ
472それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:23:34.46ID:6WsLl0Ndd
佐々木は千賀みたいなもんだから別にそんなに興味ないな
473それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:23:40.15ID:/6Wn2MzMM
去年ホームラン35本打ってるベッツが送りバントする訳ないやろ
なんやこのスレ
474それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:23:47.64ID:RDnsxfmB0
>>462
あの場面での話やで
イチローは決勝打打ったやん
475それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:24:07.10ID:DNa7Mj8y0
まぁ歴史変えた的な意味じゃもはやジャッキーロビンソンみたいな存在よな大谷
2023/04/29(土) 02:25:16.64ID:z/Y84KMJM
ほんとうにやべーのは
大谷自身が人生捧げてるとか微塵も思ってなさそうなことや

振り切れすぎとるいろいろと
477それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:25:31.61ID:RDnsxfmB0
>>463
ガイジでもええけど疑問に思わんか？
そらアメリカ負けるわなって感じやったけど
メジャーってほんまダルやイチローがいうようにホームランが三振の世界やねんな
478それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:25:42.73ID:GMKERTAcd
>>474
あれはヤクルトの中継ぎからな
ベッツはメジャー満票MVP相手やろ
479それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:25:54.15ID:yx7czwfCa
>>469
2球目のアウトロー直球引っ掛けてセカンドゴロやね
480それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:26:00.63ID:HjzwRvNB0
アフィさんさあ
ネタの使い回しは良くないよ？

https://i.imgur.com/hjnoMIh.jpg
481それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:26:05.24ID:5qKJ6xUR0
しかしエンゼルス選んだのも正解だったわな
ソーシアさんがしっかり守ってマドンさんがリミッター外して伝説になった
契約もあると思うけどそれでもこの二人は大谷にとって間違いなくプラスだった
2023/04/29(土) 02:26:14.12ID:3As2B4v7d
>>474
たらればの話してもしゃーないしそもそもあの時とはピッチャーのレベルがちゃうやん
大谷って普通にサイヤング候補クラスの投手やぞ
2023/04/29(土) 02:26:16.81ID:N78dFiT40
テレビゲームじゃないからな
やろうとしなきゃ出来ないけどやろうとして上手くいくほど甘くはないよ
2023/04/29(土) 02:26:22.90ID:FiAlsE980
>>454
ポスティングシステムが旧システムだったら速めにいけたかもな
旧ルールは入札額無制限で最高落札者の1球団とだけ交渉
決裂したら残留確定
新ルールは入札上限2000万ドル、入札した球団全てと交渉可能

前者は好きな球団選べないけど
莫大な金がチームに入ってくるから球団側も手放すメリットでかい
2023/04/29(土) 02:26:26.34ID:0NhZouub0
まあでもどうやろなぁ
多分高卒即アメリカ行ってたら少なくともワイがここまで大谷に熱中することはなかったと思うわ
やっぱり日本で見たかこそっていうのは絶対ある
486それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:26:40.22ID:Qu/vaaKo0
お前ら何歳になってまで野球の話しとるんや
487それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:26:40.77ID:yx7czwfCa
>>473
その通りやけどそれで負けたのはアメリカやねん
その事実の前に全てがひれ伏す
488それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:27:11.74ID:CprxNfgYd
日本の野球が緻密だから勝ったとは思わないね
普通にビッグベースボールで勝ってるから
WBCで優勝するときは全部そう
結局長打がないと勝てない
489それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:27:28.15ID:7pQ3ZYEi0
高卒でアメリカ行ってたら一平と出会えてないから
その世界線は悲惨なものになってる
490それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:27:30.23ID:5qKJ6xUR0
>>384
少し慎重派ではあるけど最大限大谷を尊重しくれてるわ
ワイは休養も必要派だからネビンの起用法はすき
491それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:27:50.03ID:3ANF7H6Mr
>>501
WBCでNPBとメジャーリーグの差が厚み以外に無いと明らかになったのは大きい
今後もうマイナー行くやつはおらんやろ
吉川とかいうアホが最後や
2023/04/29(土) 02:28:24.01ID:3As2B4v7d
>>476
イチローですら胃潰瘍になったWBCを笑顔で楽しんでしっかり結果残してるとか規格外すぎる
根っから野球大好きなのが伝わってくるのほんま凄いわ
493それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:28:26.86ID:RDnsxfmB0
>>471
でもランナーは出せたわけやからな
まあ擁護したい奴おるのわかるけど雑なんよ
494それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:28:37.41ID:S7hFoPVh0
二刀流って野球興味ない層に対する強烈なアピールポイントにはなるんだよな
別のスポーツのジャンルからここまで絶賛されるってそうそうないと思う
495それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:28:43.96ID:fKWs1VzB0
マイナーで潰されてただろ
496それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:29:48.89ID:5qKJ6xUR0
>>492
あの大谷の振る舞いはマジで日本のスポーツの新時代を感じたわ
とんでもないメンタルしてる
吉田正尚も全く動じないで凄かった
2023/04/29(土) 02:30:43.37ID:f/unqZiO0
>>484
まぁでもロッテみたいな不人気球団におっても優勝できんし
佐々木おってもそこまでやろ、大谷みたいなクラスならともかく

佐々木には大谷みたいに夢優先してできるだけ早くメジャーに行ってほしい
日本で無双してるの見てもつまらんし
498それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:30:59.10ID:5qKJ6xUR0
>>494
あまりにも凄いことやってるのが分かりやすいからなあ
比較対象がベーブルースしかいないのもとんでもない
499それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:31:41.20ID:7je3OsjM0
>>477
一流の先発投手がリリーフ登板して全力で投げてるのに、狙えば簡単に進塁打にできると思ってるんか？
イチローならできるんやろなお前の中では
500それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:31:44.43ID:RDnsxfmB0
>>479
2球目のアウトローに手出すとかマジでアホちゃうかとしか思えんけどな
状況判断できんのかね
501それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:32:47.07ID:yx7czwfCa
>>499
まぁでも2球目の見え見えのアウトロー引っ掛けはないやろ
502それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:32:47.12ID:5qKJ6xUR0
>>432
ベッツほど器用な男もおらんし絶対考えてたやろ
大谷のボールが上回っただけや
2023/04/29(土) 02:32:50.08ID:z/Y84KMJM
>>494
別ポジでもバリバリレギュラーですの最たるものやからな

サッカーでハットトリック決めて次の試合では相手ストライカーを完封してるようなもんやし
504それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:32:54.66ID:RDnsxfmB0
>>482
たらればではないねんけどな
アメリカって負けるべくして負けたんやなってだけで
505それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:33:09.65ID:mWxzZCk+d
>>497
佐々木の夢は金持ちになることだからな
506それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:35:09.50ID:7cKOh3M4a
正直大谷に関してはどんな環境でも成功してるイメージしか湧かないわ
NPB経由しなくても投手として大成してる未来見えるしな
コイツのメンタリティならどんな状況下でも超一流になってるやろね
2023/04/29(土) 02:35:29.09ID:FiAlsE980
>>500
MLBはもはや長打打つことしか考えてないからな
その打ち方しかできないんやろ
状況に合わせてやれるってのがむしろ器用やと思う
その点で短期決戦でヌートバーみたいな守備よくてチームバッティングできる選手はほんま大当たりやったわ
508それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:35:38.63ID:RDnsxfmB0
>>499
大谷といえどもそれまで打者としてスタメンはって疲労半端ないしな
アドレナリンは出まくってたが
なんでせっかく出たランナーを無駄にするようなプレーをするんって疑問に思うだけで
結果負けたわけやし
というかなんでそんなに擁護したいんかもわからん
アメリカ人なんか？
2023/04/29(土) 02:36:24.63ID:N+cjQNN2d
大谷が凄いのはアジアでも人気あって野球の普及に貢献してるとこやな
イチローも凄いけどWBCでちょっと他の国に喧嘩売りすぎたわ
510それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:36:40.63ID:Z2rFCPqF0
多分後世からしたら意味不明な現象だよな
高校時からメジャー志向で将来メジャーで伝説になるような選手に国内球団が二刀流()を提案した結果大成功なんて
511それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:36:46.87ID:RDnsxfmB0
>>502
大会通じて不調とは聞いたような記憶あるけどな
512それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:37:00.64ID:t71lMglu0
>>494
全く野球知らなくても何かしらのスポーツ経験あれば、大谷が異常なことやっとるってわかるしな
513それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:37:35.06ID:RDnsxfmB0
>>507
ヌートバーはええ選手やな
マイナーのハングリー精神持ち続けて頑張ってほしいわ
514それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:37:52.86ID:mbOYQOcG0
大谷がいなくなった後の野球界とか想像もしたくない
毎日ホームランの期待して毎週奪三振ショー見る日常とか
楽しすぎるけど異常やで今
515それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:39:09.98ID:jmHJ8nGm0
日本の糞ルールでいくら選手壊したんだよ
516それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:39:55.49ID:Xld/hPfT0
大谷程とはいかんでも今後二刀流やる選手は増えてきそうよな
打者フル中継ぎ30試合とか先発20試合打者80試合とか
2023/04/29(土) 02:39:57.50ID:z/Y84KMJM
無理やとは思ってるし他人事だからいうけど
守備にもついてほしいね

もしやれたらガチで地球滅びるまで出てこないやろな
518それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:39:57.98ID:lHFajyGEd
>>514
昔の人ってイチローとか見てて何が面白かったんやろって思うわ
大谷と比べちゃうと見るのきついやろ
2023/04/29(土) 02:40:09.25ID:3ANF7H6Mr
>>506
でもNPB経由しなかったらスターにはなれてないやろな
520それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:40:35.39ID:5qKJ6xUR0
>>509
大谷は東アジアでもっと野球を広めようとしてるのが伝わってくるよな
これは本当に大谷にしかできないし成し遂げて欲しい

イチローのバチバチもワイは大好きや
521それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:40:40.51ID:1VzwcpwDd
世界一ガイジで民度が低い日本でメンタルトレーニング出来たのは財産だよ
522それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:40:41.44ID:BByZ2W7x0
HR王とサイヤング取っちゃったらもう後続は抜きようが無いな
70本くらい打つかシーズン全勝でもするしかない
2023/04/29(土) 02:40:45.98ID:3ANF7H6Mr
八村がいまいちスターになれないのはBリーグ経由してないからやしな
524それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:42:12.37ID:v8WlRB0P0
純日本人で投打共にメジャーのトップクラスになれるのって大谷だけよな
日本人という括りにこだわる必要はないんやけど、それでもやっぱり日本人の極限のパフォーマンスを見たい気持ちがあるわ
525それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:42:45.09ID:5qKJ6xUR0
>>523
NBAに関しては放映権の独占が悪いわ
NHKでやってればもっと露出してた
同じ理由でJリーグもこっから縮小しちゃうと思うわ
526それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:42:49.50ID:RDnsxfmB0
>>518
イチローって三振したとかノーヒットってだけでニュースになったんやぞ
基本マルチヒット
タイプが違う
しかも日本とメジャー10年以上続けてや
リベラからサヨナラホームラン打ったり
普通におもろいよ
ホームランならボンズやら見ればええし
2023/04/29(土) 02:43:16.09ID:S93PWpmua
>>509
全盛期のイチローの圧倒的実力と人気に
松井のチームプレイや人間性を兼ね備えた選手だと思う
しかも二刀流でルックスもいいとかこの先ありえんのか
528それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:43:19.39ID:VtRgJCLja
大谷指名したのって菅野に断られた次の年だっけ？
529それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:44:16.42ID:7je3OsjM0
>>508
じゃあ村上もランナーを無駄にしまくってたし雑な脳筋ゴミなんやろな
あと日本人は間違いを正そうと反論する知能も無い民族なんやな
どちらもお前の中では
530それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:45:00.86ID:Gq6wKkSd0
>>516
正直大谷が二刀流の道切り拓いたというより閉ざした感のが強い気がする
それくらいでも十分戦力にはなるんやろけど中途半端ならどっちか絞れってなると思うわ
2023/04/29(土) 02:45:11.97ID:OohKHeVad
>>117
どちらかが上になるとはおもんな
投打ともに二刀流だから上達してたという場合もあるだろうし
532それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:45:18.48ID:lHFajyGEd
>>523
Bリーグってそもそも人気あるんか?
533それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:45:24.94ID:DiQhuc0X0
そういや加藤豪将二軍にもおらんやんけ
534それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:45:28.84ID:5qKJ6xUR0
>>518
イチローは走攻守全部で毎日魅せてくれてたぞ
二人共とんでもないんやマジで
2023/04/29(土) 02:46:10.36ID:N78dFiT40
10年連続200安打とかも不可侵記録の一つだろうね
536それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:46:21.80ID:gJmTr0/Ra
日本を経由したからこそ今の盛り上がりがあるから無駄ではない
むしろ必要だった
537それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:46:50.79ID:mLwiPTgm0
>>535
メジャーの日程に耐えて出続けながらが1番難しい所やろしなその記録は
538それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:46:58.08ID:ZdV1D35h0
確かにイチローはイチローでやばいのがよくわかるわ

走攻守揃ってるのが1番カッコいいかもしれん
2023/04/29(土) 02:48:14.14ID:OohKHeVad
どうでもいいがポスティング前提のドラフト契約って06年あたりに禁止になったのに大谷あたりからなかったことになってるよな
540それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:48:22.85ID:dNXh2jQua
でも昨日ボコボコ打たれたよね
541それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:48:30.61ID:7cKOh3M4a
大谷は大谷ルールという二刀流の道を切り開いた選手ではあるけど
ぶっちゃけ大谷クラスの二刀流じゃないと、二刀流やる意味がないからな
二刀流の道を切り開いた選手であると同時に、二刀流のハードルを圧倒的に高くした選手でもあるわけや
542それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:48:35.92ID:3JV/5wtea
>>497
でもG民曰く「佐々木はマリン専」なんやろ？
それならずっとロッテの方が彼にとっても幸せやろ
543それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:49:05.33ID:RDnsxfmB0
>>529
なにが言いたいかわからん
最重要なメキシコ戦で村上は打った
ベッツは2球目に簡単にゲッツー
それだけ
2023/04/29(土) 02:49:15.29ID:z/Y84KMJM
イチローは野手のパイオニアやからな
初物が歴史的な選手なんやからそら騒がれるよ

単年のWAR次第やけど大谷の3倍やでイチローのWAR
おんなじことあと2回やらなWAR的には選手として追いつけないんやぞ
545それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:51:56.94ID:afY5Cc340
>>541
去年のダブル規定は大谷以降の二刀流には邪魔になるかもしれんわな
546それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:52:11.08ID:pWzdqPHLr
専念してたらサイヤングやホームラン王言うけど
サイヤングやホームラン王より満票MVPの方がすごくね？

てか大谷の二刀流は人間の認識にすら変革をもたらしてるやろ
とかここまで言うと叩かれそうだけど
2023/04/29(土) 02:52:14.47ID:FiAlsE980
大谷ってTJの手術跡がファンを不安にさせるんじゃないかってことで
ずっと長袖アンダーシャツ着てるんだってな
548それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:52:29.37ID:v8WlRB0P0
大谷見てて思うけど二刀流って、投手としても打者としても能力が高すぎてどっちか選べない選手が仕方なく両方やるって感じが理想よな
両方とも中途半端な選手はあまりにも場違いだわ
549それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 02:52:47.24ID:RDnsxfmB0
まあメジャーでもこの評価やしな
大谷も凄いがこれからや

https://full-count.jp/2023/04/28/post1371625/
2023/04/29(土) 02:53:19.40ID:S93PWpmua
イチローは野手のパイオニアだし大谷は二刀流のパイオニア
何かのパイオニアにならんとアジア人がMLBで覇権とるのは無理なんだろな
後続がやれる他のパイオニアってなんかあるかな
2023/04/29(土) 02:53:53.14ID:OohKHeVad
二刀流としての成功はハム経由じゃないと無理と断言出来る
552それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:54:36.23ID:4n3TlVcYa
大谷も筒香も「日本で培ったものだけで勝負したかったけど無理だった」って言うてたしな
553それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:55:06.71ID:0N9UeZBp0
間違いなく無駄だった
いきなりメジャー行くべきだった
554それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:55:24.64ID:gZpB5pS70
>>545
可能性が1番高いのは野手メインの中継ぎやから関係ないと思うよ
先発メインで野手とは普通に無理やし
555それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:55:40.90ID:sJ7SX7cma
イチローは「メジャー志向でも絶対NPB経由しろ」って言うてた
マイナーと違って二軍は野球の練習に専念できる環境が整ってるからって
2023/04/29(土) 02:55:55.09ID:fjmzcqcBr
いきなりマイナー行くやつが絶滅したのはNPBの発展ゆえよ
レベルも年俸も環境も。
557それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:56:05.02ID:RDnsxfmB0
>>550
2人には及ばんまでも内野手かな
同じアジア人の韓国人がやれるし通用すると思うけどな
558それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:56:30.55ID:Nw2OMLFra
藤浪こそ直で渡米すべきだった
身体もフォームも日本人離れしてるってのに無理やり日本ナイズした結果があれよ
559それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:57:16.64ID:VjhEx2UGr
>>557
そもそも日本だと体格や運動センス抜群の奴は投手やるのがな
2023/04/29(土) 02:57:31.83ID:L/nfqEj60
二刀流やるにはまず野球という競技を死ぬほど好きなことが大前提なのがネックやな
仕事として考えたらどちらかに専念したほうが絶対いいしなにより怪我のリスクが高いしモチベをまず維持できん
とにかく野球を楽しみたいとか活躍したいと思えないと継続が難しいわ
561それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:57:33.17ID:Gq6wKkSd0
殺スラ規制以降にメジャー挑戦した二遊って誰おったっけ
川崎とか田中賢くらい？
2023/04/29(土) 02:57:55.71ID:FiAlsE980
>>548
打撃が技巧派の二刀流ってスタイルのほうがかなり厳しそうやわ
大谷ですら9割投手に割いてるし
技巧派は打者に時間割かないといけないから投手おろそかになって成立せんだろうな
563それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:57:56.92ID:7cKOh3M4a
実際二刀流って大谷クラスじゃないとチームの役に立たないよね?
大谷が当たり前のように投手、打者で一流の結果残してるから惑わされるけど
564それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:58:19.54ID:7je3OsjM0
>>543
頭悪すぎて話にならんな
565それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:58:45.39ID:9woCOkAFa
大谷のハム入団の経緯って相当に卑劣なのに完全に許されたな
やってること完全に桑田やん
浪人というリスク払った菅野や長野が叩かれて大谷が許されるのはさすがに理不尽
566それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:59:00.52ID:5hf8AbdWd
>>563
どっちも一流じゃないと投手か野手のどっちかに専念しろよで終わりそう
567それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:59:03.49ID:afY5Cc340
>>554
中継ぎもハードル高いやろ敗戦処理限定ならともかく勝ちパの中継ぎやるんなら結構な地獄やで
568それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 02:59:57.55ID:F1tB8wLb0
日本時代は無名のイロモノだったこと考えるとアメリカンドリームヤバいわ
569それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 03:00:34.04ID:Gq6wKkSd0
WBC決勝の大谷クッソ忙しなくて草生える
打席終わってブルペン入って打席近づいたらいっぺん出てきて回ってこなかったらまた入る
中継ぎだとこれ毎回やるんやな
2023/04/29(土) 03:01:50.58ID:FiAlsE980
>>569
リアルミュート「意味あるんですかねｗ」
571それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 03:01:54.00ID:0N9UeZBp0
いきなりメジャー行く奴も見たい
572それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 03:02:18.03ID:RDnsxfmB0
>>559
投手失格になった糸井とか内野手やれんかったんかね
肩強いしショートやサードとか
松井稼頭央は肩強すぎて本気で投げるとコントロール出来んかったから本気で送球したことほぼないらしいが
メジャーはグラウンドとか難しいらしいな
でも川崎宗則でもまあまあやれたのにな
573それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 03:02:56.63ID:XVpFs7Tvd
>>571
いっぱいおるやんけマイナーで終わるけどな
574それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 03:04:19.44ID:RDnsxfmB0
>>564
お前や
もうええわ返信もせん
あの場面相手大谷でアウトローの2球目引っ掛けて簡単にゲッツーが正しいと思ってるなら野球知らんやろ
2023/04/29(土) 03:04:28.29ID:cUoGLQ5Xd
メジャーで二刀流が通用するどころかどっちもトップクラスになるまで成長するとか予想できた人間おるんかな
日本時代ですらどちらかに専念しろ言われまくってきたのにここまで結果で黙らせ続けた選手おるんやろか
2023/04/29(土) 03:04:35.05ID:z/Y84KMJM
川崎も川崎でマイナー契約からの即開幕メジャーやからな
おかしいよバイタリティが

たぶんイチローが同じチームにいればもっと活躍したろうな
577それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 03:05:07.33ID:dzSdx04la
ぶっちゃけ大谷の真似すれば好きな球団に入れるよな
「プロ志望届けは出すけど渡米するためだから指名しないでね、入らないから無駄だよ」って公表しておいて意中の球団と密約
それで入っても「熱心な説得に心を動かされた」って言えば美談
578それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:05:11.32ID:OL3CCKdH0
そもそもメジャーの方がレベル高いんか？
WBCは日本が優勝したけど
579それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 03:05:38.76ID:7cKOh3M4a
実際大谷みたいに投手としても打者としても超一流になれる素材が花開くためには、環境が大事だよな
ホンマに才能を尊重してくれて大事に扱ってくれる首脳陣が必要不可欠やわ
本人のやる気は勿論やけど球団選びも重要やね
580それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:06:10.45ID:cvXoQbot0
ガッフェとの出会いと思い出はかけがえない
はい！論破！
581それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:07:32.39ID:MNbi3LGZ0
>>521
これあると思うねんな
ちょっとでもミスったらヤジられSNSでボロカス言われそんなん高校時代から続けて来てるんやからWBCのプレッシャーがキツく感じない
582それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 03:08:54.23ID:S0ljkPK50
>>581
ないやろ
アメリカ人みんな陽気に褒め合う良い奴らだとでも思ってる？
583それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 03:09:10.34ID:MNbi3LGZ0
>>572
バッティングのサインすら覚えれんやつが二遊間は無理やろ
584それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 03:09:53.13ID:AmnpMeEfa
>>575
ガッフェただ1人やと思うわ
585それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 03:10:03.87ID:cvXoQbot0
>>578
わいは暇でたまたま中継やってるときメジャーの試合見るけど凄いぞメジャー
やはり身体能力が違う
打撃よりも守備がもう魅せるプレイしよる
2023/04/29(土) 03:10:33.50ID:PDFEdNqjd
ショボ谷だった時期がある以上、ハムである必要はさておき育成のおかげはあるんちゃうか
587それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:11:21.04ID:cvXoQbot0
韓国はエラーとかやらかしても誹謗中傷されないレベルでやきう終わってんのかな
588それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 03:11:57.37ID:gZpB5pS70
>>567
実質的に中継ぎの枠が1つ増えるんだから
中継ぎ専用の中継ぎと同じくらい登板する必要がないから
2023/04/29(土) 03:13:01.43ID:9tEKKHMzr
>>578
WBCで言うなら
日本VS準々決勝の７カ国連合軍みたいなイメージや
レベルより厚みが違う
590それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:13:07.38ID:m1iLF6Hfd
オオタニサンが二刀流の可能性見出したとか言われとるけどオオタニサンとかいう比較対象あるせいで後発組よっぽどやらんと評価されんようになったの辛いわね
591それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:13:19.80ID:NbT2CiWzM
優勝決定戦で投げたり日本一になってよかったよな
メジャーだとチャンピオンとは縁がなさそうやし
592それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:14:37.44ID:f9wLvU0n0
大谷が特殊なだけで他の選手はアメリカ行くなら早ければ早い方がええやろ
2023/04/29(土) 03:15:39.79ID:N78dFiT40
国対抗の1試合勝負短期決戦ならまだしも年間162試合のメジャーでNPB出身選手が活躍するって簡単なわけないしね
1軍定着するのだって難しいし帰ってきた秋山が暴れ散らかしてるとこ見てもね
2023/04/29(土) 03:16:24.29ID:6gIUxTcw0
なんかレスバしてる奴いて草
595それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:16:36.83ID:RDnsxfmB0
>>578
フィジカルは完全に上やろう
データも使うが色んな選手と対戦するからバッテリーの攻め方も違う
日本みたいに大差ではあえて打たせて大事なところではそこ攻めんみたいな捕手はおらんのちゃうか
でもイチローが言うように連携プレーは日本の学生の方が上レベル
守備は派手やけど岩隈曰くそれがヒットになるんかって凡ミスも多いから派手やけど堅実なのは日本
でも球団増えすぎて強いチームと弱いチームの格差が激しいってのはよく言われてる
上原やらは日本の投手の質は世界一とは言ってる
それを打つんやから日本の打者もレベル高いわな
というか違う競技やと思った方がいいとはよく言われるな
もうルールも違うしベースの大きさも違うし
596それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 03:17:09.63ID:gZpB5pS70
>>592
NPBに一切興味がなくてメジャーを目指すなら
高校短大大学からアメリカに行ってドラフトでMLBに入ればええんよ

実力が足りなくて漏れてもその後の人生にプラスになるしね
2023/04/29(土) 03:17:18.84ID:BJF01XNKr
しかし昔から
いきなりマイナー行け、ってやつ一部いるよな
野球ファンなのか疑うわ
国内の盛り上がりを優先して何があかんねん

もういきなりアメリカ行くやつは絶滅した今だからこそ問う
野球ファンなのかどうか
598それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 03:17:31.98ID:RDnsxfmB0
>>583
糸井…
599それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:17:40.45ID:qxBANkeO0
NPB時代があったからこそ応援されるわけで
2023/04/29(土) 03:19:40.19ID:FiAlsE980
足の速さ持ち腐れ気味じゃね？
2023/04/29(土) 03:20:07.20ID:z/Y84KMJM
メジャーのセットアッパーってモイネロクラスが平均以下なんやろ？

頭おかしすぎるだろ
602それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:20:21.98ID:ZVqkkKhX0
ハムじゃなきゃ二刀流そのものが出来んかったから無駄ではない
603それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 03:21:59.37ID:7cKOh3M4a
まぁ大谷に限らずメジャーに行った全ての選手が「レベルの高さ」を訴えてるからな
ホンマに全ての価値観をリセットできる人間じゃないと活躍は厳しいんやろな
604それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:22:14.01ID:gZpB5pS70
誰とは言わんから
若い頃はメジャーのメの字も出さんかった癖に
20台中盤になってからメジャーへの憧れがーポスティングがーって言い出す奴は大嫌いや

本当にメジャーを目指してたなら
入団前に交渉すれば良いし
ポスティングがダメな球団に指名されたら断れば良い
605それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:22:42.67ID:7Q7ioQRDa
>>187
そもそも試合に出てなくない？
ハムファンじゃないからたまにしかチェックしてないけど
606それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:22:45.74ID:RDnsxfmB0
>>597
おれも言うがメジャー目指してて活躍したらすぐポスティングで行かせろとか言うなら最初から行けばええやんってだけやな
基本はFA権取ったら行けばええと思う
個人の権利なんやし
というか盛り上がり考えたらメジャー行ったら国内盛り上がらんやん
WBCとかちゃんとやらばええけどアメリカにその木があるかどうか
607それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:23:48.59ID:MNbi3LGZ0
>>605
バッティングは通用しそうやったのに
バットがようしなる
608それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 03:24:24.65ID:2V/vEV000
WBCでの一体感も大谷のNPB時代があってこそだと思うし
直メジャー行ってたらNPB組との距離出来てぎこちない感じになってそう
609それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:24:38.91ID:Gq6wKkSd0
直アメリカで一番成功したのって多分田澤やろ？
TDNとかマイナーから這い上がってメジャーで勝利は凄い言われるけど乗り越えた道程が評価されてる感あるし早く行く必要はあるけど直で行く必要もないんやないか
610それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:24:42.91ID:RDnsxfmB0
>>604
おれもどっちかと言うとそうやな
ソフトバンクや巨人なんかポスティング基本元々認めてないって言ってるわけやしマジで入団時に交渉すればええと思う
611それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:24:51.76ID:ZVqkkKhX0
>>575
メジャー行きが決まった時も言われたよな通用しないって
612それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:26:04.82ID:24vI9Obh0
ハムの強行指名はクソやけど二刀流にしたのはハムの功績
2023/04/29(土) 03:26:19.05ID:uIQWxiNQ0
>>604
人間はそんなに単純やないんや
自分の夢をストレートに言えるやつもいれば内に秘めるやつもいる
2023/04/29(土) 03:26:27.84ID:BJF01XNKr
>>606
アメリカはあの打線組んで
NPB相手に１−２やからな
NPBのレベルの高さが示された

もう誰も2Aとか言わなくなった
これはデカイわホンマ
615それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 03:26:39.04ID:De5w23tTd
>>578
馬鹿にされてるアスレチックスでも日本なら超強力打線で優勝すると思うよ
616それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:27:34.28ID:MNbi3LGZ0
>>609
何で帰って来てからあんなボロボロやったんや
故障か
617それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 03:27:58.27ID:7cKOh3M4a
まぁそもそも大谷は野球選手として出来すぎってのは間違いないわな
メジャーの舞台で「2桁ホームランと2桁勝利が出来たら奇跡」って扱いだったのは間違いないからな
ホンマに全人類の想像を超えてるし、今年もマジで全ての想像を超えてくれる気がする
618それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:28:02.37ID:ZdV1D35h0
>>611
あそこまで伸びるとは誰も思わんよな
619それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 03:28:22.99ID:Gq6wKkSd0
>>616
経年劣化と怪我やろな
620それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 03:29:27.38ID:7Q7ioQRDa
>>615
メジャーの球団をNPBに突っ込んだらどこでも優勝するって言うのは分かるけど
アスレチックスだけは投壊しすぎて怪しい
621それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:29:56.53ID:CcDCDP1e0
楽しみなのは10年後20年後や
間違いなく大谷に憧れた若手が2投流ででてくるぞ
622それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:30:34.42ID:tpdf4DeR0
ぶっちゃけオニールクルーズとか二刀流やったら余裕で大谷超えそうだよな
623それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:30:45.93ID:+cXXqkeZa
でもハムが強行したのは許されないわけで
2023/04/29(土) 03:31:54.53ID:cUoGLQ5Xd
最初大谷がメジャー挑戦した時の二刀流は10勝10本で神になれる扱いだったのに40本打ったり15勝するんだもんな
想定外にも程があるし気づけば大谷に対する期待のハードルも跳ね上がってるけどやってること化け物過ぎるんだよね
2023/04/29(土) 03:32:01.14ID:z/Y84KMJM
>>621
才能持った人間がピュアな状態で野球やり続けてくれるかねえ今のご時世
626それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:32:02.08ID:z6ObIDWH0
誰かエンゼルスいって大谷みたいに雑魚ばっか相手にしたらどうなるか見てみたいわ
627それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:33:30.91ID:7BiqlNsTd
大谷「投手やりたい😡」
メジャー「打者やれ😡」
ガッフェ「どっちもやればいいじゃん🤗」
628それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:37:54.31ID:2V/vEV000
>>625
大谷の才能はフィジカルは勿論のことだけど
酒より女よりひたすら野球が好きで生活の全てを野球のために注ぎ込んでも苦にしないところやと思うわ
一つのことにこんなに真摯に打ち込める人間中々おらへん
629それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:40:17.90ID:rFZPwUQs0
直で行ったらサイヤングはすでに取ってそう
大谷の場合普通に契約良いの貰えてたわけで金には困らんやろうし
2023/04/29(土) 03:42:20.46ID:N78dFiT40
まぁMLBはドラフト全体1200人とかいて高卒でいきなり挑戦してもAAどころかシングルAやルーキーリーグからスタートになる可能性も高いしな
AAAですら環境的には結構厳しい言うし日本人が他国で修行するには尚厳しい環境が待ち受けてるわけだし最終的にMLB目標でもNPBで修行するのは良いと思うけどね
加藤みたいにアメリカ育ちならあれだけど日本育ちの高卒大卒がいきなりアメリカ行ってもまともに力つけられず潰れていく選手が増えると思うわ
2023/04/29(土) 03:44:03.83ID:vTE3c25/r
野球はほんまに海外偏重にならなくて正解やったな
2023/04/29(土) 03:45:18.75ID:vTE3c25/r
>>630
社会人追放になったやつとか、結城なんとかってやつもみんな消えたからな
行くときはイキってる
帰りはヘナヘナや
2023/04/29(土) 03:45:36.14ID:fJGdSkVM0
うるせーよ島チャンケ
634それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:49:00.23ID:L/dn/MCp0
大谷23歳でコレはほんま凄いわ
実力もやがメンタルが

https://i.imgur.com/l0mrLXL.jpg
635それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:50:29.78ID:M9D1kmhIM
>>630
でも色々問題起こしてた全米ドラフト1位のTBのティムベッカムとかはトッププロスペクトやからRk時代から特別扱いやったらしいで
移動にも帯同しなかったり自家用車の高級車で舐めプしてきたりメジャー選手と交流させられたり、まぁ契約金も桁外れやし当たり前やけど
移動とか環境は厳しくても全米ドラフト上位と下位の出涸らしじゃ全く環境が違うのもマイナー流やわ
2023/04/29(土) 03:52:15.18ID:eInyQCt00
>>630
いけるもん！majorってマンガで読んだもん！
↑かわいい
637それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:52:39.57ID:PR2eNzA50
>>277
アナハイムから出る喜びやろ
638それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:53:30.12ID:yAoOuZaRp
どっちかに専念しててもあんまキャリアハイ変わらん気しかしない
規定は到達しとるわけやし
639それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:54:44.29ID:XfdCUFZ90
>>634
この逸材をオープン戦の成績だけで大失敗扱いしてボロッカスに叩いてた板があるらしい
640それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:55:30.77ID:7BiqlNsTd
>>639
なんJやろ
ほんまカスやねんなあいつら
641それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 03:56:18.12ID:kxI68S8Cp
でも君らこの年に散々オワコン扱いしたよね？
https://i.imgur.com/5h0VtEV.jpg
642それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 03:56:30.24ID:0Axw3nnV0
大谷はアメリカ行きたくてしゃーなかったけどオッヤが反対してたからな
高卒の野球バカを海外に出すのは親的に心配やし
楽天のスカウト？辺りに打診してたはず
643それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 03:56:37.29ID:ocBuj8mV0
直でアメリカ行ってたら投手専念やろうから
仮にサイヤング賞取ってたとしても今みたいに注目されたりスポンサーもついてないやろ
2023/04/29(土) 03:57:05.59ID:DdGtFwr00
>>578
他の国は日本ほど本気じゃなかったしトップ層辞退してたからなあ
複数年結んどらん奴はメジャーのシーズンの方が圧倒的に大事だし
645それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 03:57:16.97ID:k7Oj2M1s0
大谷の正当な評価はまだあと10年かかる
646それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 03:58:09.20ID:jrapYp77p
>>578
そらメジャー=アメリカ代表やないからな
647それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 03:58:32.28ID:bQLw+xZOd
>>641
短縮シーズンでよかったよね
2023/04/29(土) 03:59:36.85ID:N78dFiT40
>>635
まぁそりゃ全米ドラフト1巡目やプロスペクト上位に選出される選手はその時点でAAやAAAで活躍出来る見込みの選手で確実とは言わないがそう遠くない未来にメジャー上がれそうな逸材達だし基本的にはドラフトされてる新人達の中でも上位1％未満の人達だしね
バスケの八村みたいにアメリカの大学行って活躍すれば分からんけど日本の高校野球や大学野球からいきなりそこまでMLBに認めてもらえる選手出すのは難しそう
649それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:00:10.15ID:tZ9J9ORap
>>645
「通算成績しょっぼ！」ってなるのか「ダブル規定到達とか頭おかしいやろこれ…」ってなるのかどっちなんやろな
2023/04/29(土) 04:00:42.82ID:0NhZouub0
パイオニアの強みって
後が続いたら最初の人すげーで後が続かなかったら唯一無二ですげー！って出来るところだよな
651それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 04:01:12.06ID:vTE3c25/r
>>644
そんなん言うたら日本も鈴木誠也や柳田おらんから本気ちゃうかったわ
でもな、ひとつはっきり言えるのは
出てた選手はみんな本気やったよな
南米のあの盛り上がり方みたやろ

それで、日本はてっぺん取った
これや
652それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:01:26.48ID:PJb/x2Dp0
無駄なわけねーじゃん
日本でも微妙な年があったろうが
決して遠回りではなかった
653それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 04:02:07.17ID:8xXj4Pqnd
>>644
投手はともかくあの打線でそれはないわ
アメリカタイトルホルダーばっかやん
654それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:02:26.17ID:CSrqgmrW0
オオタニって日本で20本程度だろ誰がバッターすすめんねん
655それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 04:02:56.78ID:tZ9J9ORap
一年ダメだったところでいくらでも取り返す可能性あるもんな
やっぱその場その場で掌クルクルしてたら正常な判断力失うわ
656それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 04:03:12.47ID:qIP3H7DYd
高卒からいってもメジャー上がれるまで2.3年はかかるやろ
2023/04/29(土) 04:03:31.44ID:fJGdSkVM0
うるせーよ糞台湾人
658それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 04:03:53.29ID:S0ljkPK50
>>654
片手間バッターで札ドops.1超え定期
2023/04/29(土) 04:04:28.36ID:FiAlsE980
>>649
タイトル取れんかったら意外と早く風化しちゃう気がするわ
というのもその時一番良い選手と比較される対象として過去の選手が出てくるやろうけど
大谷がタイトル取れなければ二刀流同士でしか比較できない
おそらく二刀流はもう出てこないから大谷の名前も歴史に埋もれるかもしれない
660それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:05:19.99ID:RDnsxfmB0
>>651
それな
アメリカ以外はアメリカ倒したくて本気やった
特にメキシコなんて過去に不正もやられてるし
661それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:05:36.56ID:S7hFoPVh0
ダブル規定とか到達できるようにローテ組んでくれた球団が凄いと思うわ
日本でやってたらそこまで細かく計算してくれなそうやし
2023/04/29(土) 04:05:49.96ID:GDQ+VvkBd
今見返すとメジャー1年目で20本打ってるの普通にヤバいな
他の日本人選手は二桁どころか数本打つのでやっとなこと多いのに最初からパワー通用してるもの
663それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:07:07.65ID:CSrqgmrW0
167キロだけやろ誰がピッチャー進めんねん
2023/04/29(土) 04:07:11.65ID:N78dFiT40
>>656
2.3年で上がれるようなら間違いなく将来のスター候補でボビーウィットjrやジョーダンウォーカーコースや
665それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:07:13.13ID:yGwx9mbq0
NPBて高卒から5年ぐらいいるにはちょうどいいレベルだと思うけど
25までいるのはちょっと遅いよな　大谷がこんだけやれてるの才能もあるけど若さもかなりあるからなあ
2023/04/29(土) 04:07:43.89ID:GaGsIwC6d
>>659
タイトルはともかくベーブルースと比較され続ける限り歴史に埋もれるだけは絶対にないわ
667それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:09:57.68ID:RDnsxfmB0
>>662
セーフコで捕手で18本打ったジョージマッケンジーの凄さわかってくれ
2023/04/29(土) 04:10:18.61ID:ALPyG6Ky0
5年もいたっけ？記憶にないわ
669それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:10:28.50ID:k7Oj2M1s0
>>659
二刀流は5年以内に出てくると思うよ
今のアメリカの学生が大学で実践し始めとる
そいつらが何年かメジャーに出場してやっと比較が出来るようになる
だからワイは上のレスで大谷の評価は10年かかるって書いたんや
670それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:10:56.84ID:CSrqgmrW0
メジャーって26ででてこれたら1流つって言われてたよな変な制度あるし
671それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:11:21.53ID:RDnsxfmB0
>>661
それもエンジェルスくらいかもな
優勝争いするようなチームは二刀流出来んやろ
672それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:11:29.22ID:23jXAOdE0
WBC優勝したから日本ではずっとスターやろ🤔
出なかった松井はもう風化してるし☺
673それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:12:46.77ID:L4l/JyXpa
>>662
たしかフライとライナー性のものに限った打球速度で言えば初年度から全体で3番目や
ちな上2人はギャロとスタントン
2023/04/29(土) 04:13:21.74ID:K9VIQSnX0
>>662
打撃がいきなり通用するとはたぶん誰も思ってなかったやろからな
日本でも基本的には思い切り振って当たらんかったらしゃーないの精神やったし
675それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:14:15.97ID:MAhPPMn+0
高卒で行く予定だったからには英語力は自信あったんか？
676それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:14:37.74ID:9EHYGZhNM
>>502
ほんこれ
ムーキー・ベッツのことなにも知らんにわからしい意見や
677それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:16:07.30ID:k7Oj2M1s0
>>671
優勝争いするようなチームやからこそ大谷の力が発揮されるやろ
投手の枠が1個空くんやし
今のエンゼルスで投手の枠空けてもなんの意味もないけど
2023/04/29(土) 04:16:43.00ID:rELGpLXur
いきなりアメリカ行ったとしても
今みたいな国民的人気は得られてない

大谷は未来の野球人気見据えてるから正しい判断したよ
679それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:17:16.21ID:CSrqgmrW0
>>676
ベッツと比較対称になるのは誰なん？
吉見か？プロ野球で言うでくれよ
680それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:18:34.61ID:iyuFxl0J0
メジャー志向あるんなら最初からメジャー行ってもええと思うけどな
メジャー志向強いのにポスティング認めてない球団に入って球団の保有権に文句言って引退してから女々しいこと言うぐらいなら最初から行けばいい
2023/04/29(土) 04:18:54.83ID:M8pmlVXUM
なんg民って左翼なのになんでNPBというナショナリズムありきで成り立ってるリーグを擁護してるの?
日頃日本の賃金は云々言ってるんだから本来なら全員マイナーに送ったほうが良いんじゃないの
682それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:19:13.51ID:23jXAOdE0
>>681
バカじゃないの
2023/04/29(土) 04:20:14.19ID:FIMkzQnC0
工作できないランキング　永野芽郁　今田美桜　広瀬すず＞＞　橋本環奈　浜辺美波 なぜなのか？
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682709354/
2023/04/29(土) 04:21:20.74ID:M8pmlVXUM
>>682
バカはなんg民やろ
欧州よりレベルの低いJをオワコンバカにしてるんだから
NPBも同じ運命やろ
685それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:22:21.67ID:23jXAOdE0
何言ってるか全然わからん😅
2023/04/29(土) 04:24:46.80ID:M8pmlVXUM
>>685
レベルだけ考えたらマイナーで育成したほうがええやろ
日本のレベルってkbo以下だぞ
687それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:26:03.18ID:aY8r4eJ0a
肉体作りの面で得れた部分もあるやろうし
688それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:27:07.11ID:RDnsxfmB0
>>676
にわかでもええけどなに考えて簡単に手出してゲッツーになったんや？
映像見返すと98マイルの真っ直ぐ系の球やな
ベッツだけのこと言ってないで
ゲッツー狙うのはセオリーやしベンチからもなんの支持もなかったんかね
結果が全て
その過程見て雑って言ってるだけで
689それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:27:36.32ID:fUSHOTpk0
マイナーから見たら日本から来たやつとか
育成なんか考えんし最初は日本で良かったわな
690それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:28:07.39ID:kWmLz7tmd
金で足場固めは大事よな
691それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:29:25.99ID:vg1tSHrV0
大谷って打席でデッドボール食らってもそのまま投げ続けるんか
692それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:30:41.76ID:RDnsxfmB0
>>677
普通によく言われるけど変則的なローテで回すと他の投手との兼ね合いが難しいやろ
今年は中5でやってるんか
二刀流でやるとして疲労が出たらどうしても崩さなあかんやろ
693それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:34:12.34ID:RDnsxfmB0
>>681
なんG民が左翼かどうか置いておいて左翼は基本自国が好きやから変革が必要って立場やぞ
右翼と左翼は本質は同じやし
難しいから理解出来んかもしれんが
まあこのスレと関係ないけどな
2023/04/29(土) 04:35:51.32ID:lddHF70R0
ハムの資料に書いてあることが全て
こと野球に関しては早期に渡米してマイナーから頑張るメリットは何一つとしてない
695それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:36:00.27ID:7746ZBG10
エンゼルスでやってるかぎり2刀流とか価値が無いに等しいわ
優勝争いしないチームの個人成績なんてオナニーや
696それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:37:06.16ID:r+9+kNXE0
話変わるけどMLBは全体練習ほとんどやらないで自主性に任せてるってのも巨大な下部組織あって自分で考えて努力する選手じゃないと競争に勝てないってだけやと思うわ
NPBの規模だとすぐ1軍に呼ばれるから自主性なんて尊重してたら殆どの選手は怠けて腐るだけ
SBみたいにシステムでガチガチに競争煽るようにするかガッツリ日本式で選手管理するかの二択やろ
中途半端にMLBの真似しても失敗するわ
697それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:38:22.04ID:RDnsxfmB0
>>686
荒らしか？
最近メジャーで活躍する韓国人増えたがNPBのレベルは高く評価されてるで
特に韓国はエンタメに力入れ出したからかスポーツのレベルが落ちてると言われてるな
個人では活躍する選手増えてるけどな

https://full-count.jp/2020/05/21/post777816/
2023/04/29(土) 04:40:46.55ID:z/Y84KMJM
>>696
？？「メジャーって練習少ないんスよwwwwwww」
2023/04/29(土) 04:41:02.11ID:XzY16wzZ0
マック鈴木メジャーで100勝近くしてるし過小評価されすぎや
2023/04/29(土) 04:42:05.52ID:eInyQCt00
>>694
ドラフト一位クラスが直接挑戦した母数が余りに少ないから
統計学的にそれが確かとは言えるかどうかは疑問やと思うわ
渡米前きスポンサーを得ること二刀流へと理解をもらえたという意味では
間違いなく日本から初めて良かったやろうけどね
701それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:43:14.72ID:23jXAOdE0
>>699
誰と間違えてるんやろ
702それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:43:18.62ID:Izq3GHDqa
>>699
してないやん
703それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:44:10.08ID:4dgJIYw6a
骨端線閉じたの22か23歳ぐらいだから日本にいて良かったと思う
704それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:44:16.10ID:6R/v43Jg0
あー、高卒後すぐメジャー行きたいって言ってたな
日ハムは客寄せパンダ得て大儲けだったろうけど、本人にプラスになったかは正直微妙やな
705それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:44:48.39ID:RDnsxfmB0
>>696
そうやろな
練習の仕方なり自己管理なり徹底して自分で出来な生きていけん競争社会やろ
マイナーからずっとそうでろくに教えられんらしいし
その分闇も深い
アメリカらしく薬物も蔓延してるし南米の選手とかマナーも悪くカバーリングとかの連携プレーもプロなって初めて知ったみたいなんがおる
706それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:46:32.74ID:CSrqgmrW0
大谷が二刀流で目立ってるだけで
異次元やったのはイチローやよね
そろそろタイトルとらんかね
707それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:50:05.25ID:s5wEkZVHM
MLBでバリバリ活躍してたも若いと年齢制限で最低年俸契約させられてる選手多いやん？
708それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:50:13.24ID:7746ZBG10
逸材がNPB経由せずいきなり渡米するパターンを作らせたくない日本球界の政治力みたいなのはあるやろね
野茂が成功したあとはマック鈴木みたいなのが無邪気に応援される時代じゃなくなったんやろ
2023/04/29(土) 04:51:03.98ID:eInyQCt00
>>708
菊池雄星とかは見てて気の毒やったな
2023/04/29(土) 04:51:45.86ID:v7l7rDlO0
マイナー(WBC優勝)
711それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:55:50.51ID:RDnsxfmB0
>>708
マック鈴木は性格めちゃくちゃやから団野村の勧めでアメリカ行ったんやろ
学生時代傷害事件何回も起こしてるようなやつやで
美談にされたりもするが団野村ってかなり強引なやり方してるで
嫌いじゃないけどな
マック鈴木は日本帰ってきても山崎武以外には先輩にも生意気やったらしいし
まあアメリカ向きやったんちゃう
712それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:55:57.98ID:i5VJOF1Ka
まぁいきなりメジャー行ってもね
そもそも本人に二刀流やる発想無かったらしいし
2023/04/29(土) 04:57:29.34ID:du5Glrqv0
>>595
でもその上原が世界一の投手はデグロムって断言してたしサイヤング上位もほぼアメリカ人やしヤバイリリーフぽんぽん出てくるし投手の質もアメリカやないか？
714それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:58:00.36ID:peStOtE50
誠也も今まで練習をやらされていたとメジャーでつうかんしたらしいけど
715それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:58:12.18ID:w7isxFcIM
村神の年齢で例えMLBで去年みたいな成績残せても
　
まだ23歳だから年俸９千万円くらいやろ？
716それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:58:27.00ID:ypUuN1wI0
MLBって高卒即メジャーデビューみたいな選手おらんのか？大体大卒の歳くらいまでマイナーで過ごしてるイメージや
717それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 04:59:47.53ID:7746ZBG10
>>711
マックの素行みたいなのは知らんかったわ　
ダン・野村はマスメディアには悪く書かれることがおおかったように感じる
718それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:00:26.41ID:23jXAOdE0
ホーナー(大卒)が一年目からメジャーで新人王取ったのが伝説みたいな感じやからな
719それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:01:12.16ID:ucJC1aGJM
>>716
ハーパートラウト
720それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:01:51.84ID:fUSHOTpk0
>>595
ボールが違いすぎるし別競技なのはわかる
2023/04/29(土) 05:02:35.65ID:eInyQCt00
>>716
高卒即は難しいな
トラウトとかレイエスとかは19歳でデビューやったけど
722それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:02:47.44ID:xDJsbgPv0
>>716
どんなに早くても20歳くらいまではマイナーかね
723それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:02:50.35ID:XxXngfPA0
>>719
そうそう、ハーパーとトラウマは高卒新人時代から
凄い才能って言われてたな
724それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:03:10.75ID:RDnsxfmB0
>>713
トップ層はな
全体の質の話やで
実際に言ってるんしWBCのメジャー組以外でもスター軍団抑えてるわけで
年収数千万の20代の投手がトラウト三振に取ってるわけで
よく言われるけどメジャーは格差酷いで
エンジェルス見てりゃわかるやろ
岩隈とかもこのレベルの投手よくメジャーにおるなと思ったとか言ってるで
725それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:03:17.37ID:AUQvohZe0
見てないけどなんで昨日大谷大量失点したん？
726それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:03:44.56ID:DdGtFwr0d
>>723
Numberとかでもドラフト前から特集されてたもんなぁ
727それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:04:36.00ID:XxXngfPA0
>>725
四死球出した後にスリーラン
また四死球出した後にツーラン打たれてた
728それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:05:27.41ID:P2Auo8Fwa
https://i.imgur.com/hjnoMIh.jpg

1ヶ月前のネタをリサイクルしてて草
https://i.imgur.com/WUuWuLJ.jpg
https://i.imgur.com/RFaJq0H.jpg
https://i.imgur.com/JO2KQT6.jpg
729それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:06:29.93ID:RDnsxfmB0
>>717
マスコミには色々嫌われたようやな
野茂の件は野茂が可哀想なところがデカいが団野村のやり方が強引なんは確かやった
まああれ以外ないし法的に問題なかったし結果パイオニアが生まれたわけやけど
マック鈴木は飲酒運転で捕まったけど球団が隠したり結構めちゃくちゃやってるで
過去のことあんまり言いたくないけどな
730それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:06:46.04ID:5z4kN87Va
トラウトの新人王の成績はNPBでも高卒だと永遠に出ないんじゃないかと言うぐらい凄い
ハーパーは天才だけどトラウトは天才の中の天才
731それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:06:55.55ID:4GxYI1wha
NPBは有望株のメジャー流出を嫌がるくせに未だに新聞社ごときが球団経営してるのがあかんわ
最低限ソフトバンクくらい金出せる所が球団経営しろや
732それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:07:11.56ID:HJV4PjQKd
>>716
Aロッド
733それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:09:00.87ID:3kj7jyKd0
大事に扱って体と基礎を作ってたから無駄やないやろ
734それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:09:31.39ID:S0ljkPK50
>>724
さすがに全体の質もメジャーやろ…
仮にNPBの方が質高いんだとしたら鈴木誠也やらの成績の落ちようはどう説明すんねん
日本最高クラスの先発を何人も並べてアメリカ人が慣れてないスプリットやら投げさせたらそら抑えるよ
735それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:10:46.77ID:RDnsxfmB0
>>720
藤川球児が完全に別競技って言ってたな
マウンドやらなにやら
怪我もあるけどボールが違いすぎてあの日の球ストレートも投げれんかったようやし
上原が最高の投手って言ってたのは日本でもメジャーでも先発中継抑えどこでも適応出来るからって言ってたな
普通あり得んらしい
それもあるけどピッチクロックやらベース拡大やらルール変わったらほんまに別競技と思った方がええやろな
736それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:13:02.89ID:LVNXRKcHa
向こうじゃ巨人小林レベルでしか打てなかった秋山が戻って来たら4割打てると考えたらね
737それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:13:43.01ID:RDnsxfmB0
>>734
実際に経験した人間が言っとるから仕方ないやん
そもそも適応せなあかんわけやから鈴木誠也なりも難しいやろ
それ言うなら日本より成績上げてる大谷どうなるねんとなる
738それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:13:48.98ID:CmQ4FQ6t0
でも藤浪が必要とされるリーグやぞ
739それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:14:40.07ID:5z4kN87Va
>>737
その大谷がメジャーの方がレベル高い言うてるやないか
740それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:15:19.26ID:fUSHOTpk0
直で行った吉川がV豚になってて草
2023/04/29(土) 05:16:03.97ID:gjREWOqX0
>>19
大谷翔平は内心守備嫌いだぞ
742それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:16:30.33ID:S0ljkPK50
>>737
誰が言ったか知らんが自分の意見を持てよ、どう見たって大谷は他と比べちゃいけない特異点や
メジャーの試合を見てもなお日本の方が投手力上だと思うなら自分の頭を疑え
2023/04/29(土) 05:17:30.99ID:du5Glrqv0
>>491
厚み以外差が無いってことは日本のトップはデグロムやトラウト級ってこと？
ひいてはメジャー移籍さえすればサイヤングやMVP取れると
そんなの大谷以外思い浮かばん
744それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:17:41.39ID:RDnsxfmB0
>>736
秋山はもっとやれると思ったがコロナと完全に被ったのがきついやろ
当時現地の選手もまともに調整出来んかった
そのまま数年やってもな
何より適応能力やろ
というか秋山も日本復帰しても去年まであかんかったわけで
その点でイチローが異常と言われる
ステ全盛期に成績落ちるどころかタイトル取りまくったわけやし
745それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:19:38.71ID:GfE2qsfi0
お前らも最初二刀流叩いたやろ？
二刀流って普段野球見てる層ほど否定的になりやすい気がするわ
しゃーない
746それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:20:44.80ID:7746ZBG10
日本というより日本ハム栗山だったから成功したとと思う
これが他球団だったらアスレチックスの同級生のようになってる可能性あるわ
2023/04/29(土) 05:20:54.56ID:1r01ZM5NH
>>52
いや本人が25まで日本にいたいだろ
23で渡米より25で渡米の方が稼げるわ
748それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:21:17.61ID:RDnsxfmB0
>>739
色々と聞いてみたいもんやな
749それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:21:26.02ID:DdGtFwr0d
>>746
確かに
750それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:21:54.25ID:LVNXRKcHa
>>745
普通に考えたらどっちつかずで中途半端になるとしか思えないからな
しかも怪我のリスクは倍増
751それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:21:57.56ID:XxXngfPA0
>>728
そもそも大谷がメジャー挑戦した年でも後一年待った方が年俸がメジャーより日ハム残った方が高いままで
翌年メジャー挑戦のが凄い額貰えるって言われてたやん？
752それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:22:54.00ID:7746ZBG10
>>745
見てないけどDH使うのはモヤモヤするわ　
登板しなない日は野手やってシーズンフル出場するみたいなの想像するやん？
753それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:23:14.64ID:XxXngfPA0
>>731
本当に金持ってる企業は任天堂みたいにメジャー球団のオーナーなった方が
宣伝なるし
754それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:23:20.64ID:RDnsxfmB0
>>742
誰が言ったかじゃないやん
上原や岩隈なりメジャーで成績残した投手が言ってると言ってるんやけど読んでないんか？
トップ層は凄いけどマジかってのが投げてるって言ってるぞ
石毛との対談見てみるといい
YouTubeにある
755それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:23:29.38ID:9ojZ9MZXd
28登板 15勝 2.33はヤバイ
756それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:23:58.61ID:DdGtFwr0d
>>731
そんなのソフトバンクだけやん、、、
757それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:24:03.62ID:5z4kN87Va
>>745
失敗するって勝手に決めつけて勝手に否定する人間が多いのは確かや
ワイは叩いてないはずや🤨
758それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:25:30.37ID:XxXngfPA0
>>745
メジャーでさえ２刀流が引っかかってヤンキースとかが獲得断念したし
2023/04/29(土) 05:25:33.20ID:sGlaa4c80
大谷は特別だから真似するのはやめましょうとか言ってるの二刀流叩いてた奴らやろ
大谷ができるなら他のやつもできる可能性あるよ
760それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:25:49.14ID:OTYS8ZOm0
大谷が自分にとってNPBから行くのがベストと考えたんやからそれでええやろ
761それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:26:25.69ID:S0ljkPK50
>>754
〇〇が言ってた！で納得させられると思わんでくれよ
WBCでナイスピッチングした大勢や伊藤、湯浅やらが比較にならんレベルの球投げるリリーフがメジャーにどんだけおると思ってんねん
762それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:26:40.75ID:LVNXRKcHa
>>759
というかセリーグ投手に真面目にバッティング練習させないのバカじゃないのかって
打てないより打てた方がいいに決まってるのに
763それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:26:57.92ID:XxXngfPA0
>>756
ソニーとかTOYOTAとか
764それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:27:09.68ID:5LCZqlURa
日本で実績積んでなかったら二刀流は無かったやろ
765それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:27:20.45ID:GfE2qsfi0
>>752
昔は外野やったことあるから許して
766それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:28:12.69ID:LVNXRKcHa
というかそろそろあれ？投手も打てた方が良くね？って時代が来ると思うわ
767それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:28:28.66ID:XxXngfPA0
て言うか大谷がもし高校から大阪桐蔭や横浜高校やら入ってたら
　
伸びなかった可能性
768それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:29:13.35ID:peStOtE50
栗山がロマンの人じゃなかったら二刀流はやっていなかった
日ハム側からすればメジャーの夢潰してでも大谷が欲しくて二刀流なんて失敗しても良いって思ってたらしいが
769それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:29:15.41ID:4PJXo3gH0
>>766
来るわけ無いだろ
未だにDH無しで野球やってんのなんかセ・リーグしかないのに
770それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:29:37.72ID:XxXngfPA0
>>766
それ大谷の成功でメジャーの若手で２刀流の訓練してるの出てきたし
2023/04/29(土) 05:29:50.46ID:mmenZA4S0
日ハムが二刀流提案したんやろ
大谷だってメジャー行きたいと言ったときは二刀流するつもり無かったのでは
2023/04/29(土) 05:30:41.53ID:mmenZA4S0
>>770
大谷レベルやなくても良いから臨時のリリーフできるくらいのやつは出てほしいな
773それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:30:43.89ID:XxXngfPA0
>>771
もし大谷が高卒メジャー強行してたら投手専念してたやろな
2023/04/29(土) 05:31:14.47ID:d3kESrNzd
目標シートほぼ達成させてるのさすがや
結婚して子供の部分だけはあかんけど
775それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:31:24.33ID:OTYS8ZOm0
>>771
日ハム「二刀流やろうよ（出来るわけないでしょｗ」
栗山「二刀流やろう！」
大谷「！」

これが現実
776それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:31:30.59ID:5LCZqlURa
>>745
ワイは野球はそうでないとなってスタンスやったわ
投手專とかつまんなすぎて
2023/04/29(土) 05:32:11.07ID:du5Glrqv0
>>754
逆に菊池雄星がマイナーからとんでもないボールを投げる投手が次から次に出てくるみたいなこと言ってた
でもコントロールが悪かったり何かしら欠点があってそれが何かのキッカケで克服されたら凄い投手になるようなのが多いと
そのマジかってレベルのはそういう欠点を抱えた投手なんやろな
パイが大きいから凄い素材がいっぱい集まるしチャンスも転がってる
ただ向こうはコーチが手取り足取り教えない分選手の意識の高さにかかってる
結果藤浪的な選手も多いんやろなって思う
778それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:32:41.03ID:Qqhqy1Kpd
100年間前例のないスタイルを認める柔軟な球団なんて存在しなかっただろ
日本での実績は正解や
779それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:33:08.34ID:7746ZBG10
イチローがアサヒスーパードライのCMやってて笑う
一番搾り→プレミアムモルツ→スーパードライ　ってほんまこいつ…
780それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:33:11.86ID:XxXngfPA0
>>772
普通はリリーフでも投手専門で相手打者らのデータ研究や自分のコンディション調整に専念してるプロフェッショナルでも
打たれるんやで？
781それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:34:11.47ID:XxXngfPA0
>>774
女の噂出なすぎなのは栗山の影響やろな…
782それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:34:31.83ID:OTYS8ZOm0
メジャーの選手も言うてるけど
それぞれ投手能力、野手能力があるというのと
シーズン二刀流で戦うというのは全く別の話なんよ
783それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:35:26.27ID:XxXngfPA0
>>776
大学野球や社会人野球でも２刀流通用してる奴おらんのやろ？
　
高校野球までや
2023/04/29(土) 05:35:52.82ID:mDUtBn+ua
ドラ1で入って二刀流やろうとしたロレンゼンも結果両方イマイチな成績だしウォルシュも投手は諦めちゃったもんな
785それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 05:37:21.91ID:OTYS8ZOm0
まあだから大谷も割とつらそうやし
いくらケアしてても人間やから限界はあるでな
786それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:37:27.37ID:XxXngfPA0
>>782
だからこそ本場メジャーでも大谷を別の惑星から来たユニコーン扱いなんやろ
787それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:38:00.00ID:5z4kN87Va
>>784
ウォルシュは大谷に心を折られた感あるな
788それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:38:41.64ID:XxXngfPA0
>>784
その二人諦めてから片方専念してもいまいちやしな
789それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:39:24.44ID:XxXngfPA0
>>785
ぶっちゃけ大谷の選手寿命は流石に30前半までやろと思う
790それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:41:32.97ID:RDnsxfmB0
>>761
そもそもその辺の投手が出たてで沢村賞レベルでもないのに普通に抑えられてるわけでただの言い訳やん
だからトップ層は凄いやろと言ってる
エアベンダーにはおれもビビったよw
2023/04/29(土) 05:42:15.70ID:ITDXRC/WM
大谷もいつか二刀流を諦める決断をするときが来るだろう
その時はどちらをやめるんかな
792それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:42:35.79ID:jbHKEe1pa
バムガーナーが本格的に二刀流やったらどんな成績残したんかな
2023/04/29(土) 05:43:21.68ID:mDUtBn+ua
>>787
>>788
二刀流挑戦は野球人生において投打両方の可能性を潰してしまう危険性も高いしな
ウォルシュに関しては左利きの一塁手で守備も上手いしドラフト39巡目なの考えるとよくここまでの選手になった感あるけどねまだ29だし
2023/04/29(土) 05:46:12.95ID:THxG+SAId
>>791
すでにいつかのこと考えて今が幸せや言うてるからな
ピーク過ぎたらどっち選ぶんやろ
795それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:46:46.35ID:ZVbPdDIs0
札幌で何度も大谷の試合を生で観れたのは幸運だったな
796それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:46:50.72ID:OTYS8ZOm0
二刀流やるならまず人生の意味を考える必要があると思うわ
なんなら出来るか出来ないかは二の次でもいい
実際やって毎年ワイこれやるんですか・・・？ってならないといいけど
大谷は幸せそうでなにより
797それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:47:11.05ID:RDnsxfmB0
>>777
何回も言うが球団数が増えたことでほんまに格差が広がったからな
藤浪レベルでもとるわけやし
日本の投手はコントロールいいからそれが強みやねんな
まあ元メジャーリーガーの話はおもろいから聞くとええと思う
こいつマジかって投手の動画は見つからんかったな
石毛のやつじゃなかったんかな
おれは寝るから興味あるやつは見てみるとええ


https://youtu.be/AN_IUj4kfTA

https://youtu.be/7B0WpvS3bOM
798それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:47:30.09ID:S0ljkPK50
>>790
で、お前が言う「全体的にレベルの高いnpb投手」を文字通りカモってた鈴木誠也がops.8に届かなかったのはどう説明するわけ？
2023/04/29(土) 05:48:28.16ID:mDUtBn+ua
>>792
25歳くらいからスペりまくってそう
800それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:49:06.46ID:0N9UeZBp0
なるほど
801それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:49:55.71ID:h6WNXj+R0
>>792
30そこそこで投手の方もダメになる選手だし全盛期クソ短そう
802それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:52:19.41ID:RDnsxfmB0
>>798
寝る前になんやねん
まだ2年目やん
OPSは高いけど鈴木誠也がカモってたってどこの世界なんや
本塁打王取ったことなく首位打者2回の打者やろ
三冠王どころか2冠王もないぞ
筒香にしろ過大評価しすぎちゃうか？
筒香のホームランの数松井の半分くらいの本数やろ
2023/04/29(土) 05:52:34.98ID:THxG+SAId
>>795
羨ましいわ
今は海外いかんと見れんし
2023/04/29(土) 05:52:41.35ID:mDUtBn+ua
>>801
26～27でスペって投手としてのピークは終わっちまってるしね
805それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:52:57.13ID:pHiIqUcga
吉田正尚鈴木誠也論争はとりあえず今年で終わるのか
806それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:54:11.56ID:S0ljkPK50
>>802
まだ2年目やんって？
それはメジャーの高レベルなピッチャーに対応するためには年数が必要なんだってことか？
話の組み立てクチャクチャやぞお前
807それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 05:55:57.41ID:23bwNws90
実績皆無のアジア人が単身MLB乗り込んでもな
808それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 06:01:56.90ID:8tND2aFd0
NPBで多少なりとも成績残せば鳴かず飛ばずやったとしても出戻り簡単なんやし良くも悪くも心の余裕にはなったやろ
809それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 06:03:43.33ID:etaj5J1BM
日本でプレーしなかったら打者一本やで
810それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 06:04:09.14ID:n6UKJjMg0
意味ない球遊びに費やすダニの人生が無駄だろ
811それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 06:04:53.47ID:OTYS8ZOm0
>>808
言うほど出戻りが心の余裕になってそうか？
栗山は心の余裕になってそうやけど
一人しか信じてない夢は妄想よな
2023/04/29(土) 06:05:29.58ID:QHxUWpoc0
最終一年は正直無駄だった
イキって怪我してたし
あれで肩休められたともいえるけど
813それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 06:08:29.62ID:8tND2aFd0
>>811
すまん今の場合とMLB直接ルートの比較のつもりやった
高校からMLB行ったら日本の球界からは裏切り者扱いで金もなくて日本語とは全く違う言語で話す人たちと遠征やろ？
814それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 06:10:31.43ID:3lVgAQ0Va
イチロー引退したとき、もうこれでメジャーでレジェンド級に活躍する選手は見れなくなるんやな…って思ってた
まさかこんなとんでもないことになるなんて
2023/04/29(土) 06:10:51.30ID:AUaXMVgNa
マイナーで二刀流なんか絶対やらせてもらえんやろ
816それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 06:12:39.24ID:zSMl0Hwn0
今みたいな成績後3年ぐらい残したら殿堂入りいけるんか？
817それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 06:12:55.46ID:oAfe2kNy0
育成力の低い巨人や阪神中日とかだったらムダだったけど
ハムで日本一とMVPにもなれたし必要な期間やったぞ
818それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 06:13:02.95ID:YhT/Tq760
田澤がかなりの不人気だし
直接渡米してたら成績ここまでの国民的スターには絶対なれなかったはず
819それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 06:13:49.40ID:YhT/Tq760
>>816
まだ論ずるのは早い
2023/04/29(土) 06:15:40.25ID:d0s0ViL50
>>818
大谷翔平が人気選手みたいな言い方やめーや
2023/04/29(土) 06:16:29.29ID:QHxUWpoc0
>>351
当時やってなさそうないい打者ってチッパージョーンズやイチローとかで相当少ないもんな
みりゃわかる異常な筋肉量
最近はアスリート体型の強打者が多くてまともだわ
822それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 06:16:42.08ID:u4D3DKQh0
>>17
そらこないだまで高校生だったのがいきなり1年目からプロの世界で二刀流とか無理やしな
全盛期迎えつつあるタイミングで渡米したからこそやな
823それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 06:17:47.55ID:RhwKUmWsr
日本でやってなきゃ二刀流大谷はなかった
でも大谷自身はどう思ってるか微妙だよな
ハムやハム時代に対して言及あまりしないから最初からアメリカ行ってたらって思うところ結構あるかも
824それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 06:18:29.91ID:e9vHr892d
素人質問ですまんやが25歳ルールって最短だと24歳のオフにポスティング？それとも25歳のオフにポスティング？
2023/04/29(土) 06:18:30.50ID:QHxUWpoc0
半分代打専みたいになってた2015年の打者谷みてこいつとんでもないバッターになると思ってたけど
想像をはるかに超えた大打者になったわ
2023/04/29(土) 06:19:22.57ID:fRRhxy5W0
調整法や練習時間の配分とか構築しなきゃいけないノウハウが多すぎた
即渡米だとマイナースタートだが、活躍したら昇格してしまう

二刀流に必要なものを得るために同じチームに居続けられたのがハム時代の財産

だからメジャーでは大谷以外の二刀流は今後も出現が難しい
827それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 06:23:53.16ID:iOk43inPa
野球なんてドマイナーレジャーを選んだことが無駄
828それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 06:25:14.55ID:KXjOErEsp
>>818
田澤なんか所詮中継やし
そもそも活躍した期間も現時点の大谷以下や
2023/04/29(土) 06:27:23.97ID:KKlKSPR7a
無駄なわけはないけど殺ドのコンクリートのせいで損した部分はあると思う
830それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 06:29:30.54ID:xP2fv7/Ed
>>806
いやそらそうなんちゃう
野球って基本投手有利やし
831それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 06:30:07.93ID:8l1B+8zx0
直接なら野手とかいう無駄が省けてサイ・ヤング賞だったのに
832それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 06:31:47.73ID:kRcTmfbd0
>>816
いやもう殿堂入りは間違いないやろ
833それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 06:31:53.41ID:8tND2aFd0
日本人初の本塁打王と日本人初のサイヤング賞同時受賞の夢を託せる選手なんて二度と現れんやろ
834それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 06:32:53.35ID:iOk43inPa
>>833
現れる必要がない
アメリカ本国でもクソほど人気低下してるドマイナーレジャーにこれ以上金と人を突っ込むとか許されない
835それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 06:33:35.57ID:L/dn/MCp0
大谷今日も出るのかよ
頭おかしすぎない？無理だろ
他のメンバーは全員3回休んでるのに
836それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 06:35:39.47ID:8tND2aFd0
>>834
えぇ…気持ち悪
国策でスポーツやってるわけでもないんやからさあ
野球やりたいやつが野球やって何が悪いんやろ
気持ち悪いなあ
837それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 06:38:02.33ID:EoNDw8kFM
>>835
他の奴が休みすぎやろ
838それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 06:39:01.29ID:xP2fv7/Ed
日本で無双してた鈴木誠也や筒香が通用せんメジャーヤバイとか言うけどそれよくわからんよな
ホームラン10年くらいで200本前後やん
たいしてタイトル取ってないし
10年で330本超えてる松井どうなるねん
村上は松井曲線も越えそうやったけど今年調子悪いな
839それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 06:39:55.30ID:aYdcBaSR0
>>836
こういうのはたいてい悲しき過去持ちだから仕方ない
温かい目で見守ってやろう
840それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 06:40:34.23ID:n6UKJjMg0
メジャーにそのまま行ったら二刀流じゃなくピッチャー一本だぞ
841それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 06:41:26.40ID:xP2fv7/Ed
>>835
今年から中5やっけ？
普通に二刀流やと潰れるで
ただでさえWBCもあったのに
842それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 06:43:07.38ID:L/dn/MCp0
>>841
流石にヤバすぎるわ
今日で15連勤目や
この間他のみんなはローテで休んでる
843それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 06:45:21.08ID:8tND2aFd0
>>839
せやな
変なのに触れてすまんかった
844それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 06:46:02.39ID:rLrc+Beh0
>>759
これは大谷
845それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 06:46:13.08ID:cA/F6kIWa
日本でやんなきゃ二刀流は有り得なかったやん
846それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 06:46:40.54ID:pDKh6cZr0
今考えたら二刀流いけたんじゃないかって選手誰がいる?
847それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 06:46:57.36ID:xP2fv7/Ed
>>821
当時の証言では選手の8割以上がやってたという証言がある
筋肉増強だけじゃなく集中力上がる覚醒剤みたいなドーピングもやってたから投手もコントロール上がったやろうし野手も選球眼やらなんやら異常やったやろう
クレメンスとかの投手もな
ちなみに日本のカブレラもドーピングやってたことがわかってる
まあ個人的にその中であれだけ飛び抜けてたボンズは歴代最強野手やと思ってるけど
848それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 06:48:52.88ID:xP2fv7/Ed
>>842
興行目的もあるやろうけど壊す気かね
移籍するからええんか
849それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 06:52:38.08ID:cA/F6kIWa
>>846
どっちも一流という意味では少なくともここ50年くらいはいない
850それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 06:52:53.82ID:qTg4PTkz0
WBC出たかったから残ったんだろうけど最後の1年はもったいなかったな
851それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 06:53:12.78ID:5R1TCzIkd
>>846
大谷みたいなホームラン打者にはなれんかったかもしれんが桑田
あと松坂は打撃いいからセリーグ行ってほしかったってやつ多かった
当時は二刀流って概念もなかったからな
桑田は根尾とかよりやれたやろな
852それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 06:56:16.16ID:iOk43inPa
>>839
>>843
売国焼豚ガイジの馴れ合いきもすぎやろ
チンポのしゃぶり合いでもしとけよ
853それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 06:57:33.09ID:0N9UeZBp0
テスト
854それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 06:59:25.44ID:8tND2aFd0
当面の間NPB随一のホームランバッターが投手片手間に打撃やってたやつとホームラン数で比べられるってどんな気持ちなんやろな
855それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:01:28.35ID:cBfoVe3J0
顔つきは闇堕ち顔になってただろうな
856それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:03:56.87ID:Lt3F9JMt0
無駄ではないやろ
いきなりあっちやともっとデカい壁にぶち当たってたやろし
乗り越えれたかは分からんで
857それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:03:57.68ID:pDKh6cZr0
>>849
打者が一流は厳しいよな～
>>851
桑田は.270 8本ぐらいはやりそうではあるね
一流の打者は厳しいか
858それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:05:09.69ID:W8rAjDxi0
金なんていらないからさっさとメジャー行かせろ→6年後5億ドル超の契約ゲット

寓話になるレベル
859それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:06:17.23ID:slKhJTE30
メジャー直どころかNPBでも栗山以外だったら二刀流成立してなかったかもしれんよな
栗山の功績デカすぎやろ
860それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:08:48.92ID:eXvvLuCe0
日本でプレーしてたからメジャー行ってもこれだけ注目してもらえる
861それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:10:41.78ID:W8rAjDxi0
でもお前ら日本時代に野球選手総投票かなんかで大谷が1位取った時死ぬほど叩いてたやん
862それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:11:04.34ID:RkFsny6F0
2 ：風吹けば名無し＠無断転載禁止：2017/02/04(土) 22:23:26.58 ID:EVNi2YJl0
次に大谷翔平の蔑称打線

1ニ なんでヱ
2左 二逃流
3右 大田に飛翔平
4投 二流
5捕 キックボクシング大谷
6一 朝翔平
7遊 逃げるは恥だぞ役立たず
8三 みつやくる
9中 ムエタニ

代打 ショーン平
守備固め おさぼり招聘

中継ぎ 主人公
抑え うんこ
863それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:11:42.13ID:0aNwYNRc0
というかハム時代よりエンゼルス時代のがもう長いということに衝撃を受けるわ
864それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:12:53.17ID:qZeeUrcSa
18で渡米して順調にメジャー昇格できても3〜5年かかるからそんなに違いなくね
高卒ドラフトが19,20歳でメジャー昇格定着ってトラウトカーショウみたいな殿堂入り級しかありえんぞ
マイナーで一平みたいな通訳つけてたら浮くし18,19歳の東洋人小僧が直面する異文化ストレス半端ないし超速昇格なんてほぼ無理やぞ
865それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:14:17.05ID:slKhJTE30
>>861
あの時の成績とは次元が違うのが理解出来んか？
866それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:16:42.18ID:W7fCqMnu0
佐々木朗希も今みたいな育て方ええやろ
完全にMLB（サイヤング賞）に向けての育成や
867それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:17:05.94ID:W7fCqMnu0
佐々木朗希も今みたいな育て方ええやろ
完全にMLB（サイヤング賞）に向けての育成や
2023/04/29(土) 07:17:14.51ID:ckHysbkxM
栗山ハムでほんとによかったな
立浪中日だったらどうなったと思う？相続もしたないで
869それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:17:44.59ID:7uugt7m30
そもそも大谷のフォークって木佐貫から教えてもらったんやろ？
870それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:18:42.98ID:7z8xzbTVd
>>866
メジャー出荷の為に育成してもポス費改悪されたせいで松坂より全然安いんやろなぁ
昔の仕様ならメジャーに売る為に5年でポストか他球団もやったかもしれないけど今は球団にメリット少なすぎるわ
871それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:19:39.93ID:DXUVP88H0
>>745
別に今でも贔屓に有望な選手が入ってきて二刀流やりますとか言い出したら全力で叩くけどな
大谷が異常なだけでどっちかに専念した方が良いというのは変わらないだろ
872それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:19:40.86ID:JwRWiLJI0
金持ちになりたいなら日本時代は無駄じゃなかったと言えるけど
野球が上手くなりたい、凄い成績を残したいだけの大谷にとっては無駄だったと思う
競技人口の3割が日本人のスポーツでここまで日本人がメジャーで通用しないって異常だしNPBで過ごす時間が長い程ダメになっていくんやろう
873それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:19:59.31ID:itYhgZ2P0
>>868
どの上高橋周平根尾がメジャーリーガーだったかもしれない
874それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:23:52.82ID:/7xGVq7v0
100年後には守備までつく三刀流？とか産まれてるんかな？
その前に攻守専業化してるかもしれんが
875それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:25:33.85ID:isPKqVV+a
>>871
ゴキブリのウンカスみたいなやつやなお前
生きてて恥ずかしくないんか？早く自殺したほうがええぞ　
876それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:27:50.60ID:L/dn/MCp0
>>866
昨日の見てそんなん言えるならガイジや
中6しか登板しないのに4回でもうゼェゼェハアハア
明らかにスタミナ訓練してないやん

サイ・ヤングは当たり前やが規定に乗らなきゃ取れないで
佐々木は沢村賞すら無理（回数足りない）
877それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:28:17.37ID:ZM46bJ5k0
これに関しては日本にいてよかったって結論出たやろ
プレゼン資料見てこいよ
878それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:29:28.41ID:/RwWDLBU0
実績って意味では必要だけどそれ以外は必要無いだろう
しかし現実はそれが無ければ二刀流は実現してないから仕方ない
879それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:30:53.88ID:/RwWDLBU0
>>24
日本に山ほどいない
どっちかだけでもメジャーで大谷以上の活躍できる人何人おるの？
880それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:32:08.49ID:LOAumXS+M
便器の盛大なV逸を見せてくれただけでも日本でやった意味あるわ
柳田後逸からのV逸確定までの流れは完璧すぎた
881それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:35:37.36ID:JwRWiLJI0
>>874
そもそもそれが本当の二刀流やろ
大谷のは1.5刀流
882それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:36:03.74ID:L/dn/MCp0
>>24
山ほど（居ない）
883それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:36:52.15ID:L/dn/MCp0
>>881
何言ってるか分からんのが
アメリカが二刀流言うとるがな
884それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:37:32.29ID:iCViVbLep
>>881
もうそんな事言う奴は投打ダブル規定到達で死滅したやろ
885それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:39:21.34ID:rLrc+Beh0
>>881
野手でレギュラー取っちゃうと登板日に代わりに守る控えが必要になっちゃうから
DHでやるのがチームにとってもええやろ
886それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:40:41.50ID:LOAumXS+M
大谷の野球食事睡眠の生活見てると
他のプロも夜遊びせず野球で性欲満たすレベルで野球に打ち込めばもっと高いレベル行けるんちゃうかなって
まあ色んな人間がいるわけだしそんなん無理だろうけど
2023/04/29(土) 07:42:12.56ID:iPZYuR9E0
ぶっちゃけ早くMLB行ってた方が良かったな
日本のプレースタイルとはまるで違うし
888それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:42:30.02ID:zdyDZfXVa
日本での5年間がなければ今の活躍はないやろ
889それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:42:44.95ID:ucJC1aGJM
大谷ライトくらいは出来るやろ
ハム時代やってたし
問題は結局体力や
890それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:43:20.57ID:DXUVP88H0
>>875
大谷が活躍してるのが好きなだけで野球には興味無いタイプの人やろ？
2023/04/29(土) 07:44:44.16ID:F32K55c1a
もっと若い頃の大谷はスペ体質だったからメジャーに上がれず怪我で終わってただろうな
2023/04/29(土) 07:46:11.43ID:j45U3DVlM
>>886
…大谷ってオナニーいつするのかな？？
ちょっときもいけど
893それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:50:32.41ID:AuMO6Tie0
そんな極論言ったら高校時代だって無駄って事になるやん
894それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:53:41.11ID:4FfvX/39d
>>497
不人気なことと優勝できるかどうかは関係ないやろ
2023/04/29(土) 07:54:38.93ID:/uFynHub0
５年は無駄だけど3年くらいは意味があった
896それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:56:47.93ID:A5C8NQ700
高卒1年目で5勝5本塁打したキチガイ
897それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:57:26.63ID:A5C8NQ700
>>896
3勝3本塁打だったわ
それでもやべーけど
898それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 07:58:33.62ID:n94w0fdCa
>>890
人気者叩くことだけが楽しい人生なんやろ？よく自殺しないよな　生きてて恥とか感じないんか？
英一郎みたいに親に〆てもらうしかないでもう　親に土下座して殺してもらえ
899それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 08:01:34.38ID:eAbWQoa40
大谷に関してはプレー中の不慮の事故による怪我以外どのルート辿っても成功してた未来しか見えない
2023/04/29(土) 08:02:06.13ID:DAllseGgF
高卒プロ入りマイナーで5年下積みしてからメジャー昇格

普通のキャリアだね
901それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 08:03:30.35ID:RTEbp3K/0
ハム「二刀流いうてとりあえず入団させよ。途中でどっちか諦めるやろ」
この流れで栗山だけガチやった感じやろ
902それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 08:04:10.14ID:DXUVP88H0
>>898
その文章お前の人生がそのまま反映されてるのが透けて見えるぞ
903それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 08:04:50.79ID:L/dn/MCp0
>>900
普通のキャリアなのに大谷がメジャーで新人王取ったのに同い年で未だに日本でくすぶってる村上とは……
904それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 08:07:31.40ID:1zk3UZHN0
大谷は微妙やな
メジャー言ったら育成短縮できたと断言できんわ
鈴木誠也ははした金でハンコおした過去の自分と強欲な広島のせいで確実に何年も無駄にしてると断言できるけど
905それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 08:07:46.87ID:cg1m2Y2l0
>>901
二刀流言い出したの入団決まってからやろ
906それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 08:10:56.13ID:1zk3UZHN0
メジャーと選手との間にもう一度きっちりルールつくってほしいな思う
サッカーみたいにＮＰＢはＭＬＢの育成リーグとそろそろ割り切るべきや
日本人が貧乏老人や障害者切り捨てに動かん以上は10年後20年後の日米経済力はもっと差がついてるやろから
907それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 08:12:03.93ID:Xa0g5sYw0
ガッツリフェラ
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