【衝撃】歴史を学ぶほど「この国クソやん…」ってなった国wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/04/29(土) 23:20:07.66

なんかある？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:11:22.07

>>753
ケマルの努力をエルドアンが全部潰してて草ですよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:11:23.07

>>735
あくまで宗教的な教義やで
なんといってもゲルマン人が大量に押し寄せて必死にカトリックが対応してる間も東側では呑気に当時の天才たちがどうすれば聖書に忠実な世界の解釈ができるか議論してたわけやからな
精神性とか主の教えの本質はプロテスタントの方が近いかもしれんな

**それでも動く名無し**(兵庫県) · 2023/04/30(日) 02:11:28.92

>>752
ワイは>>366で書いてるけど
日本人としてはそこまでイギリスに悪い印象はない

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:11:38.70

中国は昔は日本や韓国なんかよりも遥かに発展してて文字や文化やらも全部中国が伝来したのに何でいつの間にか日本が逆転して日本のが優秀になったんや？
中国のが領土も大きく歴史も深いのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:11:47.56

>>126
ニワカはお前で草

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:12:05.09

>>752
まあ範囲が広いだけでイギリスが他国にしたり植民地にしたりみたいなことは人類どこも集団とかになれば他の集団にしてきたことやろ
って程度やないか
別に擁護もせんが巨悪のごとくいうのも別に…って

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:12:10.65

>>762
めっちゃセンシティブやなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:12:17.46

つーかイギリスって今どうなってんだ
EU離脱から貧しくなった治安が悪くなったらしいとか記事よんだ気もするが、その記事が１００％正しいってわけでも無いし

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:12:20.95

>>731
日帝はブリカスの東アジアの軍事国家として作られたんやで
列強入りまでブリカスの筋書きや
その後暴走して御陀仏やがアメリカに復興してもらえたし結果オーライってのが近代日本の全てやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:12:32.38

日本は議会制にして民主化しようとした過程で軍のシビリアンコントロールに挫折して尊皇攘夷の血が騒いでしまっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:12:37.81

>>767
インドシナ戦争とかほんまゴミ
さらにベトナム戦争に繋がるし
第二次中東戦争でも英仏カスやし
アルジェリアもそうだし
フランスはやべぇよガチで戦後も価値観が19世紀

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:12:49.63

>>772
清朝末期の停滞で時代の潮流に乗り遅れた
洋務運動も中途半端すぎや

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:12:50.58

>>772
日清戦争時代ですら国力は清の方が上やったし

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:12:51.09

>>773
どしたん？話聞こか？

**それでも動く名無し**(兵庫県) · 2023/04/30(日) 02:13:01.86

>>758
ほな当時はどうやって抗えばよかったんや？
イギリスやロシアの植民地にでもなった方が良かったんか？
アホなこと言うなやボケが

みんなこれが"自虐史観"に毒されてるアホ日本人やで！
よーく見ときや！

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:13:06.73

イギリスや

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:13:14.84

別に日本が暴れなくても段階的に植民地は解放されてたやろうな
米ソ冷戦がなくても第一次以降の民族主義の高揚を押さえられることはできんやろうし
ただちょっと時間はかかってたやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:13:28.83

>>772
アヘン戦争とかいうイギリスのテロが

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:13:35.57

イギリスとか自国の歴史の授業どうやって教えてんのか気になる
他人の国に勝手に線引きしてたりしてるし真面目に教えてたら若者みんな自分の国嫌いになるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:13:40.31

>>771
国家が善意で動くことはないし、それほど気にしてない。今はロシアや中国パッシング続いてるけどアメリカやイギリスは国益の為に平気でロシアや中国とまた手を結ぶと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:13:42.01

アメリカの人種差別問題の元凶作ったのもイギリス人やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:13:44.01

>>772
明治に産業革命ができたのは江戸時代のうちから工場制手工業とかで民間の資本蓄積が進んでたから
中国てか清王朝では民間が弱かった

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:13:51.74

>>762
世界史読むときはもっと気楽に読むとええ
どうせアイヌは和人に同化されなかったらロシアに同化されとったし
滅ぶべくして滅んだ民族や

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:14:03.63

>>758
こういうお客さんってどこから沸いて来るんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:14:11.78

ロシアってそもそも、西暦１５００年くらいから急に出てきた国って感じがあるんだよな
それまでモンゴルにボコボコにされてたんかね
その割に１９００年代や今はブイブイ言わせてるのウケる

**それでも動く名無し**(兵庫県) · 2023/04/30(日) 02:14:47.00

>>777
もちろんイギリスの得になるからこそ
日本に協力してたのは事実やで
経緯はどうであれ日本が発展したのも事実やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:14:59.31

>>787
知らんけど近代史教えなきゃええんちゃう
エリザベス1世は偉大なお方や！から王室語りに切り替えてくんやないか

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:14:59.71

>>764
15～16世紀で最大最強の鉄砲国やぞ
オスマン軍の銃の装備率と数は戦国日本なんか一蹴するわい

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:15:12.27

>>758
日帝擁護する気は無いけどそれはあり得んと思うぞ
いずれ植民地経営の破綻で手放してたのは間違いないけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:15:14.01

>>783
フィリピンがもともと独立予定だったのも知らんのか?
そもそも日中戦争は完全な侵略戦争だし

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:15:20.53

>>778
普通にプロイセン憲法を真似たせいやろ
君主大権で見せかけの立憲君主制って後発国家がナショナリズム高めるためによくやる手法やからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:15:30.79

モンゴルは一度覇権取ったのに今空気すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:15:32.75

>>762
「倭人」「アイヌ」や「白人」「原住民」というくくりより「強者」「弱者」というくくりで語ったほうが正確に状況捉えられる気がする

同じ倭人同士でも搾取非搾取の関係はあったわけやし結局そのとき強いか弱いかだけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:15:47.15

>>797
フランスは絶対最後まで粘る

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:15:49.43

>>762
確かに日本人も多くの問題を残してきた
ただそんな倭人を構成する一員だからこそできる批判も客観的な検証もあるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:15:56.05

>>787
>>78

偉大な功績のほうに重点を置いて教えればいいだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:16:01.01

>>798
フィリピン以外は？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:16:09.41

>>783
まともな憲法作ってクソみたいな侵略戦争しなければよかったんだよ。お前頭大丈夫？侵略戦争を批判してるのになんで日本が植民地になるとかの話してるの？糖質？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:16:38.04

>>793
まあモスクワがノヴゴロドとか併呑してバルト海に接続したあたりから急にイキり出した印象が強いな
雷帝さんとかブリカス相手の貿易交渉でもイキりまくってたし

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:16:41.08

>>787
教師「これこれこんな歴史です（早口）。　まー色々とやりましたが先祖も生きる為に繁栄する為に必死だったんですよね。かつてはローマの属国だったし」

教師「それはそうと、ワイらの国はビートルズを生み出しました！ハリーポッターを！シェイクスピアもアガサクリスティーもイギリスです」

生徒「うおおおお！ワイらの国すごいンゴオオオ！！！」

こんなやろ（適当

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:16:43.87

民間の豊かさやと
～1000　日本＜中国
1000～1700　日本＝中国
1700～　日本＞中国
こう聞いたで

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:16:58.21

>>796
ありがとうイヴァン大帝

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:16:58.54

>>793
元々はウクライナがルーシ民族開闢の土地やったんや、それが時が流れてモンゴルに侵略されたり分裂したりモンゴルなくなったりしてロシアが形作られていったんや。

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:16:59.00

>>776
イギリスが低迷してたのは90年代までだよ
製造業から金融業に切り替えて日本よりは上手くやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:17:16.53

>>769
エルドアン野党の共和人民党の候補に負けそうなみたいやな

ようやくあのガイジから施策からトルコの正しい道へと是正されるんやなって…

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:17:30.87

>>805
インドネシアやインドシナは日本軍を最初開放者と歓迎したけど
すぐに以前の植民地支配以上に過酷な支配をしてたのとか知らんのか?

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:17:33.90

ロシアが強国、大国としての存在感を強めてきたのはピョートル大帝のころからやからな
それまではなんだかんだザコ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:17:37.29

自分の国の歴史でガキ陰鬱にさたらあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:17:43.13

すまんアンカー間違えた
もう寝ます

**それでも動く名無し**(兵庫県) · 2023/04/30(日) 02:18:02.03

>>798
>>806
第二次上海事変も知らんのか
日中戦争は日本の責任とでも言いたいんやろうけど
話通じひんからNGにさせてもらいますわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:18:04.36

>>758
言うほど日本はアジア独立に貢献しとらんのも事実やな
第2次大戦中の欧米は諸国植民地手放しムードやったからこそ日本は楽にアジア侵略できただけやし侵略した結果ガンジーから日本のせいでアジアが壊れとるとか言われてもーたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:18:14.11

>>793
ロシア帝国は人口も多かったしな
今も昔も動員力は正義

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:18:25.35

鄭和とかいたけど中国って航海やめずにガチってたらずっと覇権握れてたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:18:30.72

元々ウクライナとロシアは同じ民族で同じ国を構成してたはずやけど、
いわゆるタタールのくびきで支配されるうちに色々あって分かれることになったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:18:40.90

ロシアとトルコという戦うことを運命付けられた2国
20世紀前半はドイツとかいうやつが間に挟まってきたが🥺

**それでも動く名無し**(兵庫県) · 2023/04/30(日) 02:18:50.30

>>819
自虐史観みーつけた

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:19:05.60

>>818
四カ国条約と九カ国条約も知らんの？話通じんなお前

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:19:06.42

>>814
知ってるよ
欧米がアジアを手放してたかどうかが論点やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:19:11.98

>>793
1000年ぐらいまでは文字なかったからほぼ歴史残ってないんよな
キリスト教伝来直後に書かれた伝承をまとめた本がわずかにあるだけ
伝来以降はいくつかの公国に分かれながら内紛したりカトリックと戦ってたんやが13世紀にはその通りモンゴルの支配下やな
ちなみにタタールのくびき時代は王と宗教指導者がまったく同じ地位で権限もほぼ同等やったけど帝国時代に入ってすぐ宗教指導者の地位を廃して独裁を強めたから宗教的には解放される前の方が国内の権威強かったってのは面白い

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:19:13.45

>>776
ブリグジットと凄まじいインフレでガチで経済死にかけてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:19:17.49

憲政の常道とかいうて日本でも健全な政党政治行われてた時期もあるけど憲法が欠陥やから薄氷を踏むが如しやったからな
案の定犬養と鳩山が暗黙の了解やった統帥権問題を議題に持ち上げたせいですぐに政党政治崩壊したし

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:19:20.75

>>793
実際にその知識で正しいで
ただ現実はモンゴル系とスラブ系の融合や
特に優秀な将官はタタール系が多く強大な軍隊を持って存在感を増した

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:19:51.64

>>824
何がどう自虐史観でまた自虐史観だとして何がどう問題と思ってるのかをお前は説明せんといかんのやで
逃げずにがんばれ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:19:56.95

ロシア「遼東返してあげて😡」
フランス、ドイツ「せやせやww」
日本「😭」

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:19:57.38

>>826
アメリカは基本的に英仏に対しても植民地支配辞めろって立場やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:20:06.77

>>797
アフリカ如きでも自力で独立できてるんだからアジアでも余裕に決まってるだろ。そもそも中国以外の植民地はだいたい赤字だし、独立戦争起きたらイギリスもオランダも抵抗する余力なんてなかったよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:20:13.72

>>819
米だけだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:20:18.46

頭日帝の奴おるやん
なんGに辿り着くような思考回路でもこんなんおるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:20:42.43

南アメリカの歴史はたまに読むけど北アメリカの歴史ってなんかほとんど触れられないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:20:46.70

今はヨーロッパではイギリスよりドイツの方が嫌われているんか？
去年にサッカーでドイツが日本に負けた時、あっちのネットでめちゃ煽られてたらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:20:53.02

>>836
元々ネトウヨどものメッカだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:21:01.97

>>832
臥薪嘗胆の精神やぞ
なお日比谷公園は燃えた模様

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:21:17.07

>>821
冷静に考えりゃ中国本土と華僑の影響力見りゃ覇権取ってるよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:21:22.58

>>787
そもそも国家を最初から信用してないんやブリカス
シティの例もあるしワイらの都市を国家からの横暴から守らなきゃあかんって国家は暴走するって精神がどこかにある

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:21:29.13

>>833
立場だけな
結局フランスオランダは再侵略したぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:21:38.65

>>815
大国になったのはエカテリーナ帝の時代のイメージや
ピョートル大帝はようやってるけどまだ二流国家

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:21:40.25

>>807 >>811
はえー
なるほど参考になるわ
まぁウクライナって地図で見るとデカいし、あの辺から進化した感あるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:21:40.69

>>791
>>801
散々アイヌを騙してたら怒ったアイヌに戦いを挑まれて負けてしまったから
和平交渉するフリして騙し討ちして勝って以来強制的に文化も権利も奪って今まで来ましたとかいう日本人の黒歴史でしかないものをそんな風に見れんわ…

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:21:44.09

>>832
三国干渉のときにちゃんと返せたのはほんますごい判断や
欲張ったらどうなってたかわからん

ゲームの時ですらせっかく得た領土を放棄するって結構嫌やのにリアルでそれをやれはのは冷静すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:21:54.24

>>837
立派な都市が沢山あった中南米と違って
北米は大部分が遊牧的な生活してて遺跡とかもそこまで残っとらんしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:21:56.24

>>837
インディアンを土人だと思ってるやつ多いけど
普通に騎兵突撃として白人と戦ってたっていう

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:22:06.77

>>838
そらヒトラーのくせに経済的に強いとか許せんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:22:08.03

ジョチウルス貴族の血を引きつつも祖国戦争で大陸軍相手に反撃の目を作るクトゥーゾフとかいうロシア帝国の守護神
なお本人は戦争の行く末を見ることなく昇天する模様

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:22:12.65

>>823
イギリス「ノルウェー支援するか」
イギリス「トルコ支援しないと」
イギリス「日本支援しとくか」
ロシア「お前俺の事邪魔しようとしてるだろ？」
イギリス「いえ別に」

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:22:22.79

【謎】オランダ、致命的なやらかしがないのになんかヨーロッパの盟主になりそびれる

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:22:43.44

渤海とかいうよくわからんけど平安時代の日本と貿易してた国
韓国史として韓国人には教えられてる模様

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:22:48.95

>>827 >>830
なるほど
あー、ロシアさんって文字なかったんか
アイヌみたいなもんか

**それでも動く名無し**(兵庫県) · 2023/04/30(日) 02:22:51.50

>>836
負け戦だった第二次世界大戦を否定するのは理解できる
ただ大日本帝国そのものを否定するのはワイは理解できひんだけやで
当時の時代の波もあるわけやし
帝国主義を取らずしてどうやって国体維持出来るんでしょうかね

ぜひ有識者に聞きたいぐらいやわ
何回も言うけど第二次世界大戦は負け戦やからいくらでも否定しろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:23:05.08

>>849
まあ馬自体が植民者が持ち込んだものだけどね・・・

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:23:06.20

>>853
まずあのちっこい領土で英仏に挟まれてる時点で無理ゲー

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:23:19.22

>>846
記録に残ってないだけで蝦夷や隼人や熊襲って民族にも大和民族にそういった過程で同化されてきてその末裔がワイらやからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:23:37.26

アメリカ先住民の血液型はほとんどO型ってのは面白いな
それもO型がなんかの災害や疫病に強かったとかではなくて、
はるか昔に陸続きだったベーリング海峡のあたりをたまたま渡った人らにO型が多かったからとか

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:23:38.73

>>812 >>828
どっちやねん・・・

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:23:51.05

>>838
今はしらんけどメルケルの頃は労働力だけ吸い上げて良い思いしてる実質ドイツ帝国やったからそらEU圏内からは嫌われとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:24:03.44

そんな事より３回分割されたポーランド見てよ

https://i.imgur.com/rMCOgnZ.png
https://i.imgur.com/zeqJewP.png
https://i.imgur.com/1wiBCBg.png

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:24:04.31

>>846
喫茶店にお茶しに行く感覚で族滅させてた蛮族に何を期待しとるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:24:08.91

>>861
日本よりはマシだと思ってりゃ間違いない

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:24:23.03

>>857
白人が武器とか持ち込むことで現地が急速に統一される過程とかもおもろいよなアフリカとかもそれで王国できたりしてるし
更にその後の植民地支配で潰されるけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:24:23.36

アイヌの事も近代史も詳しくやらない日本の歴史教育が自虐史観はないわホンマ
ちゃんと学ばないから訳わからんネットの都合のいい情報を信じる人間が出てきておかしくなっとるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:24:33.72

>>861
両方正しい

**それでも動く名無し** · 2023/04/30(日) 02:24:36.21

>>849
リトルビックホーンの戦いで負けた事を隠してたアメリカwwwwww
20世紀になってネイティブに抗議されるまで隠してたのはやばすぎ