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大谷翔平さんの日本での5年間は無駄だったのかどうか

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1それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:17:38.70ID:xfDU1j8hr
15年ぐらいしかない現役生活の中5年マイナーで過ごした訳やが
113それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:53:54.85ID:ckh47Go90
>>96
球団に入る譲渡金の桁が違うからあり得ないよ
114それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:54:05.13ID:onggy0rF0
MLBに行ってさらに肉体改造してようやく成功したというイメージ
日本時代の何が礎になってるかは気になる
115それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:54:23.02ID:xOiwj+i60
口説き文句でしかなかった二刀流が今じゃ野球界に大きな影響を及ぼすツールとなったことがすごい
116それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:54:25.86ID:xMJMPxk90
栗山と会えたことが一番でかい
117それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:54:32.84ID:8DaIU7sFd
ハムが二刀流を提案しなかった世界線→サイヤング賞狙える投手
ハムが二刀流を提案した世界線→現世
何かの間違いで野手専念した世界線→ホームラン王狙える打者

どれが見たかった?
118それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:54:39.80ID:ckh47Go90
>>111
大谷が渡米したのは23やないか
119それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:54:58.14ID:38AVAywVM
>>110
このOPSだけ見ると一流のNPB打者であるがMLBで45本打つ打者には見えんのよな
柳田クラスや
120それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:55:05.09ID:q7H2j5oN0
現役期間長いスポーツだから下位の組織で学ぶ期間あってもいいやろ
2023/04/29(土) 00:55:14.61ID:JecZIxSn0
トラウトやハーパーみたいなスーパースターは20前半で昇格するからなぁ
122それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:55:22.40ID:RDnsxfmB0
>>103
おれもそう思うで
活躍したからすぐにメジャー行かせろってのは単にわがままやろってだけで
123それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:55:33.92ID:f58zjlgY0
それは大谷が決めることや
124それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:55:44.77ID:8DaIU7sFd
>>119
まあ大谷がその成績残した年齢のとき柳田はまだ大学生なんだけどね
125それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:56:06.13ID:PTsgPRjZM
>>109
マメ抜きにしても2016後半は投手の比率ぐっと下げたし打者業が関係ないわけないやん
あきらかにあの年は打者大谷を使いたいからの使い方やで
126それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:56:17.56ID:hhbqOxQEM
直渡米でメジャーってマック、多田野、田澤の3人やしサンプルが少なすぎるわ
3Aに絞ってもエクスポズでメジャー昇格直前まで行った根鈴、ソフトバンクに行った竹岡、城島の通訳してた坂本充ぐらいしか記憶にない
元々訳ありかドラフト漏れしか行かないし
マイナーって過酷や地獄や言うけど最近のマイナー施設凄いし元々トッププロスペなら特別扱いされるから日本以上にしっかり育成されるとは思うけど
127それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:56:18.68ID:PpIUrBg+a
な?ハムだろ?雑魚球団のくせに
ハムの卑劣行為のせいでメジャー遅れた
128それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:56:29.37ID:Zjl/UbN4p
>>117
間違いなく二刀流ルート
上のサイヤング云々は取れなかった可能性の方が高そう
マイナーの劣悪の環境で潰されてそう
129それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:56:31.06ID:38AVAywVM
>>124
なら比較対象は村上か?
村上は同年齢でOPS大谷に勝ったよな
130それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:56:40.24ID:PpIUrBg+a
>>3
1年ほど休んだが
131それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:56:47.15ID:Ug2CSDboa
(*^◯^*)「高校卒業したら投手でメジャーに行くぞ」
????「大谷くん、日本で野球をやろう!打者も両方やればいいよ!」
(*^◯^*)「!?」
????「誰も歩んだことのない道を歩んでほしい!」
(*^◯^*)「オ…オレは…オレは…」

〜11年後〜

(*^◯^*)「僕から一個だけ。憧れるのをやめましょう。ファーストにゴールドシュミットがいたり、センターを見ればマイク・トラウトがいるし、外野にムーキー・ベッツがいたり、野球をやっていたら誰しも聞いたことがあるような選手たちがいると思う。憧れてしまっては超えられないので、僕らは今日超えるために、トップになるために来たので。今日一日だけは彼らへの憧れを捨てて、勝つことだけ考えていきましょう」

(*^◯^*)「さあ、行こう!」
132それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:57:05.39ID:CDzqjOrJ0
>>103
エンゼルスのレンフローとか打撃だけ見たら村上の上位互換で吉田鈴木より普通に上だけど今年やっと10億超えだからな
133それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:57:20.50ID:oTjPHfand
高卒2年目
155.1回 2.61 11勝4敗 179奪三振 WHIP1.17
.274 10本 31打点 1盗塁 OPS.842

どっちか片方でもヤバいレベル
134それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:57:24.39ID:PpIUrBg+a
ハム肯定ガイジばっかやな
雑魚ハムガイジファンどもがw
2023/04/29(土) 00:57:39.51ID:ivyiV0mL0
大谷は唯一無二だからメジャー格安でもスポンサーうじゃうじゃ付いたけど
他の選手は早くいってもスポンサーそんな集まらないから日本で25歳まで待った方がええよな
佐々木なんかは25歳まで完品出荷すれば年俸25〜30億で大型契約貰えるだろうし
136それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:57:42.06ID:0N/AW3ZY0
>>124
柳田がこのレベルの打者になったの27の時やしな
137それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:57:50.87ID:nw5Xeb/Y0
>>102
桑田みたいに守備にも定評あるタイプが二刀流やってたら投打守全部見れたかもな
138それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:58:00.36ID:RDnsxfmB0
>>119
打撃だけ見たら柳田の方が全然上やろ
柳田は単年だけじゃないし
2023/04/29(土) 00:58:06.36ID:5/iBt1Fg0
日本の実績があるから有利な契約が結べる
有能通訳の一平が最たるもの
140それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:58:14.80ID:MNbi3LGZ0
オレゴン大で暴れてる日本人おるし行ったら行ったでなんとかなるんやろな
141それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:58:46.62ID:uioaLUbmM
松坂二刀流も見たかったわ
阪神戦のホームラン凄かった
矢野の引退試合の村田みたいな力の抜けたスイング
142それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:59:19.91ID:+Ctxn9/Yd
>>118
せやで
レイズのワンダーフランコみたいに20でデビューするのもおる
でも基本は25くらいやから、大谷みたいに低待遇でも構わずに行かんでもええと思うんや
143それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:59:27.19ID:q7H2j5oN0
日本の高校から直接マイナーリーグは相当な語学力ないときついやろ
144それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:59:29.62ID:MNbi3LGZ0
>>137
ケチつけるつもりは無いけど守って欲しい
145それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 00:59:31.88ID:nLtXay36d
佐々木はフォーク投手だからそんなに活躍は出来ないだろ
フォークを毎試合安定して投げるのは難しい
2023/04/29(土) 00:59:52.81ID:qzzes0/W0
大谷とハムの前例ができたから
選手優位な渡米条件チラつかせたら、不本意な球団でも入団してくれる
2023/04/29(土) 00:59:58.71ID:3IHLdHCx0
大谷ならマイナーの劣悪な環境もむしろ好みそうだしなあ
148それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:00:01.17ID:PTsgPRjZM
>>137
打者桑田ってたいしてロマンなさそうやけどな
 
149それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:00:14.49ID:nLtXay36d
>>144
それはケチつけてるだろ
150それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:00:26.87ID:CDzqjOrJ0
6年自動FAでもいいだろうけど、そうすると年俸めっちゃ安くする上、さらに外国人枠撤廃くらいしないと興行として成り立たなくなるわ
台湾韓国メキシコ中南米の有望選手とも競うことになるからかなりの人数失職するで
151それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:00:31.94ID:amVfjsPEa
日本時代がなかったらWBCに出なかったかもな
栗山も日本代表監督にならなかった可能性も結構ありそう

そしたら今回のWBCもこんなに盛り上がらなかっただろうし無駄ではないのでは
152それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:00:55.44ID:ATENpLdZa
ワイ最近3日連続で大谷が夢に出てきてるわ
昨日なんてハイタッチしちゃったから起きたらテンション高かったわ
テレビつけたら炎上中やったんやけど
153それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:00:57.72ID:dhFotsIa0
>>137
桑田、マエケンとかは打撃ガチればレギュラークラスにはなれそうやったな
2023/04/29(土) 01:01:13.89ID:qxT2dKG60
労基だってまだローテ回ったこともないのに今すぐ行かせろっていう奴アホかと思うわ
日本で無双してからでも全く遅くないわ
由伸は自分のチームも優勝させたし25やから丁度いい
155それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:01:30.90ID:nLtXay36d
>>146
菅野は断ったけどな
156それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:01:36.58ID:hhbqOxQEM
>>150
熾烈すぎて選手が泣き見るの分かるけど自動FAは見てみたいな
2023/04/29(土) 01:01:51.05ID:b+NjtlOf0
即メジャーに行った世界線で投手1本で活躍

なんG「大谷は二刀流(笑)とかいうクソみたいな提案した日ハム蹴ってメジャー行って良かったなぁ…あのままNPB行ってたら間違いなく潰れてたやろうね」

こうなってた可能性があるという恐怖
158それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:02:10.50ID:8p2BZ3VJ0
>>142
だいたいデビューするのは23~25やな
2023/04/29(土) 01:02:19.01ID:1Hft0+fq0
>>151
というかいきなりメジャーコースは田澤みたいに日本球界から無視されるんちゃうか
アメリカ育ちのヌートバーはまた別やし
160それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:02:25.90ID:yTBnpxZ9M
エンゼルス側にハムでのデータとマニュアル渡してたんやろ?
必要過程なんちゃうか
161それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:03:19.14ID:Klbk+G0F0
メジャー行ったらサイヤング取れてたかもしれないけど今の方が絶対に評価高いよな
162それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:03:22.26ID:pxVtIwHsd
日本人がダメなのって大谷ですらケチつける国民性だよな
能力というより性格が悪いやつが多いからスネ夫みたいなやつだからけになる
163それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:03:27.09ID:clwhS4YZ0
高卒なんて4,5年ゆっくり見てからでええよ
すぐ活躍せんと叩いたり煽ったりは見てる側だけにして
専門家とかチームスタッフは雑音気にせず頑張って欲しいわ
164それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:04:02.26ID:nw5Xeb/Y0
>>157
即メジャー行った上で鳴かず飛ばずだった時とか目も当てられなかったやろなぁ
そんで二刀流やってた世界線を考察するスレが立ちまくってそう
165それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:04:13.84ID:MNbi3LGZ0
>>153
そいつら結構スペやから体持たんやろ
166それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:04:14.96ID:8p2BZ3VJ0
>>150
入れ替え激しくなるなら球団増やしたほうがいいかもね
167それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:04:15.06ID:p7IciOhp0
>>159
ワシが育てた要素は興行において最重要やからなぁ
甲子園の藤波VS大谷とか未だにストーリーとして繋がってくるし
タツジの高校日本代表要素にしろな
2023/04/29(土) 01:04:21.25ID:ivyiV0mL0
>>159
田澤って小久保ジャパンの時代表要請したんじゃなかったっけ
何か断られたけど
2023/04/29(土) 01:04:28.41ID:qxT2dKG60
>>159
大谷は甲子園のスターでもあるから
直で行ってても田澤よりは知名度あるし顔もいいから人気あったやろうな
2023/04/29(土) 01:04:31.24ID:D4BrPjvw0
踏み台には十分やったろ
171それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:04:43.03ID:dhFotsIa0
25歳前にポスティングさせても球団にメリットなさすぎるんよな、鈴木誠也みたいにキャリアハイ取ったFA前年にポスティングさせるのが1番ウマい
2023/04/29(土) 01:04:47.72ID:wEykdd7sM
札ドで膝削られてない?
173それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:05:05.82ID:uioaLUbmM
>>169
一回戦ボーイ定期
174それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:05:08.10ID:f58zjlgY0
>>162
どうしてソガイみたいなのが出てきちゃうんやろな
175それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:05:19.56ID:CDzqjOrJ0
>>169
実はいうと3年の時出てないし2年の時もボコられてるぞ
176それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:05:19.66ID:Izq3GHDqa
メジャーデビュー平均年齢が24らしいから23でメジャー行ったなら変わらなくね
177それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:05:40.40ID:a08uIcima
>>162
なんGみたいなところにいる底辺を凝縮させたみたいな人間が語ってるところで日本人っていうクソデカ主語で語るの草
2023/04/29(土) 01:05:52.53ID:1Hft0+fq0
>>168
あれそうだっけ、もったいないことしたなあ
2023/04/29(土) 01:06:07.19ID:ivyiV0mL0
>>172
肉離れで長期離脱したやん
180それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:06:13.28ID:nw5Xeb/Y0
>>165
センスは申し分無かったんやろうけど大谷に比べると明らかに線が細いわな
大谷の二刀流が成り立ってるのはあのガタイとコンディション調整の仕方とかもあるやろうし
2023/04/29(土) 01:06:50.63ID:qxT2dKG60
>>175
3年の時も負けたのにすごい報道やったやん
知らん奴おらんレベル
182それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:06:57.25ID:CDzqjOrJ0
メジャーもガチの主力級は大学生くらいの年齢でスタメンやろ今も
183それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:07:02.02ID:pxVtIwHsd
>>177
5chはバカにならんやろ
日本人って基本的に金太郎飴だから
184それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:07:32.92ID:PTsgPRjZM
>>172
守備にはほとんどついてないしダメージは軽微
185それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:07:53.27ID:nw5Xeb/Y0
>>181
高野連の会長に失言させるレベルの高校生とか今後出てこないやろな
2023/04/29(土) 01:07:56.04ID:1Hft0+fq0
>>171
そこらはドラフト指名蹴られそうな相手への交渉カードちゃうか
入団してくれんことには一円にもならんし
2023/04/29(土) 01:08:06.42ID:0lG7+nbZd
日ハム矢澤の二刀流話題にならんな
188それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:08:22.21ID:c8tRvKhA0
投手としては劣化版佐々木朗希やしバッターやっといてよかったな
189それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:08:27.61ID:pxVtIwHsd
>>177
そういう保険かけてる感じもスネ夫なんだよな
190それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:08:35.83ID:8p2BZ3VJ0
20歳でバリバリメジャーで活躍する日本人見てみたいけど、日本で育った選手は無理やろな
向こうの中学高校で育たないと
高卒即メジャーは絶対に環境の変化に苦しむ
191それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:08:36.14ID:MNbi3LGZ0
>>181
いまだに大谷くんが見たかった発言はあかんやろ思ってる
そもそもあれ地方大会は総括の対象ちゃうんや思ってた
192それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:08:43.66ID:Xyo6Z/R10
本人が別に二刀流じゃなくてアメリカ行きたがってたから二刀流という唯一無二の価値を生み出したという点では全く無駄じゃないな
専念してたらどんなバケモンだったのかは神のみぞ知る
2023/04/29(土) 01:08:52.50ID:S93PWpmua
直接行っても怪我さえなきゃ一流の選手にはなっていた気がするが
今こんなに人気なのは二刀流で唯一無二だからかと思うので意味はあったはず
194それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:09:07.70ID:RDnsxfmB0
>>165
桑田はスペというか守備頑張りすぎたんや
あの体格で甲子園でかなり打ってるぞ
大谷は禁断の二刀流でもあるんよな
長くやれればええけど
195それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:09:09.86ID:CiBz+O+z0
エンゼルスにいる期間が1番無駄や
196それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:09:29.83ID:pxVtIwHsd
>>188
佐々木はフォーク使えない試合なんか抑えられんだろ
197それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:09:44.45ID:QPPRgz+G0
まだ修行パートだろ
198それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:09:56.17ID:f58zjlgY0
>>151
勝つだけなら栗山以外でも勝てるだろうけどあそこまで盛り上がるような勝ち方できるのは栗山しかいないと思う
その栗山も大谷が日ハムに入っていなければ代表監督をしていなかっただろうな
2023/04/29(土) 01:10:10.64ID:qxT2dKG60
>>190
一応上原の息子とかおるけどどうかな
200それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:10:30.46ID:TvWMmuv40
ハム以外じゃ二刀流できてないとかいう大嘘
201それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:10:48.16ID:CDzqjOrJ0
>>199
肝心の好感度が・・・
202それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:10:55.50ID:cdFr5Dgk0
>>187
投げてなくない?
203それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:11:02.07ID:1yByzBBOM
指名代走制度導入したら大谷の二刀流が更に強化されるよな
2023/04/29(土) 01:11:08.05ID:ivyiV0mL0
2020年シーズン終了の契約マジで足元見られたよな
205それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:11:37.51ID:lP4mgGqO0
NPBの実績が無ければそもそもMLBで二刀流やらせてもらってないからなぁ

三笘の大学時代4年は無駄だと思う
206それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:11:38.88ID:CDzqjOrJ0
>>191
10年前やぞ
モラル低かったんや
ポリコレとかもない時代の話やし
207それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:11:44.89ID:Xyo6Z/R10
>>200
そうか?指名してるのがハムだけなんだからそうだろ
直MLBは絶対無理や確実に片方だけになる
208それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:11:50.39ID:+mmtCEgZ0
大谷やったらシングルAやダブルAからのスタートでもちゃんとメジャー昇格して活躍したかもやけどやっぱリスクは大きいよな
NPB経由ってのは環境的にも恵まれとるわね
209それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:11:54.21ID:dJ62ZGykd
投手としてはここまで活躍するのも読めるけど打者として40本打つのは意味不明やわ
210それでも動く名無し
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2023/04/29(土) 01:12:10.81ID:8p2BZ3VJ0
>>199
上原の息子が世代トップクラスなら可能性はある
211それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:12:17.56ID:QCcEBgov0
>>183
こういう層が陰謀論とかにハマるんだろうな
拡大解釈の鬼や
212それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/29(土) 01:12:45.72ID:CDzqjOrJ0
>>187
打は天才的やからあれでタッパあればマジでいけたかもしれんな
大谷さんの凄さはあのフィジカルもあるわ
2023/04/29(土) 01:12:48.62ID:1Hft0+fq0
>>199
アメリカで育ったら国籍に関わらずもうそれ日系アメリカ人としか思わないわ
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