【衝撃】歴史を学ぶほど「この国クソやん…」ってなった国wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 23:20:07.66

なんかある？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:12:29.37

>>385
海で覇権とったから
てかヨーロッパが躍進した理由が偉大な探検精神から海上で無双したから

もっと言うと、冒険に出資するような富の余裕と社会的成熟が出来上がっていたから

ヨーロッパが海の探検を完了するまで、西と東の貿易には陸路しかないから、オスマン帝国がこれを独占していた

インドと直接貿易できる、ついでに新大陸見つける、これが明暗を分けた
大航海時代みたいな偉大な探検精神は白人特有のものかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:12:34.38

>>398
226事件でヒッキーにならなきゃ違った未来もあったんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:12:47.85

イギリス、アメリカ、フランス

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:12:54.84

>>417
第一次世界大戦前でも三国同盟戦争とかの絶滅戦争はある

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:13:16.88

擁護というかイギリスは罪もあるけど功の部分も大きすぎのは事実やからな
産業革命以降人類の文明がどれほど進歩したことか
そこが破壊だけの日本やモンゴルとの違いよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:13:33.12

>>419
同時にムワッヒド朝やムラービト朝みたいな過激的なイスラム王朝が北アフリカから上陸して宗教弾圧してるから一概に被害者とは言えんで

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:13:47.14

>>385
広範囲の殖民地支配や
そんで範囲が広くなると自分達で統治出来なくなるから
ある一定のの民族を優遇する事で内部対立させて統治した
今のインド、アフガニスタンの関係があるのはそのせい

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:13:49.97

>>412
文書シュレッダーは日本の伝統やったんやね…

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:13:55.70

戦前の日本は今の日本より遥かに国民国家としてちゃんとしとるで(小声)

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:14:10.91

>>409
ワールシュタットは有名やけどほぼ同日に行われたモヒの戦いの方はなぜか知られてないよな
あっちの方が芸術的な戦いやのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:14:14.02

アフリカや中東の直線国境の原因とか知るとイギリスはマジ人として無理になる
エリザベスの国葬とか安倍の電通フェスよりも反吐が出る

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:14:29.53

>>408
草
悪魔やな
後にコモンウェルスの概念導入して民主化に貢献したらしいけど結局それはどんくらい意味があったことなんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:14:31.21

徳川の政策のままやと日本は大きく発展遅れてたんか？
ifの話になるけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:15:06.59

クソなことはどこもやっとるから
功績の少ない大国挙げたらええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:15:17.36

>>420
貿易するための海に出る探検精神がすごいんか
確かに欧米人はチャレンジ精神が強い気がする
新しことをするのが好きな種族やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:15:24.25

アルゼンチン

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:15:37.40

>>411
寧波の乱って習ったやろ
勘合貿易の権利めぐっての大内細川の争いや
具体的には義稙くんが京都復帰に多大な貢献をした義興に永久的な貿易権をあげたのに収入無くなって困る高国がこっそり偽勘合で明と貿易させてたらブチギレた大内方が寧波で明の役人巻き添えにしながら細川方殺し回った最悪な乱闘騒ぎや

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:15:54.94

>>432
明治維新以降の発展の下地を作ったのは徳川幕府やがおそらく徳川政権のままだったら瓦解してた
各地の藩が限界迎えてたし

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:16:12.85

イギリスはまぁクソやけど日本から見たらそこまで嫌いになる要素ないよな
日露戦争もイギリスが足引っ張ってくれたから勝てたようなもんやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:16:28.72

>>426
内部対立ってほんまくそやな
アフリカも戦争いっぱい起きてるし
日本と韓国が仲悪いのも1つには欧米の策略なんじゃないかと
疑ってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:16:32.32

>>267
中国文明って考えればそうやけど黄河文明って考えると長江流域に主導権取って代わられてるからそう長くの無いんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:16:36.37

学ばなくても酷さがわかるのが日本なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:16:57.44

>>424
モンゴルの蛮行は語りすぎるってことがないよな
今の中東がゴミな原因の大きな一つがモンゴルの略奪やからな
バグダッドの破壊はアレクサンドリア図書館の破壊の５倍は罪が重い

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:17:47.34

>>430
イギリスの歴史が嫌いやから今のイギリス人も嫌いとかやってると肌の色だけで分けた黒人差別とやってることほぼ一緒やで
民族と個人は分けて考えなあかん

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:17:47.82

宗教や思想を使った分断工作って歴史的な植民地統治策なんだよな
今の日本が正にこれ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:17:50.36

>>434
かけた時間も違うけど台湾からマダガスカルやニュージランドまで行った奴らもすごいわ

https://i.imgur.com/TsnIvSF.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:17:52.57

>>433
これは圧倒的モンゴル帝国
マジで破壊と虐殺と強姦しかしてない
後はスペイン帝国とかかな
大日本帝国もゴミだけど現代日本はそれなりに文明に貢献してるからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:17:57.97

>>432
何をもって発展とするかやが
商品経済や貿易みたいのはまあ発展できたやろうが幕藩体制や武家体制は国防においてクソシステムやから
まあ体制自体は長生きできんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:18:10.76

>>378
セシルローズ「この世に未開拓の土地は1センチでもあってはならない。世界地図をイギリス領で塗り潰したい。できれば宇宙に浮かぶ星さえも併合してしまいたい」

🇬🇧「ボニン諸島（現小笠原諸島）はワイのもんや！植民者も送ったるで！島をガンガン発展させてや^ ^」

🇯🇵「あの...そこワイが...」

🇬🇧「なんや？欲しいんか」
🇬🇧「植民者送ったもうたけどしゃーない。全部やるで^ ^」

これらが大体同じくらいの時代の出来事だという事実

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:18:20.25

>>442
ウクライナとロシアが別の民族になったのとかも

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:18:27.64

明治政府はガチ有能揃いやったな
なお昭和

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:18:42.87

>>436
細川が悪そうやけど暴れて中国役人巻き込むのはやばいな
取引先に砂かけるようなもんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:18:57.18

>>446
パクス・モンゴリカでユーラシアの東西繋いで発展させとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:18:58.33

>>447
今のタイみたいに身分制が色濃く残る社会になってそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:19:09.11

ブリカス居なかったら地球上の人類ってこんなに荒れてないやろ多分

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:19:17.79

>>450
なお平成、令和

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:19:20.62

>>450
大日本帝国憲法を自分達が死ぬまでに変えなかったのがね…
無茶な話なのは分かっとるけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:19:32.12

>>434
イメージやけど、白人は開拓精神に溢れてると思うわ
中国なんか大陸に引きこもりで台湾にもフィリピンにも日本にもずーっと興味なかったしな
ある意味出る必要がないのやけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:19:34.98

東アジアの資本主義黎明期において香港上海っていう金融センターがあってそことやり取りする上での日本の中心は長崎だったんやろうけど調べても全然出て来へん
海底ケーブル敷いとるし確実にブリカスがなにかデカいことやっとるんやろうけど誰か詳しいやつおらんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:20:05.59

>>429
ワイはあの時代の対欧州の勝利は戦争の常識の違いによるもの派やからどっちも価値変わらんと思うんや
端的に言えば100年戦争のジャンヌ・ダルクはやあやあ我こそはって常識を破壊したから序盤勝てた説強いのにその200年前の対モンゴルには同じ負け方してないと思うやつ多いんやろって考えとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:20:24.80

>>424
統治者としてプロテスタントはマシやったから優位にたったんやからな、カトリック系の苛烈な統治の失敗があったからの成功やけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:20:35.02

>>445
台湾人もすごいんやな
かなりの距離を横断してるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:20:36.36

>>444
もう一度右も左も手を組んで、天皇陛下を頂点として富国強兵を目指す国になればいいんだけどねぇ
右はアメポチだし左は反ナショナリズム
どうにかならんもんかね

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:20:46.59

>>450
むしろ明治政府がうちわ争いにちゃんとケリをつけずにいたから結果が昭和やないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:21:15.66

五胡十六国～南北朝はクソだったなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:21:20.75

先進国だいたいクソ定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:21:40.28

>>459
ワールシュタットの戦いはヨーロッパからみたら総力戦なのに
モンゴルてかバトゥからしたら1方面作戦に過ぎないみたいなのが

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:21:46.04

カトリックって天下取ったのスペインぐらいやろ？
プロテスタントと比べて無能国しかおらん

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:22:01.60

>>457
東アジアは食料が足りてたからやろな
稲作は偉大よ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:22:07.00

先進国は有能なクソ
後進国は無能なクソ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:22:07.62

>>467
フランスおるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:22:19.03

>>74
イギリス「おい、ロシアと戦ってこい」はどうなん

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:22:25.08

>>467
フランス

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:22:25.56

>>457
中国は土地が大きいしよかったから開拓する必要がなかったんかな
元も暴れるだけで統治はしてなかったらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:22:54.53

>>464
この辺の混乱がなければ当時の日本の記録も多少はあったんやろか
確か空白の100年ぐらいやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:22:55.00

>>457
日本にも開拓精神あふれた将軍がおったやろ
どこぞの白人に奴隷貿易の標的にされてたから鎖国せざるを得なくなったけど

**それでも動く名無し**(兵庫県) · 2023/04/30(日) 01:22:56.84

>>444
アングロサクソンの得意技やな
竹島もこれやられてるんよ
日中関係も80年代にキッシンジャーに相当やられた

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:22:58.57

>>2
江戸時代挟んて良かった派と挟まなければ良かった派がでるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:23:19.62

>>471
ブリカスおらんでもロシアが南下政策取ってた時点でいずれは戦争しとった

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:23:25.53

>>469
シンガポールとかは独裁国家なこと以外は対外戦争してたわけでもないし超有能で特に欠点のない国やない

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:23:38.11

>>451
マジで大損こいたのは日本全体やからな
明もキレて寧波の市舶司廃止されて海禁政策が鮮明になったし50年としないうちに大内氏滅亡するしで明との貿易途絶えて最悪や

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:24:02.28

ジャの国

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:24:05.76

>>56
クソコウモリ野郎やんけ

**ファイティー** · 2023/04/30(日) 01:24:38.31

>>56
そもそもイタリア自体新興国やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:24:40.13

歴史の教科書を指して自虐史観がどうのとか言われるけどむしろよくあそこまで大日本帝国のキチガイムーブをオブラートに包めたもんだと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:24:44.79

>>56
今の首相が極右だから
公文書で英語使うの禁止とかやってるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:25:08.21

今世界が抱えてる国家間の問題の8割ぐらいイギリスが原因やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:25:09.27

逆に他国に何一つ悪さしてない国とかあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:25:21.72

アングロサクソンは支配が上手い
恨みが自分達に向かないようにすることまで考えてる

https://i.imgur.com/CtLCJFu.png

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:25:23.41

バトゥとフレグって歴史や文化の破壊という観点だと大戦犯やんな
特にフレグ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:25:30.41

日本と見せかけてブリカス　よそ様の国で阿片作って薬漬けにして尚且つ戦争になったら虐殺して不平等条約締結
まあ日本もその後満州で阿片作りまくったんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:25:35.06

>>464
あの時代中国史でも人命軽すぎてカッスレみたいで生理的にゾワっとする

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:25:36.46

国旗の中に小さなユニオンジャックある国多すぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:25:39.38

>>467
そりゃあ宗教勢力にお布施し続ける国が富み栄えるはずないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:25:39.83

>>487
韓国やね

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:25:40.02

明治政府の国家設計は天才的やったろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:25:40.88

>>449
ロシア人とかいうバイキングとモンゴルとかいう東西の蛮族の間に生まれた忌み子
そら暗愚で凶暴な民族が出来上がりますわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:25:42.13

>>487
サンマリノ共和国とかどうなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:26:09.40

エチオピアとかいうアフリカの雄

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:26:24.58

>>489
サライがどんな街だったのか見てみたい

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:26:33.27

アフガニスタンと日本はどっちがマシなん？

前者はあらゆる国から独立してるけど孤立して生活基盤ボロボロで土地もゴミで飢餓続出
日本はアメリカのポチで土下座外交繰り返してる傀儡国家だけど生活基盤は豊かで歴史的にもそこそこ食っていける国

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:26:34.06

>>480
日本側は誰も得してないな
細川の偽勘合を日本の体制側が管理できなかったのも悪いとはいえ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:26:37.26

イスラエル

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:26:50.67

>>359
モンゴル帝国「せやな^^」

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:26:51.83

軍事面からしたらいまいちなんかもしれんがイタリアって科学技術と商業で一時代築いた国って感じするけどなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:27:05.02

>>497
独立国という事で政治犯匿ったりしとるから対立の種はあるで

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:27:15.62

子供の頃のワイ、世界の歴史漫画を読んでスペカスの畜生ぶりにドン引き

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:27:17.25

>>500
タリバンもパキスタン軍から支援受けてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:27:18.46

>>490
岸信介「で、そこでアヘン売りまくってたのが俺様ってワケだｗ」

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:27:32.62

>>479
初期シンガポール狂ったように有能でほんますこ
産業高度化とか教育改革する過程でジュロン工業団地作って外資呼び込んでクソバカ層でもぼちぼちええ給料もえらるようにしたのほんますき

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:27:41.81

一応アヘン戦争ってほんまにあともうちょいで反対多数で取りやめになってたんよな
流石に良心が咎めたんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:27:47.21

自虐史観とか言われてたことあったけど「どこが？」って思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:27:50.57

モンゴルさんとこは文化破壊もそうだけど中国で流行ってたペストを欧州に運んだ説とか聞くとほんとうんこやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:27:55.18

>>495
大久保利通があまりにも天才すぎた
西郷には見えなかったんやなって😭

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:28:14.00

>>494
はい津島侵攻、ベトナム戦争

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:28:22.03

>>504
科学技術と商業だけでいったらオランダやろ
ここまで商業全振りしてた国は珍しい

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:28:28.71

モンゴル帝国は世界を一体化させたという大功績がある
それこそバグダード虐殺という罪を差し引いても

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:28:44.08

>>511
割とぬるいよね

https://i.imgur.com/89DVyBZ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:28:54.95

イギリス

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:28:58.66

>>506
でも擁護するわけじゃないけど、あれだけ文明レベルの低い民族が、あれだけ豊かな土地を持っていて、それを奪い取っても誰にも何も言われない時代だったら、どの国や民族でもスペインやイギリスと同じことをするとは思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:29:05.68

ヨーロッパ中心で歴史を見ることへの批判知って確かにワイもそうやなって思った

～民族が帝国領内に侵入って見方しがちや