大谷翔平さんの日本での5年間は無駄だったのかどうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 00:17:38.70

15年ぐらいしかない現役生活の中5年マイナーで過ごした訳やが

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:01:36.58

>>150
熾烈すぎて選手が泣き見るの分かるけど自動FAは見てみたいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:01:51.05

即メジャーに行った世界線で投手1本で活躍

なんG「大谷は二刀流(笑)とかいうクソみたいな提案した日ハム蹴ってメジャー行って良かったなぁ…あのままNPB行ってたら間違いなく潰れてたやろうね」

こうなってた可能性があるという恐怖

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:02:10.50

>>142
だいたいデビューするのは23~25やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:02:19.01

>>151
というかいきなりメジャーコースは田澤みたいに日本球界から無視されるんちゃうか
アメリカ育ちのヌートバーはまた別やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:02:25.90

エンゼルス側にハムでのデータとマニュアル渡してたんやろ？
必要過程なんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:03:19.14

メジャー行ったらサイヤング取れてたかもしれないけど今の方が絶対に評価高いよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:03:22.26

日本人がダメなのって大谷ですらケチつける国民性だよな
能力というより性格が悪いやつが多いからスネ夫みたいなやつだからけになる

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:03:27.09

高卒なんて4,5年ゆっくり見てからでええよ
すぐ活躍せんと叩いたり煽ったりは見てる側だけにして
専門家とかチームスタッフは雑音気にせず頑張って欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:04:02.26

>>157
即メジャー行った上で鳴かず飛ばずだった時とか目も当てられなかったやろなぁ
そんで二刀流やってた世界線を考察するスレが立ちまくってそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:04:13.84

>>153
そいつら結構スペやから体持たんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:04:14.96

>>150
入れ替え激しくなるなら球団増やしたほうがいいかもね

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:04:15.06

>>159
ワシが育てた要素は興行において最重要やからなぁ
甲子園の藤波VS大谷とか未だにストーリーとして繋がってくるし
タツジの高校日本代表要素にしろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:04:21.25

>>159
田澤って小久保ジャパンの時代表要請したんじゃなかったっけ
何か断られたけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:04:28.41

>>159
大谷は甲子園のスターでもあるから
直で行ってても田澤よりは知名度あるし顔もいいから人気あったやろうな

2023/04/29(土) 01:04:31.24

踏み台には十分やったろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:04:43.03

25歳前にポスティングさせても球団にメリットなさすぎるんよな、鈴木誠也みたいにキャリアハイ取ったFA前年にポスティングさせるのが１番ウマい

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:04:47.72

札ドで膝削られてない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:05:05.82

>>169
一回戦ボーイ定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:05:08.10

>>162
どうしてソガイみたいなのが出てきちゃうんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:05:19.56

>>169
実はいうと３年の時出てないし２年の時もボコられてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:05:19.66

メジャーデビュー平均年齢が24らしいから23でメジャー行ったなら変わらなくね

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:05:40.40

>>162
なんGみたいなところにいる底辺を凝縮させたみたいな人間が語ってるところで日本人っていうクソデカ主語で語るの草

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:05:52.53

>>168
あれそうだっけ、もったいないことしたなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:06:07.19

>>172
肉離れで長期離脱したやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:06:13.28

>>165
センスは申し分無かったんやろうけど大谷に比べると明らかに線が細いわな
大谷の二刀流が成り立ってるのはあのガタイとコンディション調整の仕方とかもあるやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:06:50.63

>>175
3年の時も負けたのにすごい報道やったやん
知らん奴おらんレベル

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:06:57.25

メジャーもガチの主力級は大学生くらいの年齢でスタメンやろ今も

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:07:02.02

>>177
5chはバカにならんやろ
日本人って基本的に金太郎飴だから

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:07:32.92

>>172
守備にはほとんどついてないしダメージは軽微

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:07:53.27

>>181
高野連の会長に失言させるレベルの高校生とか今後出てこないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:07:56.04

>>171
そこらはドラフト指名蹴られそうな相手への交渉カードちゃうか
入団してくれんことには一円にもならんし

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:08:06.42

日ハム矢澤の二刀流話題にならんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:08:22.21

投手としては劣化版佐々木朗希やしバッターやっといてよかったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:08:27.61

>>177
そういう保険かけてる感じもスネ夫なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:08:35.83

20歳でバリバリメジャーで活躍する日本人見てみたいけど、日本で育った選手は無理やろな
向こうの中学高校で育たないと
高卒即メジャーは絶対に環境の変化に苦しむ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:08:36.14

>>181
いまだに大谷くんが見たかった発言はあかんやろ思ってる
そもそもあれ地方大会は総括の対象ちゃうんや思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:08:43.66

本人が別に二刀流じゃなくてアメリカ行きたがってたから二刀流という唯一無二の価値を生み出したという点では全く無駄じゃないな
専念してたらどんなバケモンだったのかは神のみぞ知る

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:08:52.50

直接行っても怪我さえなきゃ一流の選手にはなっていた気がするが
今こんなに人気なのは二刀流で唯一無二だからかと思うので意味はあったはず

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:09:07.70

>>165
桑田はスペというか守備頑張りすぎたんや
あの体格で甲子園でかなり打ってるぞ
大谷は禁断の二刀流でもあるんよな
長くやれればええけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:09:09.86

エンゼルスにいる期間が1番無駄や

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:09:29.83

>>188
佐々木はフォーク使えない試合なんか抑えられんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:09:44.45

まだ修行パートだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:09:56.17

>>151
勝つだけなら栗山以外でも勝てるだろうけどあそこまで盛り上がるような勝ち方できるのは栗山しかいないと思う
その栗山も大谷が日ハムに入っていなければ代表監督をしていなかっただろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:10:10.64

>>190
一応上原の息子とかおるけどどうかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:10:30.46

ハム以外じゃ二刀流できてないとかいう大嘘

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:10:48.16

>>199
肝心の好感度が・・・

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:10:55.50

>>187
投げてなくない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:11:02.07

指名代走制度導入したら大谷の二刀流が更に強化されるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:11:08.05

2020年シーズン終了の契約マジで足元見られたよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:11:37.51

NPBの実績が無ければそもそもMLBで二刀流やらせてもらってないからなぁ

三笘の大学時代４年は無駄だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:11:38.88

>>191
１０年前やぞ
モラル低かったんや
ポリコレとかもない時代の話やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:11:44.89

>>200
そうか？指名してるのがハムだけなんだからそうだろ
直MLBは絶対無理や確実に片方だけになる

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:11:50.39

大谷やったらシングルAやダブルAからのスタートでもちゃんとメジャー昇格して活躍したかもやけどやっぱリスクは大きいよな
NPB経由ってのは環境的にも恵まれとるわね

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:11:54.21

投手としてはここまで活躍するのも読めるけど打者として40本打つのは意味不明やわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:12:10.81

>>199
上原の息子が世代トップクラスなら可能性はある

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:12:17.56

>>183
こういう層が陰謀論とかにハマるんだろうな
拡大解釈の鬼や

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:12:45.72

>>187
打は天才的やからあれでタッパあればマジでいけたかもしれんな
大谷さんの凄さはあのフィジカルもあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:12:48.62

>>199
アメリカで育ったら国籍に関わらずもうそれ日系アメリカ人としか思わないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:13:03.72

>>205
最近のjリーガーは大卒の方が活躍してるんやけどな
三笘はその典型やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:13:13.22

バウワーがボロカス言うてるエリック大学からアメリカ行って向こうのドラフトにかかってるんよな
結構すごい人

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:13:18.87

大谷の高校時代ってあんま記憶にないんだけどそんな騒がれてたっけ
やっぱハンカチ、田中のほうが鮮明に覚えてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:13:26.99

>>190
というか無理やろ文化的に
よく言われるけど学生までのアマチュアなら日本の方がレベル上やで
ルールも微妙やったり連携プレーすらろくに知らんのがマイナーにはゴロゴロおる
メジャーも怪しいのばっかやし
その点は甲子園あるからやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:13:35.24

リアルミュートの息子って投手なん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:14:04.16

>>211
自分のまわりにはG民レベルしかおらんって言うてるようなもんやからそっとしといたれ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:14:11.93

日程ゆるい
移動ゆるい
レベルは3A以上メジャー未満
お金は3Aの何十倍も貰える
練習設備整ってる

むしろマイナーなんかでやるよりプロスペクトはNPBで下積みやったほうがええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:14:25.01

>>207
絶対無理ってこともないで
なんで確実って言い切れるんや、、、

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:14:26.78

>>205
大学時代の謎研究って意味なかったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:14:48.26

>>216
一個下の松井裕樹の方が話題だったよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:15:09.88

>>216
藤浪大谷はめちゃくちゃ騒がれてたやろ
大谷なんか3年生で甲子園出てないのに名前が出まくってたレベルやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:15:26.94

>>206
政治的な話やとポリティカルコレクトネス自体は90年代からあるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:15:32.58

>>220
MLBのプロスペクトを期限付きでNPBに貸してくれる制度があれば面白いんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:15:44.96

>>224
それは高校野球ファンの間だけだな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:16:35.52

台湾は高校から渡米して潰れて帰ってくる
ドラ1が全員海外帰りやった年も

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:16:58.06

18歳なんて未熟やから
大谷も今思えばあの時行かなくて良かったって思ってるんちゃう
行って成功するパターンも見てみたかったけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:17:06.27

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:17:10.44

>>223
その松井さんが空気になってたほど話題だったさらに一個下の安楽さん

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:17:11.88

大谷、ランク外
https://i.imgur.com/ieafoWl.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:17:18.33

サッカーは大卒組の方が活躍してるわ
ユースや高卒はまだ人間性が幼稚なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:17:20.35

>>216
球速で話題になってたイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:18:02.75

高卒でメジャー行くのリスクデカ過ぎるからな
あっちの人間も大卒の方が多いし

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:18:16.99

>>216
なにわのダルビッシュことフジナミ
みちのくのダルビッシュことオオタニ
やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:18:17.61

日本で投手の先頭打者初球ホームランがもう二度と見れないという事実

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:18:18.01

あのボンズでも一流の成績を残したのは26歳の時やで
25歳で渡米して一年目は適応の年
二年目に爆発
これでええやんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:18:25.47

>>232
9位のやつマジ？
そもそもバットに当たってんのあんまり見ないから知らなかったけどパワーあったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:18:32.19

10年前の野球ファンに今頃大谷と藤浪はメジャーで対決してるよって教えてあげたい

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:18:32.24

>>164
二刀流とか想像もできんし今の根尾みたいな扱いになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:18:32.66

>>234
？？？「プロだから(笑)わかるから(笑)」

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:18:41.85

>>216
上にも出てるが高野連会長のおかげで鮮明に覚えてるな
なんやかんや言われるけど藤浪も頑張ってもらって
まだまだ大谷との物語の続きを読みたいできればWSとかで

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:18:49.80

本格的に騒がれ出したの160出してからやろ
それからは本人が明言する前からメジャー行きがスポーツ紙の一面になってたりしたのは覚えてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:19:02.03

>>235
タツジも大卒やしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:19:10.79

メジャー行って急激に成長してないか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:19:24.73

>>232
もちろんパワーはそれなりにはあるけど技術でホームラン打ってるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:19:42.43

>>222
意味はあったかもしれないけど全盛期が１０年ぐらいしかないサッカー選手で４年間大学に費やすのはやっぱり無駄だよ
海外だと大学行きながらプロやってる選手いくらでもいるわけだし

日本人としては最速ペースでステップアップしてる三笘も次の夏は２６だからね
ウインガーが全盛期でいられる期間は後２～３年しかない
久保なんかあれだけ失敗とチャレンジ繰り返してようやく開花したけどまだ今年で２２歳だからね
この差はでかい

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:20:05.85

アメリカのドラフトって大学３年で指名されてるからよくわからん

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:20:08.10

>>240
そりゃそうやろでおしまいやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:20:14.13

>>32
背番号１１リレーがあるからな
これで実質永久欠番になった

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:20:31.59

>>235
まず異国で生活するだけでも負担でかいしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:20:41.92

大谷くらい練習の虫なら最初からメジャーでも通用してたろ
イチローはマジで無駄だったけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:20:48.14

>>240
10年前なら信用するんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 01:20:54.92

栗山監督と出会わんとここまでWBC盛り上がらんかったやろうし本人も満足はしとるやろ