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AI絵師スレ、AI絵師側が劣勢のままスレ完走

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1それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 13:07:43.93ID:qY18LjDu0
【悲報】AI絵師「ボクらは絵を描いてるんだァ！」 🤖「いや描いてないよね」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682909913/
908それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:35:49.85ID:5MJWHgqda
>>895
機械による学習は学習が100%で描き手の思想や感情が含まれないから
909それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:36:05.75ID:Z5UIIRJcd
5chの中で一番AI絵で盛り上がってるのが嫌儲な時点で終わりだなと思った
社会の負け組がAI絵にすがってるんだなと
910それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:36:07.73ID:cBAha7820
>>896
あるかないかまだはっきりしないものとして扱うのが正しいやろ
なぜ無いものとして扱うのか
911それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:36:29.47ID:mJN4PoIrM
>>906
いや学習に乱数関係ないやろ…
912それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:36:39.78ID:WbkVkHIr0
日本は産業ロボット世界2位やのに
ネトウヨはアンチAIで笑う
ネトウヨって非国民なの？
2023/05/01(月) 15:36:44.90ID:67lFU4dW0
>>895
そこは感情論やろ
わからないふりしてるけど君だってそれで飯食ってる当事者だったら異を唱えてるひとたちの気持ちはわかるでしょ
でも現行法じゃそれは適法だから声を上げてるんやろ
2023/05/01(月) 15:36:51.13ID:C1V+kWZN0
>>887
学習させた絵には当然元の絵のキャラ独自の服装やポーズや意匠も含まれてるわけでしょ？

で、生成された絵にはその意匠も反映されてるわけだからね
それで著作権が消えると言われたら長年かけてキャラを作ってきた方はたまったもんじゃないね
2023/05/01(月) 15:36:54.51ID:7voDWE9Ud
>>907
漫画家ではないけど七瀬葵がいるやん
916それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:37:20.49ID:QBrypt0I0
なんG民のAIageの本質は「絵師が憎い」という点やからな
結局ただ嫉妬してるだけや
917それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:37:27.83ID:86caosyf0
>>907
何が楽しいんやそれ
キミが絵を承認欲求と金儲けの手段としか考えてないってだけやん
918それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:37:29.17ID:amnadap30
>>909
その嫌儲のロンダスレを4パート目まで伸ばしてるなんG民が一番底辺では？
2023/05/01(月) 15:37:30.07ID:T15PQkBBa
AIには廃れてもらわんとワイら底辺絵師が困るわ
AI以上の絵を描けって言われても無理やし
920それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:37:35.20ID:LViiFaGh0
>>837
AI利用目的の学習素材として無断使用することは法的に問題ないんや
自動運転の研究が滞らないように先んじてAI学習目的の画像利用はOKにしていたからな
これはあくまでAI利用に限る例外的なものやから
原則として一次創作の権利を守る必要があり、トレパクや悪質な二次創作はこれらの権利を侵害するからアカンのや
921それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:37:40.04ID:dEAlwdOh0
>>902
ワイは市場規模の関係と開発者のターゲットなるかどうかやと思うわ
将棋AIが出てからも囲碁は中々抜かれないって予想がされてたが、ちょっと本気を出されたらあっという間に追い抜かれたわけで
922それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:37:56.36ID:mJN4PoIrM
>>913
感情論なら感情論で理解するからそう言って欲しいなって思うんや
変に建前挟まれると議論がブレる
923それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:38:01.48ID:TK5Wrsw4d
やっぱ反AIってこの時間に盛り上がるんやな
2023/05/01(月) 15:38:06.57ID:Yg9Oz19x0
>>914
そこはこれまでと変わらずに個々の事例として著作権を侵害してるか判断していくことになるんじゃない？

学習云々は関係なく結果として出力されたものがどうかってこさとこで
925それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:38:15.30ID:By4dltsmM
そら他人の使ってんだし
有料販売じゃなくて無料ならいい?
とか落とし所決めるならともかく

何しても自由やでなんてどう考えても無理だろ
2023/05/01(月) 15:38:17.77ID:uhUkixKf0
>>861
ある程度知識とそのジャンル聴きまくるだけでも対応できるけどな
例えばピアノとも白鍵より黒鍵の方が後で手に触れて、先に手から離れるわけだから
白鍵の方は黒鍵よりほんのわずか遅らせて打ち込んでみたりとかな
927それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:38:26.32ID:KSaVp4+S0
>>902
音のクオリティは再現できたとしてもパートごとに分解して調整できなきゃ仕事で使えんやろうしな
928それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:38:28.45ID:5MJWHgqda
>>910
その行為がこれまでの一度も裁かれたことがないなら裁かれるその日までそれは罪にはならないから
2023/05/01(月) 15:38:38.49ID:67lFU4dW0
>>907
やってる人は割といると思うぞ
ただそれを表に出すのは今は危険すぎるからみんな黙ってる
漫画家だけじゃなくて絵を描く系の仕事は全部そう
930それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:38:43.79ID:a/u2ogTQ0
描いてるか描いてないかで言ったらAI作ってるところが検索エンジンって言ってんだから描いてないよ
https://i.imgur.com/RFT7UdV.jpg
931それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:38:46.00ID:FNZ6d+WTa
>>891
Googleが動画生成AI開発してるんやろ
イラストAIごときで騒いでる2023年は平和だったとか言われるかもな
932それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:38:54.80ID:p3OR0VGZ0
>>907
自分の絵柄のモデルの出来が悪いって言ってる人は既におるな
933それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:39:26.70ID:lCWwLr9Q0
おんねこ叩きつつAI絵擁護するダブスタクソガイジは滅べ
934それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:39:30.62ID:dYFVJi/30
>>907
今のモデルじゃ構図はどっかの元絵からトレスして来てることが多いから商用利用はまず無理やろ
トレスチェッカーみたいなのが発達すればワンチャンあるかもだけど
2023/05/01(月) 15:39:36.14ID:67lFU4dW0
>>922
そんなこといっても一枚岩なわけないしな
ワイは頭良くないからそういう意見になるけど賢い反対派はもっとちゃんとした理由を持ってるかもしれないし
936それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:39:39.70ID:tfQxmIWO0
しょせんAIポチ師よ
2023/05/01(月) 15:39:48.02ID:x6sIRydYd
最近女の子と背景が大体AI生成やから見てて面白くはないわ
2023/05/01(月) 15:39:57.47ID:kZkPXFJt0
>>909
AIグラビアとか写実系で創作に興味ない高齢おっさんあたりの支持が確実に増えてるな
でもそれって社会のマス層にAIが浸透し始めてるってことやからこのまま既成事実化する一因になるやろね
2023/05/01(月) 15:40:55.84ID:C1V+kWZN0
>>920
＞原則として一次創作の権利を守る必要があり、トレパクや悪質な二次創作はこれらの権利を侵害するからアカンのや

なら過学習により元絵そっくりの絵を作って売る一次創作の権利を侵害してる作品は規制すべきだね
完全に商業目的でありAIの利用目的外だもの
2023/05/01(月) 15:40:56.44ID:uhUkixKf0
>>921
まぁな
ただやっぱりそれぞれのノウハウあるメーカーに話付けてそれぞれの技術勉強しないと難しいとは思うんだけどな

画っていうのは紙とペンがあれば技術次第で特別なツールはなくても商業レベルに到達できるが
音楽とか動画ってのは個人の技術だけじゃどうにもならんってハードルはあると思うわ
941それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:40:59.98ID:kWuHqaXO0
このスレで赤くなってるやつってAI絵師と絵師なの？
よくモチベ続くよな
2023/05/01(月) 15:41:05.34ID:Yg9Oz19x0
>>934
漫画家はルール無用だろ？
https://i.imgur.com/NM0w77w.jpg
943それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:41:32.68ID:G0NLzLydd
もう全部の芸術作品AIでいいだろ……
https://i.imgur.com/xT9itSW.png
944それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:41:49.66ID:oPyGikJ8M
チェーソマンも2部からアシスタント減って下手くそ絵になったからな
もう惰性信者が買ってくれるから
有能アシは別に重用されとる
945それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:42:11.34ID:mJN4PoIrM
>>934
また出たよトレス派
物理的に無理って何で分からんかなぁ
たった一桁ギガのモデルから絵が出てくるんだぞ？
元になる画像データ全部保存できてるわけないんだわ
仮にそれが出来てるとしたらオーパーツレベルの圧縮技術だよ
2023/05/01(月) 15:42:21.24ID:wlLPvg+wd
>>939
それは別に手描きでやろうが著作権の侵害で訴えられたら負けるんじゃないか
947それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:42:27.41ID:tY8E2NxF0
AI絵師erunaにも倒されてて草ァァァァァァ
948それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:42:29.56ID:H0HoQJ4f0
>>942
猿先生のほうが実写より線が多いのどうかしてるよ
949それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:42:45.40ID:LViiFaGh0
>>896
判例がない場合は基本的にはどちらでもないものとして取り扱うことになるが、
あった場合に問題になるからリスクヘッジであるものとして扱うのが常識やろ
AI絵の著作権がないものとして転載しまくるのは
脱法ハーブを法的には何の規定もないからOKや！ってバンバン利用されまくってた反社ムーブと何も変わらんで
モラルが終わってる
950それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:42:48.29ID:WbkVkHIr0
>>942
刃牙全巻自主回収不可避
951それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:42:51.78ID:QyiJ5VZfd
絵すら描けないからGWに必死になってAI叩きやってるのか
952それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:43:06.71ID:mJN4PoIrM
>>943
これタイトルとかに伏線散りばめられてたのに何故誰も気付かないのか…
953それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:43:18.80ID:X8+b3B/ea
>>933
>>524
じゃあこういうAI叩きつつ
禁止二次創作で稼いでるのは？
954それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:43:30.27ID:dEAlwdOh0
>>943
これ出したやつも問題提起だって言ってるし、結局こういう事態になるんだから議論はどんどんすべきだとワイは思うわ
腫れ物みたいに扱うのも違うしどちらかを敵視するのも違う
線引きが曖昧だからこそ使う人間皆でちゃんと考えなきゃいけない
2023/05/01(月) 15:43:50.04ID:C1V+kWZN0
>>946
でもAIに学習させるのは法的にほぼ野放しだし過学習だけ特に法的に規制されてるわけじゃないからね
956それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:43:52.30ID:Pd6icR2j0
>>942
やっぱ怖いスね
モンキー・メソッドは
957それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:44:15.12ID:cgA/oCfJa
描いてる描いてないで言えば書いてないんだから
議論することでもなくね？
2023/05/01(月) 15:44:20.31ID:F5Qx0n0ed
>>951
描けるやろ
基本丸が描ければなんだって描けるんやし
959それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:44:37.69ID:WbkVkHIr0
>>954
難しいコンピューター用語止めてやれ
2023/05/01(月) 15:44:45.22ID:gqvY8orsd
イラストが手書きかAI生成か見る分にはどっちでもいいからなぁ
ただAIイラスト買ってるやつは理解できない
961それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:44:47.14ID:wsnHdTesr
DTMスレになってて草
絵師とAI絵師は心に余裕もて
2023/05/01(月) 15:45:09.41ID:wlLPvg+wd
>>955
別に学習させようが出力結果が他人の権利を侵害してなけれはよくない？

侵害したらそれは今までと変わらず裁けばいいじゃん
963それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:45:10.19ID:mJN4PoIrM
>>957
そうだよ
けどそこからさらにAIを馬鹿にしようと無茶理論展開するやつがいるから荒れるわけで
964それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:45:11.88ID:AOwiqtUG0
>>959
コンピューター用語…？🤔
965それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:45:19.48ID:FNZ6d+WTa
>>914
特定の絵師の特定のキャラを強化学習してそう見えるような絵ができたらたしかに著作権に触れる
特定のキャラのいろんな絵師の絵を学習させた場合は著作権を持つのはキャラの作者
特定の絵師のいろんなキャラの場合は著作権主張するのは無理やろな
966それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 15:45:19.63ID:jgEz+clL0
>>942
なお、許された模様
967それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:45:26.96ID:WbkVkHIr0
>>945
ギガってなんやろ……(思考停止)
968それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:45:43.03ID:u1kdgLpe0
>>905
サイコガンかな？
969それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:46:11.60ID:Lo6g5Po5d
AI絵師は描いてないんだああああ

そんで？😅
970それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:46:12.94ID:vp5uNH7t0
AIが描いたは分かる
AI絵師は指示しただけで描いてないよね
971それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 15:46:18.34ID:lCWwLr9Q0
>>953
論外
972それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 15:46:29.83ID:WbkVkHIr0
>>969
たれｗ
973それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 15:46:38.65ID:7Ab5VM3HM
抜ける絵をかけるようになったら許す
2023/05/01(月) 15:46:38.71ID:C1V+kWZN0
>>949
いや、その理屈だと判例がないのにAI絵師が学習した絵の著作権を無視して自分の著作物だとして発表したり
金儲けするのもモラルが終わってると思うんですけど...
2023/05/01(月) 15:46:54.27ID:4Bt28okzd
>>969
心で描いてたやん
2023/05/01(月) 15:46:59.08ID:uhUkixKf0
>>927
例えばSerumの音をAIで再現するにはSerumをAiソフトに組み込まないと不可能やないかと思うんだよな
そうすると商業レベルの音楽AIってのは
SerumやらFabFilterやらIzotopeやら組み込んだ
とんでもない複合ソフトにならざるを得ない気がするんだよな
2023/05/01(月) 15:46:59.97ID:gqvY8orsd
>>905
いいヤツ出ろ～って祈りながら作ってるなら心がこもってるのかもしれない🤔
978それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:47:17.58ID:WbkVkHIr0
>>970
電通を否定するなよ国賊
2023/05/01(月) 15:47:33.05ID:Hjrev7gO0
>>969
それに反応したのがAI絵師やんWW
2023/05/01(月) 15:47:51.53ID:C1V+kWZN0
>>962
だからAIの学習に規制はないから
AI絵の著作権については裁く法律がないんじゃないのという話です
981それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:47:58.68ID:WbkVkHIr0
>>977
ガチャやん
982それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:48:11.22ID:dEAlwdOh0
>>977
ワイがガチャ引く時と同じやな
心を込めて引いとる
983それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 15:48:24.50ID:TOrtjOgG0
>>960
この前とあるシチュエーションのみに絞ったAI絵が差分無し700枚100円で売ってたから買ったんや
差分無し700枚てもう手描きからしたら狂気の沙汰や
それが100円で売られる時代や
984それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:48:26.64ID:cgA/oCfJa
AI絵が進化して行った先は結局知識技術あるやつが勝利して
今いるいっちょかみ野郎共は淘汰されると思うで
AI絵専門家が残る
985それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:48:27.53ID:cgA/oCfJa
AI絵が進化して行った先は結局知識技術あるやつが勝利して
今いるいっちょかみ野郎共は淘汰されると思うで
AI絵専門家が残る
986それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 15:48:28.80ID:LckTAbyB0
>>979
ユキヲが反応したのが先やが
2023/05/01(月) 15:48:34.81ID:2aVUU2ROd
>>981
心を込めてまわすやん
988それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:49:02.85ID:LViiFaGh0
>>939 >>946
規制つか裁判したら著作権侵害になる可能性が高いとは思う
現行法でAI学習によって出力されたものをどう取り扱うかの条文がないから現行の著作権法が適用されることになる
そうなると既存の悪質トレパクと同じ扱いになるから著作権侵害にあたる可能性が高い
そしてこれはAI絵の悪質な転載に関しても同様に著作権法が適用されることになるから
絵→AIの学習行為：法的にOK
絵→AIによってパクる行為：法的に極めてアウトに近いグレー
絵→AIによって生成された創作物の転載：法的に極めてアウトに近いグレー
という解釈になるんやなかろうか
2023/05/01(月) 15:49:03.27ID:wlLPvg+wd
>>980
出力結果を他人の権利を侵害する形で利用すれば当然アウトになるのでは？

それともセーフになる根拠があったりするの？
990それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 15:49:12.32ID:5MJWHgqda
>>946
当たり前やん　何を言っとるんや
991それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:49:21.06ID:2XBUG4WI0
>>970
なんかゲームのデトロイトみたいにAIくんにもある程度の権利認めるような動きのほうがまだ感覚に合うわ
992それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:49:31.31ID:HoheINrlF
>>976
イラストよりもはるかに制作環境が作風にも影響を与えているからな
今のDAWという統合開発環境を維持するならそこにIAツールを組み込ませるしかないしじゃあサードパーティvstはどうするみたいな話にもなるし難しいな
993それでも動く名無し
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2023/05/01(月) 15:49:35.07ID:5MJWHgqda
>>949
問われるのはモラルではなく違法性やから
判例がない以上問題がないという事実は変わらん
過去に裁かれた事実がないなら基本的に問題がないとみなされるのが世の常識やで
2023/05/01(月) 15:49:37.60ID:JCZJlLT4d
>>986
ユキヲは否定してないんやで
出力やないの？って言っただけや
2023/05/01(月) 15:49:43.70ID:Hjrev7gO0
>>979
だからユキヲの発言に「だから？」って返せばよかったのに「描いてるんだーああああ」って騒いでるのかAI絵師やん
996それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 15:49:58.22ID:HoheINrlF
以上DTMスレでした
997それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 15:50:00.98ID:gGaEc5hcM
>>986
こいつが始まり
https://i.imgur.com/QgXkSZQ.jpg
2023/05/01(月) 15:50:17.76ID:wFGFkETFd
ほなまとめるで
2023/05/01(月) 15:50:45.15ID:gqvY8orsd
>>983
それって無料でつくれんの？
無料でもできるならわざわざ金出さなくてもいいんじゃないかと思ってしまうわ
1000それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 15:50:49.49ID:5MJWHgqda
AI使いってほんまアホなんやな
10011001
垢版 |
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