【衝撃】歴史を学ぶほど「この国クソやん…」ってなった国wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 23:20:07.66

なんかある？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:49:51.64

>>631
宗教戦争は領土や資源が欲しいって目的に対する建前やで
ガチで信ずる神のために戦ってるのはほんまにごく一部の狂信者だけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:49:58.70

こういうスレって大抵キリスト教が暗黒世界にした文明を遅れさせたっていうアホおるけど今回は珍しくおらんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:50:06.02

ルイ16世はフランス革命の時兵士に市民に反撃する事を禁止していたのはあまり知られてない
自分の国の民だからと言って反撃しなかった

で、自民党は？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:50:12.94

>>603
要は規模が違うから批判されとる規模も違うだけやで悪く言ってる国はある

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:50:17.32

>>633
ローマ帝国みたいなもんか
有能が有能を後継者にみたいな
次は誰やろか
李強は習近平のコバンザメぽいからあいつが継いだら中国もやばいやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:50:32.23

>>649
なるほど

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:50:37.90

韓国って学ぶような歴史とかあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:50:49.41

>>638
シヴィライゼーション的に言えば国家や文明が起こした土地や資源、隣国関係で決まるぞ。発明や貿易は所詮それに付随するもんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:50:52.32

>>647
貯めの期間やしなあれ
日本で言うところの江戸幕府みたいなもん

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:51:08.73

>>641
日本がバグダッドにならんかったのってまじで幸運中の幸運よな
神風吹いてなかったらそれまでの日本の歴史なくなってたかもわからんしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:51:32.95

第二次ポエニ戦争のあとのローマって最盛期言われてるけどあの頃から糞化し始めたよな
属州なるもののせいでローマはめちゃくちゃになった

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:51:33.19

>>642
ローマ皇帝だって「主権者である元老院と市民に委託された尊厳者」って称号が出発点だけど、そんな建前一瞬で崩れて、ただの「スゲー王政」くらいのものに成り下がったやん

ナポレオン帝政が続けばそれこそ王政と大差ない支配体制になったと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:51:38.61

>>645
その時代ならロシア貴族とかはロシア語よりフランス語得意なのが普通やな
フランスの場合も方言が今より強いはずなけどパリ市民なら通じるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:51:47.22

ぶっちゃけ中国は皇帝いてて欲しいわ
どっかに末裔おるやろ、禅定させろよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:52:02.75

>>645
イングランド王とかはフランス諸侯が統治する国なんやから言葉通じんだけでパリ伯が国王のフランスは言葉通じとるやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:52:04.92

>>659
日本におるやん

**それでも動く名無し**(兵庫県) · 2023/04/30(日) 01:52:20.22

>>659
世界に皇帝はたった一人だけでええんやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:52:25.61

>>656
ゲルマン人の部族国家は属州って扱いだけど当人たちはそう思ってないしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:52:40.46

>>655
マジレスするとモンゴル帝国は大きな川とか山とか海を隔てた国家にはだいたい侵攻は失敗してる

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:52:44.96

>>647
宗教も君主もそりゃ合理で考えたら要らんもん意味のないもんなんは理屈やが
まあ人間はそうもいかんこともな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:52:55.74

>>647
まあ高齢者なら暗黒の中世史観で育ってきたんだから仕方ないでしょ。それをドヤ顔で書き込んでるのは見るに耐えないけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:53:11.66

>>664
ベトナムとか言う昔からゲリラ戦でクソ強い国家
なお戦争後

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:53:11.99

>>652
世界共通の世界史の本500ページで作るとしたら
1ページ分ぐらいはあるんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:53:12.72

日本人って普通に君主主義者多いよな
フランス革命やロシア革命を功罪がどうのこうのじゃなくてそもそも君主を殺すっていう点で否定的に見る人も多いし

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:53:38.11

>>659
清国皇帝残ってたらすげえなあと思ってたけどよく考えたら清なんて江戸幕府くらいしか歴史ないからそんな大したもんでもないな

漢の高祖の家系がずっと皇帝やってるなら残しといてほしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:53:38.25

>>659
愛新覚羅氏の末裔ならわりと残ってるで
日本でその苗字のまま開業医やってる女性もおる

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:53:58.28

>>658
ナポレオンも戦争に依存する限りいつかは破綻してただろうしそりゃ続くわけがない。

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:53:58.58

>>665
ジャワ島まで侵攻してたのは最近知ってなかなかやなって

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:54:07.77

イギリス
スペイン

スペインもやばいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:54:16.65

>>647
ビザンツの一例で論破できるしな
あいつらキリスト教が西欧だけの宗教やと思っとるやろ
まぁ正教会は現在進行系でやらかしとるけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:54:34.64

>>659
別に今おるやん。奴隷が皇帝になった国やしいくらでもでっち上げれるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:54:39.72

>>669
いいか悪いかは別にして日本は一度も市民革命が起こってない国やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:54:47.65

>>670
孔子の末裔や

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:54:52.79

最近兵馬俑の動画見たらおもろかったわ紀元前の者が出土してるけど三国時代の物とか出てないのかね

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:54:54.49

一番ヤバいのはなんだかんだ日本っていう結論でいいか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:55:05.12

>>669
まあそこそこの善人がそこそこの良政を敷いてくれるならあとはどこぞの誰でもええって価値観は強そうやは
下手に関わって責任取るのも嫌やしな
こんだけ自民が勝ってても選んだ国民のせいじゃなくて自民のせいになるのもなかなかすごいことや

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:55:26.29

>>658
やっぱ普通に考えるとそうなるんかね
訛り含めて言ってる意味はなんとか分かるけど同郷とは思えないって断絶とかあったんかなって偶に夢想するわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:55:29.98

>>655
吹いてなかったらって仮定はおかしいわ
日本も中国もその時期は台風来るって分かってたやろうし
粘ればええだけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:55:32.82

>>670
禅定ってのがポイントやろ、やっぱり

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:55:35.37

韓国兄さんは反乱軍が攻めてきたから日本に亡命しましょうと言って高麗の王族を船に集めた船をわざと難破させて皆殺しにして高麗を滅ぼした
かなりクレイジーなクーデターを起こして利子朝鮮を成立させている

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:55:49.95

>>669
良くも悪くも革命を起こす必要性が無いからな
一般人からすりゃ敵はその地方の殿様やしその上に行ったとしたも精々幕府や

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:55:50.85

>>682
イギリスでいうRPやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:56:11.60

中国インドって表にでないだけで藤井聡太大谷翔平並の才能のやつが数十人いるんだろ
冷静に考えてヤバすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:56:31.59

>>657
まあ権力は腐敗するし世襲が続いて時代が下れば理念も霧散していくのは間違いないな
帝政期間挟んだことの意義って何やろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:56:33.83

>>647
よく考えるとキリスト教が悪いんじゃなくてキリスト教を錦の御旗にして次々と悪行を成した白人たちが悪いしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:56:40.61

プランテーションと奴隷制ってめちゃめちゃ豊かになるからなそりゃ廃止された後もあの手この手で続けたがるわけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:57:05.60

>>645
その理屈ならコルシカ訛りが強く髪も黒く背が低い異民族感丸出しのナポレオンなんて皇帝になれるわけがないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:57:29.13

>>674
コロンブスとかの侵略者はいうまでもなく最悪なんやけど侵略者の虐殺を批判した聖者スペイン人もちゃんといるのがいいところや
イギリスも割とアヘン戦争反対してた奴らがいたのはいいところ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:57:38.10

>>645
当時のヨーロッパの王族なんて他国の親戚から連れてくるなんてしょっちゅうあったからな
ロシアの皇帝エカチェリーナはドイツ人だったり、イギリスの王様がドイツ人だったり

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:57:39.99

>>450
んなこたない
薩長が国会すらなかなか開かせず自由民権運動も弾圧して藩閥体制が続いてたし
明治初期の地租改正で寄生地主制が進行→小作争議を政府は弾圧→226事件勃発
明治時代からの矛盾が太平洋戦争につながっていった

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:57:44.38

>>619
そりゃあ間に共和制クソが入ってるからやろ、ジャコバン・クラブがやらかしに比べたら王政のほうが遥かにマシって考えたやつが多くなったけど、王党派が盛り返すすきにナポレオンが華麗に統治し始めたからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:58:05.34

>>688
それは他の発展途上国にも言える
環境がなきゃ才能は育たないからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:58:14.51

>>692
ヒトラーとかも標準ドイツ語からみたらけっこう訛ってるらしいな
日本でいうと関西弁の演説にうぉーって熱狂してたのはあんま想像できんけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:58:31.48

>>693
批判したとかいわれても現実に何千万人も殺したわけだしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:59:16.58

ナポレオン三世とかいう地味に日本に関わりあるやつ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:59:20.61

黒人が産業革命してたら白人が差別されてたのかは気になる

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:59:32.49

中国ってわりと畜生国家じゃね
人肉食とか拷問とかやりまくってたやん
まぁイギリスやスペインみたいに、占領地で現地民相手にそういうのしてたって記録は知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:59:37.69

イギリスは影響力ありすぎや
日本のやらかしとか所詮アジアの小火

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 01:59:41.59

>>675
正教はずっと権力者に権威を与える付属品やからな
しゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:00:35.78

侵略国のくせに正当化するカスや
被害者面するカスが多い日本って
教育の失敗なんてもんじゃないな
北朝鮮かよ
たまたま時世に恵まれて経済成長したけど
もう何十年も停滞するわけだな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:00:40.77

>>701
そらされるやろ
いくら理性的には駄目だと言われても自分と異なる物を差別したがる奴が出るのは抑えられん

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:00:41.10

>>692
そこはちょっと意図とはちゃうんや
ブリカスには中世支配者側の言語と被支配者側の言語があったやろ、それと似たケースがフランスにあったんかなって話や
ナポレオンはどう考えても被支配者側の言語使っとるから讃えられて支配者側の言語を使ってるやつを排斥してた時代なんかなって夢想の話や

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:00:52.52

ワイには遠い世界過ぎて体感わからんけど
そもそも当時のヨーロッパなんて国単位で物事見るというより王侯と貴族と平民でそれぞれ別の生き物なくらい価値観断絶してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:00:57.92

>>698
訛りが人を惹きつけるのはあるのかもな、それが独裁者は辺境からやってくる理由の一つかもしれない。あの子どもの方のブッシュ大統領も選挙戦に出た時テキサス訛りで演説して支持を得たとかなんとか

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:01:01.99

大元の自然哲学もギリシャ神話が貢献してるし近代科学までの発展に宗教は完全に連動してるから必須なんよな
色々な現象の説明に神を省いて考えるのが昔の科学なんやから

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:01:16.42

植民統治が最も苛烈だったのはドイツ人
南西アフリカじゃ原住民へレロ・ナクミア人10万人を絶滅寸前まで追いやった模様

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:01:18.10

>>704
ロシア正教がギリシャ正教の正統後継ヅラしてるの草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:01:28.86

>>695
そもそも大陸利権とか日本が大陸や東南アジアを侵略した理由は明治維新の時に国を乗っ取った薩長の奴らがイギリスなどの西洋との交易を独占してたせいで他の地域の出身者が苦しんでたからなんだよな
イギリスとかフランスとの貿易を独占して利権化してた薩長

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:01:38.52

>>698
クビツェク曰くヒトラーは目が最も魅力的だったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:01:38.97

>>701
あいつら土地の関係で産業革命無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:01:49.53

>>701
するに決まってるだろ
同じ人種同士ですら差別するのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:01:49.68

罪の量÷功績の量でクソ度を決めないと
大国ほと罪多いんやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:01:53.53

>>707
まあイギリスは色々あって言語が分断してる特殊な国やからフランスにはないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:01:54.01

イングランド

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:01:58.76

大日本帝国肯定派、フランス革命否定派、全部キリスト教のせい派

こいつらの論外感は異常

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:02:29.05

>>702
中国「でも君らも前の戦争の時人食ってたよね？」

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:02:44.48

>>704
一応正教の方が原始キリスト教に近い教義なんやがな
プロテスタントもカトリックより正教にシンパシー感じてるぐらいやし
むしろカトリックってあれキリスト教の皮被った異端や

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:03:24.26

>>708
国籍や○○人で考えるより貴族種と庶民種で考えたほうが当時の価値観に近い気がするわ
オスマンとビザンツも貴人層は結構交流あったわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:03:25.10

>>712
ギリシャ正教会もケツモチはビザンツで状況次第で簡単に首切られるし、ま多少はね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:03:27.35

>>592
じゃあ君死んだらええやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:03:28.23

中国のイン王朝って評価されてええよな
５００年も続いたとかすごE
徳川幕府の倍やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:03:48.81

>>700
ナポレオン三世「蚕産業壊滅したのを支援してくれたからアラブ馬送って日本産馬の品種改良に貢献したろ！喜んでくれるやろなぁ……」
幕府「なんやこの馬！下賜したろw！」
仏公使「ファッ！？」
なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:03:53.12

今起こってる問題の根本は白人がやってきてることやからな
白人が勝手にやってその他の人種が真似し出すと『それは良くない…！』とか言い出して国際問題とかにしてるけど
過去の贖罪させたらパンクする白人国家しかないからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:04:08.26

>>721
趣味で人食ってる奴と一緒にすなーっ☝💦

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:04:09.14

>>720
最近は親中派の中国上げが増えてる

**それでも動く名無し**(兵庫県) · 2023/04/30(日) 02:04:21.81

>>720
日帝が無ければ未だに世界は白人だけが裕福になってるのは間違いない

というか第二次世界大戦を否定するのは理解出来るけど
日帝そのものを否定する意味がわからんわ
帝国だって時代の波なわけやし
日帝のおかげで日本は列強になれたんやで
戦ってきた英霊の侮辱でもあるよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:04:34.09

>>718
支配者の言語は当時ラテンも含まれるから訛が入って口語フランス語とはちょっと違ってたら面白いなってだけの話やからな
ワイも基本的にはないやろなとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:04:46.96

>>722
まあそもそもキリスト教時代国教化する時にローマ帝国の都合のいいようにされたし、その後も為政者たちの都合のいい統治の手段になっていったわけだしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:04:52.01

上でフランス革命の話なってんな
マリー・アントワネットってめちゃ美人で胸デカかったんやろ
下衆の勘繰りだが、民衆に捕まって投獄された時にヤられてしもたんかね・・・

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:05:14.75

>>722
一番近いのはプロテスタントじゃない？
カトリックと正教は原始キリスト教とはそこまで近くない気がする

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:05:19.21

>>707
ちとナポレオンについて無知すぎるで
夢想する前にフランス史ちゃんと学べ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:05:22.37

ローマって帝政に入ってからクッソガバガバに思えるけどよう機能してたな…

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:05:27.36

>>728
おんなじことこの前のワールドカップってFIFAの会長が言うてたで
人権がどうのと語る資格が欧州人にあるわけないやろ
他人にケチつける前に100年前の大罪を早く謝れってボロクソに言われてたで

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:05:30.31

ワイが理解できんのはイスラムマンセー派
いやイスラム教がそんなに完璧ならなんでイスラム国家が産業革命や近代制度を築いてないねんって毎回思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:05:51.10

白人は酷いよなあ
植民地に謝罪どころかでも俺たちのお陰で発展したやん？て平気で言う
インフラすら整えてないガチ搾取だったのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:06:20.12

>>710
神学者「神の偉大なる創造の御業によって実ったリンゴは、その大いなる御計画の中で、我々が善く治めるようにと命じられたこの地上へと、落下する赦しを神より賜ったのである。」

オッカム「『リンゴは地上へ落下した』でいいよね」

↑
こいつ火炙りにしなかった謎

**それでも動く名無し**(兵庫県) · 2023/04/30(日) 02:06:44.29

>>740
別に今の白人は何もやってないやけやし
生まれた瞬間から罪を背負わせるのはどうなんって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:06:45.87

>>732
まあイギリスのそれはフランスの影響やしね

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:07:17.04

>>694
せやな
マリー・アントワネットなんて出身オーストリアだからラテン語が会話での基本でフランス語不得手でも不思議とは思わんし

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:07:23.16

>>726
夏王朝は471年
黄帝有熊氏は590年
炎帝神農氏は530年
や