AI絵師スレ、AI絵師側が劣勢のままスレ完走

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 13:07:43.93

【悲報】AI絵師「ボクらは絵を描いてるんだァ！」 🤖「いや描いてないよね」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682909913/

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:08:37.11

>>722
絵描きでも素材買ってフォント使ったりテクスチャ使ったり背景に使用したりはごくごく普通にある
生成aiはそこからのジャンプアップがあまりにも急進的過ぎるから困惑されてるのがでかいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:08:45.82

>>760
AIで救われるタイプのマイナー性癖とそうやないのがあるんよなあ
ワイは救われない側やから羨ましいで

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:08:49.36

>>748
なくはないが正直EQとかコンプとか手差ししてったほうが質は上がるで
逆にコンプ内で処理をAIに任せるとか、EQでAIに不要な帯域削らせるとか
そういうのは出てて結構性能良いから活用してくとええで

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:09:14.42

>>766

https://i.imgur.com/TocgZXV.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:09:18.66

だって描いてないじゃん
それは無理あるよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:09:42.20

>>766

https://i.imgur.com/yTujUWh.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:09:46.66

>>719
とんでもない無能で笑うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:09:47.38

>>766
予想以上にガチガイジでしたね君ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:10:06.21

『絵描き』って名乗るのは違和感あるにしても『絵師』なら別によくね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:10:14.39

AIはすごいけどさすがに描いてるは意味不明だから勝てるわけないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:10:21.79

>>769
注文したら完成品出るからな
イメージと違ったりもするし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:10:26.00

>>766

https://i.imgur.com/lu3pQLp.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:10:35.09

努力が否定されたら炭治郎もぶちぎれるやろ
当サイトの広告ブロックも応援している定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:10:37.06

>>768
勝手に学習された元の絵師の著作権は消滅するの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:10:59.26

あーもうスレがめちゃくちゃだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:11:09.47

>>782
上書きなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:11:23.52

>>782
ごめんなんの話？もうちょい詳しく説明してくれんと多分君の意図通りの回答できん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:11:24.60

>>777
そもそも「絵師」自体が素人お絵描きの総称やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:11:34.85

>>766

https://i.imgur.com/SlMB4IC.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:11:35.80

絵師さんさぁ、ピカソとゴッホに「萌え絵は絵じゃない」って言われたら納得できるんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:11:35.98

>>719
何が驚いたって反AIを主張する側が議論の上でまず触れられるであろう二次創作に関しては全く無頓着だったことや

むしろどんな論理で自分たちのやることはOKでAIでやるのはアウトって思ったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:11:40.63

>>763
あれは作曲サポートツールって感じやな
自動提案じゃなくコードの派生形を一覧表示して選びやすくしたり
元ある進行のサンプルからコード選んだりみたいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:11:57.21

音楽はAIとか以前にshape of youみたいなサウンドにして！みたいな機能をもう10年以上待ってるんだが
デベロッパーは無能しかおらんのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:11:58.98

未だにコラとか言ってるゲェジとか
アメリカの著作権局をソースに語るゲェジがわんさかおるんやもん
そら滅茶苦茶になるわ
話が前に進まへんもん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:11:59.44

>>766

https://i.imgur.com/ysxj4FI.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:12:18.08

時代の流れについて来られない可哀想な有象無象は、そっとしておいてあげるのが先を行く者の務めです。

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:12:18.10

>>719
>>524
お仲間が出来て良かったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:12:27.61

>>766
error! 28785
画像のアップロード間隔が異常です！

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:12:47.63

>>796
いつもの

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:13:08.60

>>788
少なくともムキになって反論はしないと思う
時代が違い過ぎるし彼らの貢献も実力も素晴らしいものだと分かってるわけだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:13:14.47

>>792
パクリ=チョン
よって敵、敵は殺せ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:13:26.50

>>785
｢AI絵はそれを生成するのに当たって学習された絵師の著作物ではないのか？｣ということだよ

そこが法的にハッキリしない限りはAI絵師の著作物だとは認められないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:13:33.82

ここで絵師煽りしてるのはAI絵師でも無さそうやな
興味あるくらいか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:13:52.26

>>767
荒れるやろうけどそこまで行ったらアメリカ音楽業界かjasracが難癖付けて潰すと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:14:06.75

>>788
勝てる気しないから逃げるよね
ゴッホは色盲説あるからそれで叩くけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:14:20.60

人間に書いた絵には温かみがあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:14:26.89

テスト

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:15:14.61

>>788
著作権の話と絵の中身の話をごっちゃにしてて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:15:44.26

>>803
絵描きが素晴らしい絵を描ける人間を色弱を理由にして叩くわけないやろ
つくしあきひとが不摂生以外で叩かれてるの見たことあるかって話

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:16:13.23

絵の煽り合いとDAWの情報交換が同時進行で進んでスレが滅茶苦茶になって草
界隈の雰囲気の違いが露骨に出てるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:16:57.63

>>790
あーそんな感じか
まあでも進行に関しては音楽が理論に基づく限りそんな奇抜なもんは出てこないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:17:05.29

AI絵師が何で描くという行為そのものにコンプレックスあるんや
堂々と自分たちは絵を入力出力してますと胸張ればいいじゃんそれで金になってるならね

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:17:23.24

AI絵師さんはこのAI使えば絵師に殴られないで済むと思うんだけどなんで使わないの？
結局神絵師の絵に頼らないと綺麗な絵出せない癖に絵師に突っかかりすぎだろ
https://twitter.com/elanmitsua/status/1650817680100716547
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:17:29.54

絵描き「ぼくからエロ絵を奪うなブヒイイ」
ai絵描き「aiでエロ絵を描かせろブヒイイ」

すまん
どっちも豚小屋にぶちこんどばいいよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:17:53.05

>>790
五度圏みたいなチートシート的な感じか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:18:08.72

>>792
AIが実際にどうやって描画しとるかを画像で解説しとるのとかあったよな
今探してるけど見当たらんのが困る

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:18:21.87

絵師馬鹿にしたいのはAI絵師ごと馬鹿にしたいだけだな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:18:29.14

>>809
まぁそうやな
ワイが理論とか作曲苦手やからそう思うだけってのが大きいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:18:32.44

まだ１年経ってないのに凄いクオリティ上がってるよな
将棋みたいにあっという間に追い抜いていきそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:18:33.41

描くという意味や行為を知らない無知なだけだったんや許してやってくれんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:19:05.09

>>817
もうほぼ抜かされてるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:19:44.84

>>811
これも同じAIやぞ
単に絵を描く指定の仕方が違うだけやねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:19:45.25

>>815
結局のところ話したいわけじゃなく
馬鹿にして「そうだそうだ！」って同意されたいだけの奴だらけなんよな…
割と真面目に話ししたいのに半年前の話題持って来られたりして邪魔なんよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:19:48.58

>>813
まぁだいたいそんな感じかな？
ワイは理論苦手やからよく使ってるけど
理論に自信ニキとかは全然使っとらんとか言ってた

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:20:07.28

この日進月歩だと『でもAI絵は〇〇ができないから～』っていうのは無意味な主張に感じる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:20:48.88

絵師は別にAIに対して怒ってるんじゃなく自分の絵が使われてるかもってところで怒ってるんだからクリーンなAI使えばいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:21:08.73

>>823
でもAIには暖かみが出せないから～

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:21:17.58

ワイには出力した画像の修正すら一苦労や
自力で全部描ける人凄い

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:21:23.59

>>800
学習されてただの数字になった物に著作権が追随したりしないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:21:29.62

>>824
クリーンなのは出来がイマイチなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:21:29.98

>>823
まぁそれはそうやろな
Midjournyの開始が去年の7月らしいからな
3年後とかどうなってるか考えると恐ろしい
逆に言うとこの技術をイラスト界隈が有効活用しない手はないと思うんやがな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:21:37.37

>>823
篠房が「AIにはコケる絵が出せない～」って意味不明な叩き方し始めた次の日に
ポーズを指定する機能が出てきたの草やったな
あいつ悪い意味で持ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:21:38.37

>>823
AIは｢時代を変えるような革新的でオリジナルな絵｣はどうやっても描けない

原理的にAIからゴッホやピカソのようなブレイクスルーが生まれることはない

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:22:24.12

>>824
お前らかて版権絵使いまくっとるやん　うぜーんだよカス

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:22:26.87

>>816
コード構成音からルートやトップまで出してくれるAIツール出てきたら革命やと思うけどここまで行ったらほぼ編曲やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:22:39.93

>>829
実際に利用してる人はごく一部なのがなぁ
日本やとGANTZ作者とか、エロ絵描きならあぶぶくらいか
海外見たらキムヒョンテって大物がおるんやけどね

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:22:46.62

>>826
出力された絵がレベルクソ高いんだからそれを違和感なく直すのにはそれなりの技術は必要になるからね
特に塗りなんかは難しい

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:22:53.12

>>828
adobeがクリーンな画像生成AI出したのにみんなWEBUIか虹V5使ってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:23:10.03

>>827
なら二次創作はなんで元の作品に著作権が発生するの？

AIが学習するのはセーフで人間が学習するのはアウトという根拠は？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:23:12.48

>>713
ちなこれは首相官邸が出しとる資料に書いてあった事や

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:23:15.01

なんというかAIには昭和から続いてきた侘び寂びを感じないんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:23:26.66

>>824
今あるAIも全部クリーンやぞ？
何故なら日本の法律で許されてるからなw

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:23:37.42

「クリスタでアセット使いまくってイラスト描く行為は出力して加工してるだけ」とも言えへん？
液タブというデバイス自体もかなり出力に近いものであると思うんや
あれは単になぞった部分に線が描かれるものではないわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:23:41.10

>>701
判例も著作権の適用外とする条文もないから法的にはグレー
一方で、既存絵をAIに学習させること自体は著作権の適用外として法的にOKとされてる
これは自動運転のためのAI利用目的で作られた条文やからや
そのため、AIが画像学習して新しく画像を出力することを想定しておらず、AIが学習の結果出力したものをどうするかという規定がない
ただ、適用外とする条文がないということは基本的に著作権法はそのままAI絵にも適用されると考えるのが自然ではある
しかし、判例がないため、法曹界の確たる見解がまだない
したがって、日本の現行法上はAI絵にも著作権は適用されると考えられるが、判例がないため実際どうなのかはグレー

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:23:41.45

>>831
単純にゴッホやピカソ食わせればいけるやろって思うんちゃう
似た絵なら出せるからそれで満足する

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:23:49.89

>>823
ワイはこの手の論法が使われるものは流行ると捉えてる☺だって絶対に進歩するし、何なら出来ないことをわざわざ教えてくれるから改善の手助けになっとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:23:54.07

DTMはエクスプレッションの付け方とかベロシティの強弱の付け方がよくわからん
みんななんであんな細かく調整できるんや　感覚でやっとんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:23:54.71

>>800
そこは著作権の類似性と依拠性の話で特別AIが特殊なケースじゃない
例えば普通のイラストでも偶然たまたま他の人と類似したとしても
依拠性が無きゃそいつの著作物になるし
偶然AIでそこらとダブっても依拠性は無いなら問題ないし
意図的に過学習とかさせて似たようなの出してるなら依拠性あるからアウト
現状の法律だとこんな感じで、君の言うリスクがあるから著作権与えないみたいなものは現状無い

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:23:56.22

>>800
ならんやろ
手描き絵師が有名な画家の絵見た事あるから実際の絵にパクリと呼べる同一性が無かったとしてもその画家のパクリとはならんのと一緒や

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:24:01.89

>>800
鳥山や尾田の絵を学習した人間が描いた漫画が鳥山や尾田の著作物とみなされるか考えてみ
AIだからと考えるからわけわからんことになるんや
AI絵に作成者の著作権が認められるかはそれとは全く別の話や

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:24:33.87

>>843
それはブレイクスルーではないねえ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:24:43.09

音楽とか完全にテンプレの塊みたいなもんだからAI簡単そうなのに出ないな
世に出回ってないだけか

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:25:24.20

>>841
実際に液タブで描いてみるのと生成AI使ってみるので比べてみりゃわかるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:25:32.16

>>841
そうそう
だから極論言えばAIと同じ事なんよ
もちろん作業量とか描いてる人間の技量に左右されること考えたら一概に同じとは言えないし納得できない人もおるけどね

ただ両者のどこに線引するの？ってなっても
誰も答えがないっていうね

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:25:46.14

著作物とは「思想又は感情を創作的に表現したもの」なのでAIに思想と感情がない以上著作物として認められないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:26:31.64

>>853
AIぽん出しが著作物として認められないのは当然で
その上に創作活動した場合のケースや

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:26:32.03

AI絵師の著作物と呼べるものはせいぜい呪文（）やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:26:33.02

>>851
そう言うとAI生成のが楽やから嫉妬してるだけや！ってなるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:26:37.02

>>850
イラストってのが一部可笑しくてもイラストとして成立してしまう曖昧さがあるからなだからこそaiの実験場に選ばれたところあるだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:26:42.55

>>845
それに関しては楽器と生演奏を学ばなきゃ理解できんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:26:52.69

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:27:23.66

>>841
言えへんで

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:27:29.88

>>858
せやよなぁ
今ギター買ったらぼざろに便乗したと思われそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:27:41.81

カボチャくん…
https://i.imgur.com/HPXqmke.jpg
https://i.imgur.com/RlJgNql.png
https://i.imgur.com/Nm4SR2t.jpg
https://i.imgur.com/dxJhl7j.jpg
https://i.imgur.com/QqfXbgb.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:27:52.58

>>859
音楽も同じことできそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:27:52.93

弁護士が法的見解に対して断言することはまずないから
「～と思います」「～という可能性が高いです」って付け加えるはずなんやけど
〇〇だから著作権はない！とか断言する馬鹿が多いことよ…
まずそっちについて勉強してほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:27:57.52

>>856
楽っていうか何を使うかの判断をどこまで委ねるかの話にならんか？
AIはskebに依頼してるのと変わらないと思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:27:59.06

>>859
まあ日本の創作界隈だって(海外はしらん)他人のキャラの模倣とかパクリで発展しまくってるしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:28:21.63

>>845
ドラムで考えれば感覚でわかるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/01(月) 15:28:22.70

>>767
Googleがそんなの作ってたで
やから世に出てくるのも時間の問題や