【衝撃】歴史を学ぶほど「この国クソやん…」ってなった国wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 23:20:07.66

なんかある？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:36:17.92

>>524
君昭和天皇の生まれ変わりやろ
いつまでたっても逃げ足だけ立派な小物やなぁ～

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:36:25.82

ビザンツはユスティニアヌスが国力を使い潰しサーサーン朝との戦争で後手に回る隙を作ったおかげでイスラム教成立の要因になっとるからね
ユスティニアヌスは名君扱いやけど暗君やでこいつ
こいつのせいでビザンツは滅亡までイスラムとの生存競争を繰り広げることになったんやから

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:36:28.82

>>541
ドレスデン爆撃も罪悪感持つべきだよな

**それでも動く名無し**(兵庫県) · 2023/04/30(日) 01:36:29.08

>>552
日中戦争の後に国内でもっと酷い出来事が多発するからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:36:30.47

>>533
危機の度政体を変えていって存続してるところええよなうまく立ち回って1000年
やや民主制→絶対君主制→貴族制

コンスタンティノープルことイスタンブール行ってみたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:36:32.44

>>551
戦前日本クソすぎてまともに教えてたら左増えてまうわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:36:36.55

歴史と呼ぶかどうかは知らないけど今でもアフリカに実質植民地がある割にはフランスって悪く言われないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:36:41.66

イギリスは産業革命とか近代議会制民主主義産んだりいいこともしてるからプラマイギリマイナス程度だよ。日本は別に世界に何一つ貢献せず朝鮮を植民地にしてアジア侵略して韓国人奴隷にして強姦して南京で大虐殺したんだろ？ヤバすぎだろこの国...
フランスとかアメリカも一応世界に貢献してるし、割とマジで日本はかなり終わってる部類だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:36:43.57

すまん、レス番ミス

>>548
>>504

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:37:05.55

>>539
軍人が組織的にやったら糾弾されるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:37:23.85

>>562
まじでアイツら余計なことしやがって…って思うもんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:37:29.67

>>494
ライダイハン問題…

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:37:35.67

ビザンツ好きな人はぜひ『秘史』読んでほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:37:37.20

>>563
フランスはわりと融和的な政策とってた所ではあるけどアルジェリアみたいに因縁凄い国もあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:37:44.49

>>563
cfaフランとかみんな知らんし

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:37:45.59

前近代世界史は各国史じゃなくて地域史なのよ
日本史が特殊すぎたり中国四千年の歴史とか言い出すからわけわかんねえけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:37:52.40

>>563
そりゃフランス革命で人類史に消えない功績残したからね

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:37:54.49

▼白人国家の所業一覧
・アメリカに入植させてインディアン達を虐殺させる。一説によると犠牲者は何千万人ともいわれており、結果的に温室効果ガスが減り地球の気候に変化が起きて寒冷化が起きたとも言われている。
・アフリカを侵略して植民地に現地の歴史や文化、民族をふまえずに当時の列強の意向により国境が引かれる。この時引かれた国境線が現在まで過言を残し内戦や紛争の原因となっている。
・アフリカの植民地に住んでいた黒人達を奴隷にして貿易として輸出させる。奴隷達の扱いは過酷で奴隷船は何割か死ぬことは当たり前、男は労働力として農作業や開拓作業、女の奴隷にはレイプして子供を産ませてそいつらを売り飛ばす等々、書ききれないくらい凄まじい扱いに
・アジア・オセアニア・中東全世界に植民地は及び行く先々で虐殺と暴力による恐怖政治、等々世界各地で暴れ回り、その所業はとてもじゃないが書ききれない。

こいつら生かしといていい民族じゃないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:38:02.42

途中まで日本くっそ強くね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:38:05.12

>>551
左によるのもあかんが愛国史観もいらんわ
歴史なんて先祖という実験動物のデータであればええねん
善悪正邪貴賤の概念で歴史を見ても何も得られんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:38:53.38

>>557
ヨーロッパの良いところが全て詰まったロマン溢れる国
仲間であるはずの西側のガイジに一度滅ぼされかけたのと、最後に鍵の締め忘れで滅びたの以外は完璧や

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:39:20.11

>>569
本音と建前のうち本音が書かれてる本やっけそれ
皇帝賛美しとる人間が実は裏でボロクソ書いてたやつ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:39:38.73

>>561
豊富な愛され系無能皇帝との間に時たま現れる有能皇帝との対比も美しい

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:39:55.02

フランス革命ってめっちゃ燃え上がらん？
丁度ルイ１４世とかのクソみたいな絶対王政をやったあとにやるから王政のヘイトが溜まってるし
ヴァルミーの戦いとゲーテの名言が身に染みる

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:40:00.06

>>571
ググったら一応消えたんかこれ
コートジボワールとかちょっと前ですら大統領就任したらフランス人にご挨拶パーティーしてたのに今はどうなんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:40:04.38

>>578
せやな
皇帝と皇妃のスキャンダル本や

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:40:20.56

>>576
御意

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:40:36.97

中国

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:40:42.16

>>581
導入は2028年まで延期されたで
それもどうなるのか微妙なとこや

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:41:04.04

>>584
中国は学べば学ぶほど好きになる

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:41:09.33

>>573
フランス革命が「功績」かどうかは人の思想によるやろ
啓蒙思想だ！理性の神殿だ！歩く世界精神だ！ヴィヴ・ラ・フランス！みたいな見方をするのはあまりにも偏り過ぎや

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:41:23.34

>>580
やった事は市民による王族虐殺やけどな
ナポレオン現れるまでぐちゃぐちゃやったし

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:41:29.21

>>578
著者のプロコピオスが手のひらクルックルの典型的ビザンティン人とか言われてて草ですよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:41:51.08

中国って有能方面でも無能方面でも信じられないレベルの奴おるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:41:55.38

>>588
せやけどざまあとしかならんかったわ
散々民衆を締め上げた報いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:41:55.82

>>574
アジア人のくせに脱亜入欧❗とか言ってそいつらの真似してアジア侵略したのが日本やぞ
韓国人奴隷扱いして、強姦して、南京で歴史に残る民間人大虐殺して、その他東南アジアでも非人道的行為のかぎりを尽くした。
生かしておいていい民族じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:42:03.11

>>585
じゃあまだ植民地やんけ！
なんや騙されたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:42:14.45

>>576
大学以上の学問としての歴史はそれでええが学校教育は無理やろ
一部の歴史的事実はちゃんと悪やと教えんとアメリカの金持ち白人と極貧ネイティブアメリカンが同じクラスなったら惨劇起こるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:42:32.74

>>580
フランスの王様がクソやったのは事実やが革命起こってからのフランスの歴史も大概クソだぞ
何回政治体制変わんねん
しかもナポレオン皇帝になるんもアホやろ

**それでも動く名無し**(兵庫県) · 2023/04/30(日) 01:42:33.65

>>576
愛国や民族教育こそ日本には必要なんや
今見てみ？自分さえ良ければの功利主義が蔓延ってるやろ
少しでもそういう教育をやることによって公助が成り立つんやで
一人一人日本人としての誇りを持たなけらばならない

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:42:34.74

>>563
当のアフリカの国からは賠償や謝罪要求されとるけど突っぱねとるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:42:59.02

>>595
ライブ感が楽しいんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:42:59.43

明治時代の偉人達が昭和初期の日本の動き知ったらなんて思うんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:43:05.77

>>596
頭大日本帝国か？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:43:48.41

1番しょうもないのはアメリカや
テクノロジーは凄い

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:43:49.93

>>590
良くも悪くも皇帝ガチャですべてが決まる国や
有能が建国して発展させたものを無能が衰退して滅亡
まじでこれずっと繰り返してるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:43:53.73

>>597
いや同じように散々あちこちに植民地作って喧嘩吹っかけたブリカスは割と叩かれがちやけど今でも実質植民地持ってるフランスはうまい良い顔しとるよなってだけや
ブリカスのヘイト管理が下手なのもあるが

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:44:01.07

オーストラリアとかニュージーランドとかいう過去がさっぱり分からん国
英国はえぐいわ
インドや中国にもえぐいことしてるが英国が絡む前の歴史が分かるからこれでもまだマシな方と思えるのよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:44:01.88

フランス革命で一回自分たちで国作ってるからフランスって愛国心あるんやろうな
ワイも誇り持てるもん

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:44:05.66

歴史見ると韓国の敵が多すぎる
中国日本北朝鮮周り全部敵とか

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:44:06.47

>>596
草
竹槍使う練習しときやー

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:44:10.01

>>595
皇帝は市民によって選ばれた代表としての君主だからそれまでの王政とはだいぶ話が違うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:44:26.76

>>590
毛沢東のように有能面と無能面の併せ持ちもおる品

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:44:36.03

>>595
国王はフランスの国王だったけどナポレオンはフランスの主権者たるフランス人民の皇帝だから……

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:44:40.63

>>587
思想によらんやろ
モダニズムの出発点なんやからそれがなければ今の世界は存在しない

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:44:58.58

インドは今のままデカくなってええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:45:06.73

>>606
朝鮮半島は痩せ地+四方を囲まれてるって難易度S国家やからな…

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:45:08.74

>>543
ばくふ「アヘン戦争であの中国がクッソボッコボコに負けたらしいけどまだ引きこもりたい…ずっとこのままがいい…」
ペリー「カイコクシテクダサイヨーカイコクシテクダサイヨー」
維新する人たち「ファッ！！父さん負けたんか！！やば！！いまのままじゃ目まぐるしく動く世界情勢について行けんぜよ！！」

こんな感じの歴史認識

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:45:24.34

>>606
日本以上にアメリカに媚ないといけないしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:45:27.00

>>596
それは教えるもんでなくて各自で感じればええだけよ
あんたが愛国心高めるのは勝手やが強要は不要

あと功利主義の認識おかしくない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:45:34.77

オーストリアの歴史学ぶ前ワイ「オーストラリアのパチモンやろw」
学んだ後ワイ「オーストラリアの方がむしろパチモンやったわ…」

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:45:39.98

>>587
日本国憲法が社会契約説をベースに作られてて、人権思想とか権力分立でもろフランス革命の影響受けてるんだから思想とか関係なく日本人なら功績だと思うだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:45:55.19

王なんかクソや！ギロチンや！ワイらを搾取するのは許さんで！これからは民主主義や！
↓
ナポレオン最高や！皇帝最高や！

この流れがシンプルにようわからん
王はダメで皇帝はええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:46:20.60

>>612
ITとかハイテク産業は伸びてるけど
労働集約型の産業が伸びてないからどうだろみたいなのはみたな
結局中間層が増えないとあかんから

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:46:27.01

>>580
フランス人っぽい気分でやってしまいましたってのが滲み出て、それに同調できる奴は楽しいのやろうな、普通に振り返ったら大惨事やろ
蛇足に不意込みすぎて崩壊していくの連続

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:46:43.03

>>619
あいつら昔からその場のノリだけで生きとるから

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:46:51.01

>>619
ワイらが選んだという事実が重要なんちゃう
生まれと血統だけで無能がトップに立ち続けるのが許せなかったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:46:54.87

今は先進国の韓国さんもワイらが生まれる前は軍事独裁をいったりきたりして何回も体制がひっくり返ってた土人国家なの信じられんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:47:07.14

>>619
だからちゃうぞ
世襲の「王」じゃなくて私は総意によって選ばれたローマ的な「皇帝」であると主張したから皇帝を名乗っとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:47:11.98

>>619
皇帝になって失望したやつも少なくなかったからベートーヴェンは皇帝って曲残してるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:47:17.12

世界史ばっかに目を向けて日本史知識ガバガバやと思った
ええ入門書あるかね

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:47:30.78

>>619
おフランスは共和派と王党派
更にボナパリストがおるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:47:37.96

>>596
功利や損得の事実を歴史から教えることこそ大事なんやないか
それを教えるからこそ例えばブラック企業みたいな運営をすれば結局みんな貧しくなっていく
情けは人の為ならずの原理や

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:47:48.88

>>624
今のタイみたいなもんやろ
軍事独裁だけど土人ってほどでもないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:47:57.95

領土欲しいやらは分かるんやけど
宗教戦争とか訳分からん理由で戦争やるのおかしいやろ
科学がなければ未だに起こってるんかね

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:48:04.85

>>627
諸説日本史

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:48:08.11

中国も皇帝廃位した割には実質キンペーが皇帝やっとるし結局同じやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:48:11.36

>>624
しゃーない
あの国こそこの200年で文明化が進み過ぎや

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:48:17.00

>>625
ローマの皇帝なんかすぐ世襲になったやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:48:45.50

>>596
頭天皇万歳すぎて功利主義すらわかってないじゃん。ベンサムとかミルの思想学ぶのも世界史の勉強だよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:48:53.23

>>631
シリア内戦とか宗教戦争やろ
アサドが負けたらアラウィー派終わるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:48:59.54

日本史は結局家康すごいに落ち着く
世界史は結局経済・貿易と発明が潮流を決めるに落ち着く

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:49:07.63

>>633
ロシアにもツァーリが爆誕したし、どんどん帝国化していくな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:49:08.43

>>635
だからふざけんなやナポカスって思ってるフランス人も一定数いたんちゃうか
血で血を洗う歴史観の国でどれが正しいとかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:49:19.39

鎌倉幕府って元からの使者を態度悪いからぶっ殺すって狂犬すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:49:20.14

>>619
フランス国家の主権は神意によりて選ばれた王のものっていうのを否定してフランス人のものっていう過程踏んでるから
国王時代は主権が人民にないから国王クビとかできんけど皇帝時代は主権が人民にあるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:49:41.16

豊臣時代はフィリピンでも「海の向こうからキチガイが攻めてくる」って警戒されてたの不思議な感覚やわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:49:42.09

ファッキンジャァァァァァァァァァァァァァァァァァァップwwwwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:49:44.04

フランスは革命時代に王様と民衆で言葉が通じてたんかなってたまに思うわ
ブリカスは12-3世紀くらいまで通じんかったらしいんよな
もし通じんのなら言葉が分からん別の生き物のフランス王家殺すのも言葉が通じるナポレオン称えるのもちょっと気持ちわかるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:49:51.64

>>631
宗教戦争は領土や資源が欲しいって目的に対する建前やで
ガチで信ずる神のために戦ってるのはほんまにごく一部の狂信者だけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:49:58.70

こういうスレって大抵キリスト教が暗黒世界にした文明を遅れさせたっていうアホおるけど今回は珍しくおらんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:50:06.02

ルイ16世はフランス革命の時兵士に市民に反撃する事を禁止していたのはあまり知られてない
自分の国の民だからと言って反撃しなかった

で、自民党は？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:50:12.94

>>603
要は規模が違うから批判されとる規模も違うだけやで悪く言ってる国はある

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:50:17.32

>>633
ローマ帝国みたいなもんか
有能が有能を後継者にみたいな
次は誰やろか
李強は習近平のコバンザメぽいからあいつが継いだら中国もやばいやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:50:32.23

>>649
なるほど

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:50:37.90

韓国って学ぶような歴史とかあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:50:49.41

>>638
シヴィライゼーション的に言えば国家や文明が起こした土地や資源、隣国関係で決まるぞ。発明や貿易は所詮それに付随するもんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:50:52.32

>>647
貯めの期間やしなあれ
日本で言うところの江戸幕府みたいなもん

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:51:08.73

>>641
日本がバグダッドにならんかったのってまじで幸運中の幸運よな
神風吹いてなかったらそれまでの日本の歴史なくなってたかもわからんしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:51:32.95

第二次ポエニ戦争のあとのローマって最盛期言われてるけどあの頃から糞化し始めたよな
属州なるもののせいでローマはめちゃくちゃになった