【衝撃】歴史を学ぶほど「この国クソやん…」ってなった国wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 23:20:07.66

なんかある？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:40:20.56

>>576
御意

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:40:36.97

中国

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:40:42.16

>>581
導入は2028年まで延期されたで
それもどうなるのか微妙なとこや

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:41:04.04

>>584
中国は学べば学ぶほど好きになる

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:41:09.33

>>573
フランス革命が「功績」かどうかは人の思想によるやろ
啓蒙思想だ！理性の神殿だ！歩く世界精神だ！ヴィヴ・ラ・フランス！みたいな見方をするのはあまりにも偏り過ぎや

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:41:23.34

>>580
やった事は市民による王族虐殺やけどな
ナポレオン現れるまでぐちゃぐちゃやったし

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:41:29.21

>>578
著者のプロコピオスが手のひらクルックルの典型的ビザンティン人とか言われてて草ですよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:41:51.08

中国って有能方面でも無能方面でも信じられないレベルの奴おるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:41:55.38

>>588
せやけどざまあとしかならんかったわ
散々民衆を締め上げた報いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:41:55.82

>>574
アジア人のくせに脱亜入欧❗とか言ってそいつらの真似してアジア侵略したのが日本やぞ
韓国人奴隷扱いして、強姦して、南京で歴史に残る民間人大虐殺して、その他東南アジアでも非人道的行為のかぎりを尽くした。
生かしておいていい民族じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:42:03.11

>>585
じゃあまだ植民地やんけ！
なんや騙されたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:42:14.45

>>576
大学以上の学問としての歴史はそれでええが学校教育は無理やろ
一部の歴史的事実はちゃんと悪やと教えんとアメリカの金持ち白人と極貧ネイティブアメリカンが同じクラスなったら惨劇起こるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:42:32.74

>>580
フランスの王様がクソやったのは事実やが革命起こってからのフランスの歴史も大概クソだぞ
何回政治体制変わんねん
しかもナポレオン皇帝になるんもアホやろ

**それでも動く名無し**(兵庫県) · 2023/04/30(日) 01:42:33.65

>>576
愛国や民族教育こそ日本には必要なんや
今見てみ？自分さえ良ければの功利主義が蔓延ってるやろ
少しでもそういう教育をやることによって公助が成り立つんやで
一人一人日本人としての誇りを持たなけらばならない

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:42:34.74

>>563
当のアフリカの国からは賠償や謝罪要求されとるけど突っぱねとるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:42:59.02

>>595
ライブ感が楽しいんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:42:59.43

明治時代の偉人達が昭和初期の日本の動き知ったらなんて思うんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:43:05.77

>>596
頭大日本帝国か？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:43:48.41

1番しょうもないのはアメリカや
テクノロジーは凄い

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:43:49.93

>>590
良くも悪くも皇帝ガチャですべてが決まる国や
有能が建国して発展させたものを無能が衰退して滅亡
まじでこれずっと繰り返してるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:43:53.73

>>597
いや同じように散々あちこちに植民地作って喧嘩吹っかけたブリカスは割と叩かれがちやけど今でも実質植民地持ってるフランスはうまい良い顔しとるよなってだけや
ブリカスのヘイト管理が下手なのもあるが

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:44:01.07

オーストラリアとかニュージーランドとかいう過去がさっぱり分からん国
英国はえぐいわ
インドや中国にもえぐいことしてるが英国が絡む前の歴史が分かるからこれでもまだマシな方と思えるのよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:44:01.88

フランス革命で一回自分たちで国作ってるからフランスって愛国心あるんやろうな
ワイも誇り持てるもん

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:44:05.66

歴史見ると韓国の敵が多すぎる
中国日本北朝鮮周り全部敵とか

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:44:06.47

>>596
草
竹槍使う練習しときやー

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:44:10.01

>>595
皇帝は市民によって選ばれた代表としての君主だからそれまでの王政とはだいぶ話が違うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:44:26.76

>>590
毛沢東のように有能面と無能面の併せ持ちもおる品

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:44:36.03

>>595
国王はフランスの国王だったけどナポレオンはフランスの主権者たるフランス人民の皇帝だから……

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:44:40.63

>>587
思想によらんやろ
モダニズムの出発点なんやからそれがなければ今の世界は存在しない

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:44:58.58

インドは今のままデカくなってええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:45:06.73

>>606
朝鮮半島は痩せ地+四方を囲まれてるって難易度S国家やからな…

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:45:08.74

>>543
ばくふ「アヘン戦争であの中国がクッソボッコボコに負けたらしいけどまだ引きこもりたい…ずっとこのままがいい…」
ペリー「カイコクシテクダサイヨーカイコクシテクダサイヨー」
維新する人たち「ファッ！！父さん負けたんか！！やば！！いまのままじゃ目まぐるしく動く世界情勢について行けんぜよ！！」

こんな感じの歴史認識

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:45:24.34

>>606
日本以上にアメリカに媚ないといけないしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:45:27.00

>>596
それは教えるもんでなくて各自で感じればええだけよ
あんたが愛国心高めるのは勝手やが強要は不要

あと功利主義の認識おかしくない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:45:34.77

オーストリアの歴史学ぶ前ワイ「オーストラリアのパチモンやろw」
学んだ後ワイ「オーストラリアの方がむしろパチモンやったわ…」

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:45:39.98

>>587
日本国憲法が社会契約説をベースに作られてて、人権思想とか権力分立でもろフランス革命の影響受けてるんだから思想とか関係なく日本人なら功績だと思うだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:45:55.19

王なんかクソや！ギロチンや！ワイらを搾取するのは許さんで！これからは民主主義や！
↓
ナポレオン最高や！皇帝最高や！

この流れがシンプルにようわからん
王はダメで皇帝はええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:46:20.60

>>612
ITとかハイテク産業は伸びてるけど
労働集約型の産業が伸びてないからどうだろみたいなのはみたな
結局中間層が増えないとあかんから

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:46:27.01

>>580
フランス人っぽい気分でやってしまいましたってのが滲み出て、それに同調できる奴は楽しいのやろうな、普通に振り返ったら大惨事やろ
蛇足に不意込みすぎて崩壊していくの連続

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:46:43.03

>>619
あいつら昔からその場のノリだけで生きとるから

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:46:51.01

>>619
ワイらが選んだという事実が重要なんちゃう
生まれと血統だけで無能がトップに立ち続けるのが許せなかったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:46:54.87

今は先進国の韓国さんもワイらが生まれる前は軍事独裁をいったりきたりして何回も体制がひっくり返ってた土人国家なの信じられんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:47:07.14

>>619
だからちゃうぞ
世襲の「王」じゃなくて私は総意によって選ばれたローマ的な「皇帝」であると主張したから皇帝を名乗っとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:47:11.98

>>619
皇帝になって失望したやつも少なくなかったからベートーヴェンは皇帝って曲残してるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:47:17.12

世界史ばっかに目を向けて日本史知識ガバガバやと思った
ええ入門書あるかね

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:47:30.78

>>619
おフランスは共和派と王党派
更にボナパリストがおるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:47:37.96

>>596
功利や損得の事実を歴史から教えることこそ大事なんやないか
それを教えるからこそ例えばブラック企業みたいな運営をすれば結局みんな貧しくなっていく
情けは人の為ならずの原理や

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:47:48.88

>>624
今のタイみたいなもんやろ
軍事独裁だけど土人ってほどでもないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:47:57.95

領土欲しいやらは分かるんやけど
宗教戦争とか訳分からん理由で戦争やるのおかしいやろ
科学がなければ未だに起こってるんかね

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:48:04.85

>>627
諸説日本史

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:48:08.11

中国も皇帝廃位した割には実質キンペーが皇帝やっとるし結局同じやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:48:11.36

>>624
しゃーない
あの国こそこの200年で文明化が進み過ぎや

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:48:17.00

>>625
ローマの皇帝なんかすぐ世襲になったやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:48:45.50

>>596
頭天皇万歳すぎて功利主義すらわかってないじゃん。ベンサムとかミルの思想学ぶのも世界史の勉強だよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:48:53.23

>>631
シリア内戦とか宗教戦争やろ
アサドが負けたらアラウィー派終わるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:48:59.54

日本史は結局家康すごいに落ち着く
世界史は結局経済・貿易と発明が潮流を決めるに落ち着く

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:49:07.63

>>633
ロシアにもツァーリが爆誕したし、どんどん帝国化していくな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:49:08.43

>>635
だからふざけんなやナポカスって思ってるフランス人も一定数いたんちゃうか
血で血を洗う歴史観の国でどれが正しいとかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:49:19.39

鎌倉幕府って元からの使者を態度悪いからぶっ殺すって狂犬すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:49:20.14

>>619
フランス国家の主権は神意によりて選ばれた王のものっていうのを否定してフランス人のものっていう過程踏んでるから
国王時代は主権が人民にないから国王クビとかできんけど皇帝時代は主権が人民にあるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:49:41.16

豊臣時代はフィリピンでも「海の向こうからキチガイが攻めてくる」って警戒されてたの不思議な感覚やわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:49:42.09

ファッキンジャァァァァァァァァァァァァァァァァァァップwwwwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:49:44.04

フランスは革命時代に王様と民衆で言葉が通じてたんかなってたまに思うわ
ブリカスは12-3世紀くらいまで通じんかったらしいんよな
もし通じんのなら言葉が分からん別の生き物のフランス王家殺すのも言葉が通じるナポレオン称えるのもちょっと気持ちわかるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:49:51.64

>>631
宗教戦争は領土や資源が欲しいって目的に対する建前やで
ガチで信ずる神のために戦ってるのはほんまにごく一部の狂信者だけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:49:58.70

こういうスレって大抵キリスト教が暗黒世界にした文明を遅れさせたっていうアホおるけど今回は珍しくおらんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:50:06.02

ルイ16世はフランス革命の時兵士に市民に反撃する事を禁止していたのはあまり知られてない
自分の国の民だからと言って反撃しなかった

で、自民党は？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:50:12.94

>>603
要は規模が違うから批判されとる規模も違うだけやで悪く言ってる国はある

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:50:17.32

>>633
ローマ帝国みたいなもんか
有能が有能を後継者にみたいな
次は誰やろか
李強は習近平のコバンザメぽいからあいつが継いだら中国もやばいやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:50:32.23

>>649
なるほど

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:50:37.90

韓国って学ぶような歴史とかあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:50:49.41

>>638
シヴィライゼーション的に言えば国家や文明が起こした土地や資源、隣国関係で決まるぞ。発明や貿易は所詮それに付随するもんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:50:52.32

>>647
貯めの期間やしなあれ
日本で言うところの江戸幕府みたいなもん

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:51:08.73

>>641
日本がバグダッドにならんかったのってまじで幸運中の幸運よな
神風吹いてなかったらそれまでの日本の歴史なくなってたかもわからんしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:51:32.95

第二次ポエニ戦争のあとのローマって最盛期言われてるけどあの頃から糞化し始めたよな
属州なるもののせいでローマはめちゃくちゃになった

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:51:33.19

>>642
ローマ皇帝だって「主権者である元老院と市民に委託された尊厳者」って称号が出発点だけど、そんな建前一瞬で崩れて、ただの「スゲー王政」くらいのものに成り下がったやん

ナポレオン帝政が続けばそれこそ王政と大差ない支配体制になったと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:51:38.61

>>645
その時代ならロシア貴族とかはロシア語よりフランス語得意なのが普通やな
フランスの場合も方言が今より強いはずなけどパリ市民なら通じるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:51:47.22

ぶっちゃけ中国は皇帝いてて欲しいわ
どっかに末裔おるやろ、禅定させろよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:52:02.75

>>645
イングランド王とかはフランス諸侯が統治する国なんやから言葉通じんだけでパリ伯が国王のフランスは言葉通じとるやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:52:04.92

>>659
日本におるやん

**それでも動く名無し**(兵庫県) · 2023/04/30(日) 01:52:20.22

>>659
世界に皇帝はたった一人だけでええんやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:52:25.61

>>656
ゲルマン人の部族国家は属州って扱いだけど当人たちはそう思ってないしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:52:40.46

>>655
マジレスするとモンゴル帝国は大きな川とか山とか海を隔てた国家にはだいたい侵攻は失敗してる

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:52:44.96

>>647
宗教も君主もそりゃ合理で考えたら要らんもん意味のないもんなんは理屈やが
まあ人間はそうもいかんこともな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:52:55.74

>>647
まあ高齢者なら暗黒の中世史観で育ってきたんだから仕方ないでしょ。それをドヤ顔で書き込んでるのは見るに耐えないけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:53:11.66

>>664
ベトナムとか言う昔からゲリラ戦でクソ強い国家
なお戦争後

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:53:11.99

>>652
世界共通の世界史の本500ページで作るとしたら
1ページ分ぐらいはあるんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:53:12.72

日本人って普通に君主主義者多いよな
フランス革命やロシア革命を功罪がどうのこうのじゃなくてそもそも君主を殺すっていう点で否定的に見る人も多いし

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:53:38.11

>>659
清国皇帝残ってたらすげえなあと思ってたけどよく考えたら清なんて江戸幕府くらいしか歴史ないからそんな大したもんでもないな

漢の高祖の家系がずっと皇帝やってるなら残しといてほしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:53:38.25

>>659
愛新覚羅氏の末裔ならわりと残ってるで
日本でその苗字のまま開業医やってる女性もおる

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:53:58.28

>>658
ナポレオンも戦争に依存する限りいつかは破綻してただろうしそりゃ続くわけがない。

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:53:58.58

>>665
ジャワ島まで侵攻してたのは最近知ってなかなかやなって

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:54:07.77

イギリス
スペイン

スペインもやばいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:54:16.65

>>647
ビザンツの一例で論破できるしな
あいつらキリスト教が西欧だけの宗教やと思っとるやろ
まぁ正教会は現在進行系でやらかしとるけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:54:34.64

>>659
別に今おるやん。奴隷が皇帝になった国やしいくらでもでっち上げれるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:54:39.72

>>669
いいか悪いかは別にして日本は一度も市民革命が起こってない国やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:54:47.65

>>670
孔子の末裔や

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:54:52.79

最近兵馬俑の動画見たらおもろかったわ紀元前の者が出土してるけど三国時代の物とか出てないのかね

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:54:54.49

一番ヤバいのはなんだかんだ日本っていう結論でいいか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:55:05.12

>>669
まあそこそこの善人がそこそこの良政を敷いてくれるならあとはどこぞの誰でもええって価値観は強そうやは
下手に関わって責任取るのも嫌やしな
こんだけ自民が勝ってても選んだ国民のせいじゃなくて自民のせいになるのもなかなかすごいことや

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:55:26.29

>>658
やっぱ普通に考えるとそうなるんかね
訛り含めて言ってる意味はなんとか分かるけど同郷とは思えないって断絶とかあったんかなって偶に夢想するわ