X



画像生成AIの台頭でイラストレイターの求人7割減、報酬1/10にwwwwwwwwwwwwwwwwww

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 15:50:19.54ID:aDmB9Bbxd
画像生成AIでイラストレーターの失業増加 求人7割減の都市も
https://36kr.jp/230132/

フリーのイラストレーターとして働くAmbeさんは、これまでゲームのポスターを1枚制作するごとに約3000~7000元(約5万8000~13万6000円)の報酬を得ていた。
しかし、今年2月以降こういった仕事の機会は失われてしまった。多くのゲームメーカーがAI画像ジェネレーターを使用し、わずか数秒でイラストを作成しているというのだ。
今やゲームメーカーからの依頼は、画像の明るさや(キャラクターの)体の傾きを調整するなどわずかな修正を入れる程度にとどまり、提示金額も以前の10分の1になったという。
395それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:25:40.88ID:KxjCHt5ua
>>357
いうて一枚絵は意味を理解しなくても見よう見まねで出来るからAIの得意分野や
抽象的な空気とか雰囲気を理解しなきゃ作れない漫画とはかなりちがうやろ
396それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:25:48.94ID:0sgcZdzu0
>>388
397それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:26:00.63ID:olefxJiPp
漫画家「絵描いてないよね?出力だよね?」

wwwwwww
2023/05/01(月) 16:26:02.91ID:NoiOReS00
>>363
苦労して描いた絵に価値があるなら
実際の筆もって現実のキャンバスに描く方がいいよな
デジ絵の土俵でAIに勝つのはもう無理やから
399それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:26:04.02ID:ee2dGFDBd
>>393
いいね
お前総理大臣になれよ
400それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:26:08.02ID:i/hetta0M
>>370
一応言っとくけど段ボールがなぜ重宝されたのかというと
絵と絵の属性を示すタグの整備がキッチリされてたからや
そのセットだから精度の高い学習が出来たわけで段ボール禁止は結構キツいことはキツイんやで
2023/05/01(月) 16:26:12.60ID:rXcCTSX7M
一流のAI絵師は単なる絵じゃなくて自らの“作品”として昇華させ始めてるんだよなあ
https://pbs.twimg.com/media/FpvGMOjaQAIl7U4.png
https://pbs.twimg.com/media/FpvQRtEaEAgA_-L.png
https://pbs.twimg.com/media/Fpum4EKaMAAO-EZ.png
https://pbs.twimg.com/media/Fp0cX3UaQAA31iR.png
https://pbs.twimg.com/media/FpyMHOpaIAs0TOf.png
https://pbs.twimg.com/media/FpvL0p-aYAEay1X.png
https://pbs.twimg.com/media/FpwHB6IaEAERwHc.png
402それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:26:13.71ID:DbvSD9jM0
>>370
ドイツの研究用学習データセットLION-5Bを勝手に営利目的で使ってるけど?
2023/05/01(月) 16:26:14.48ID:vUpkp1kx0
時代と共に消えていった職種は大勢ある
例外はないのだ
2023/05/01(月) 16:26:14.84ID:GBLPdNXTa
今は絵だけど音楽もすぐやろうな
2023/05/01(月) 16:26:15.53ID:5fYkxrnF0
>>374
「おお! マンガ風の絵やん!」でせやからどないやねんって話やろ
そもそもChatGPTとかが作る話だってまだまだ陳腐極まりない
406それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:26:34.95ID:9/eo+fPna
ラストワンマイルを人間の手でやれる職業は強いわ
運送なんて人足らんし
407それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:26:35.72ID:UUN7BEpgd
規制する派の意見も分かるがもうその段階じゃないんやで
銃だの物理的な製品と違ってネットで公開されてしまったものはもう止められない
どう付き合うかの議論しか最早出来ないんや
2023/05/01(月) 16:26:50.87ID:5fYkxrnF0
>>404
というか音楽はむしろ絵より先に来ておかしくなかったし
ここ2~3ヶ月で急激にムーブメントが来ている

今年中にはえらいことになると思うで
409それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:27:01.01ID:pI9b85cv0
ワイフォロワー1万とかの雑魚やけど未だにpixivでリクエスト開いたら2万↑でも来まくるから震えるで
プロの人とかもっと影響無いやろ
410それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:27:01.58ID:MKyK70QMM
>>393
機械より人間のが安くて性能良いうちは無理やろな
411それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:27:01.97ID://5NOnW+a
これ仮に外国がAI推進して日本が規制したら絶対電気自動車と同じく時代に乗り遅れた日本ってなってたよな
412それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:27:08.83ID:vtlDGha/a
>>393
AIの開発者が収入独り占めして仕事奪われた人間は死ぬしかないってなりそう
413それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:27:09.29ID:pZe7UUisp
>>303
嘘やろ?なんてタイトルや?
日本の法律でもAI絵に著作権認めるの難しいしそもそも法的な著作物の定義を満たしてないのに
chatGPTみたいな対話AIを使うならともかく画像生成AIだと生成物無断で悪用されても権利主張出来んぞ
2023/05/01(月) 16:27:17.72ID:H4ArZRl80
>>391
近いうちに絵師は駆逐されるんや!多分!

やぞ
415それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:27:26.06ID:bO4bCM9Qd
AI以前から絵描きが5万10万ぽっちで企業案件描いて暮らす時代は終わっとるけどな
なおきかかげixyレベルでも絵一本は諦めてるわけで
2023/05/01(月) 16:27:33.86ID:xIPoyqGY0
>>374
これネット連載で読んだけどボロカスに叩かれてたぞ
417それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:27:41.45ID:fMuCWQP00
ぶっちゃけ絵師連中がdanbooru叩きながらpinterestに上げられた画像見て絵描いてるのガチで意味分からん
どういう神経してんのや
418それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:27:43.77ID:nRqbBZjjd
>>388
pixivの規約では無断転載禁止やから引用するならちゃんと伺い立てなきゃあかんやろ
2023/05/01(月) 16:27:48.39ID:5fYkxrnF0
>>400
「おっなんか絵があげられとる! 髪型から色からポーズから全部細かくタグづけしたろ!」

どんだけボランティア精神あふれとるんやって話やからな
420それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:27:49.05ID:Z9YXAe2J0
>>107
これ嫌い
421それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:27:56.03ID:FK9+V1oz0
マチアプさん、AI美少女を広告に使ってしまう
https://i.imgur.com/oA5ofaC.jpg
https://i.imgur.com/THYR20x.jpg
https://i.imgur.com/WyeKDqB.jpg
2023/05/01(月) 16:27:57.84ID:oOTMrQez0
AI絵師名乗ってるやつらって元々無産のセンス無いやつだからどれも似たりよったりの絵になるんだよな
423それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:27:58.21ID:0sgcZdzu0
>>402

AIになにより詳しいやん
問題ない学習データから生成されたモデルもあるだろうし、今後出てきたらどうするの?

絵とか描いてそうやね君
424それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:28:00.77ID:a6H6+Tr0a
無断使用二次創作の絵師さま()は死んでええで🤣
425それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:28:12.68ID:ySwiRwiTd
>>354
でもやることは
Twitterでお気持ち表明
公式に嫌がらせ
な上に公に出てきたやつは後ろ暗い商売してたやつ
と口だけ野郎だらけやん
今権利主張するやつは組合作ってメーデー行っとるで

問題のすり替えと他力本願はひろゆき由来か時代やな
426それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:28:14.79ID:rbSkNqftr
音楽はむしろサンプリングが元々表現として認められてるから却ってAI使う必要なかったんちゃうか?
427それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:28:15.63ID:kqEjnherd
結局著作権がどうたらで叩いてもAdobeやMetaやTwitterのAIに完敗するだけなんだよな
なんせ規約で自サイトの画像は自由に仕様可能にしとるから反論のしようがない
428それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:28:24.79ID:+0EdOA570
>>407
むしろ規制強化しようとした国から敗北していくからな
早速馬鹿な大学教授とかが規制すべきとか言い出してるけど
429それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:28:30.18ID:B+VXlM3X0
>>400
danbooruのタグとリンクだけ見るなら倫理的にも問題ないと思うわ
430それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:28:47.50ID:drx3Ae2Md
>>401
これ貼るのやめてくださいよ
431それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:28:52.80ID:A5YDLlCi0
>>338
そこまで行くかはともかく日本も大規模機械学習モデル自体は持っておくべきやと思うわ
「ほーい(AI取り上げ)」で終わったら情けないでほんま
2023/05/01(月) 16:29:00.13ID:NoiOReS00
>>404
いやもう2ヶ月くらい前から来てるぞ
433それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:29:01.01ID:VhsqMV6g0
>>183
お前は現在機械生産されてるいるモノに関わってきた職人の為に声を上げ続けてきたのか?
機械なんて導入したら職人の食い扶持がなくなる、規制すべきだと声を上げ続けてきたのか?
それが正しい技術発展なんだ、資本主義とはそういうものなんだと目を瞑ってきたんじゃないのか?
2023/05/01(月) 16:29:03.07ID:5fYkxrnF0
>>413
>日本の法律でもAI絵に著作権認めるの難しいしそもそも法的な著作物の定義を満たしてないのに

「ワイの会社はAI絵使いました! したがってワイのソシャゲの著作権認めなくてええです!」
こんなこと言うバカおるわけないやろ
435それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:29:08.08ID:i/hetta0M
>>421
非実在人物の画像で釣るのって何か問題にならんのかな
まあ普通にモデル使ってもそのモデルがアプリ上におるわけちゃうからええんか
2023/05/01(月) 16:29:13.99ID:SccA+XEPd
大手メーカーがAI使いだしたら終わりだろうけど
まず無い
437それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:29:17.86ID:X8+b3B/ea
>>427
twitterはAI学習するために規約まで変更したからなw
438それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:29:22.91ID:DHrzdNphd
>>417
これ
Pinterestの構図とポーズそのままなのってOKなん?
439それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:29:25.42ID:lWCQtVcdd
石油国ならぬAI国出たら移住するわw
440それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:29:26.92ID:0sgcZdzu0
>>413

アンチAIの独自解釈草

そもそもお前らは著作権満たそうが関係なく同人売りまくってるやろ😂
441それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:29:30.70ID:mtFHzMK10
表垢のワイ「AIすごいけど無断学習はね…(笑)そこクリアにならないと現状使えないンゴね」後はだんまり
裏のワイ「AIに構図考えさせます絵柄学習させてみますi2iぶちこみます線なぞります塗りやらせてみますバレにくい方法研究します」
こういうやつ多いやろ
今は批判が多いから表立ってやらんだけでいざAIが広まったとき乗り遅れてワイだけ損するわけにはいかんのや
442それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:29:35.02ID:P6v5Mey00
LORA入れてControlNet使ったら掛け値なしに世のイラストレーターの上位0.3%くらいの絵がポコジャカ出てくるから大したもんだわ
443それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:29:37.29ID:R1Z2VUJOa
>>414
駆逐はされなくても大部分の底辺絵師は廃業せざるを得ないと思うで
やるにしても副業で細々とみたいな
444それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:29:44.57ID:DbvSD9jM0
規制してなんか困ることあんの?
信号機や交通法を定めろって発言してるだけなんだけど
AIを廃止しろって発言のやついるか?
445それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:29:49.73ID:WIPykdIM0
最近AIを使って有名配信者の声で歌ってみた動画を作るのが流行ってるけどそっちはガチで規制しないとアカンよな
ちょっと前に流行ったAIひろゆきとか危なすぎるわな
2023/05/01(月) 16:29:52.89ID:QOpRAsjM0
>>407
ここまで各国で騒がれてるのがいい証拠やからな、大前提に「なかった技術」にはもうなり得ないんや
2023/05/01(月) 16:29:58.21ID:5fYkxrnF0
>>432
なんかアメリカの有名なアーティストの音楽を学習させて
「これ元よりええやん!」とかネットでバズってアーティストが
ブチきれたのがターニングポイントになりそうよな

あれは確実に裁判までいくやろし
448それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:30:02.19ID:+Vu0VYSY0
既得権益に邪魔されず文化が進化してよかったやん
449それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:30:03.90ID:xE2/sy5gd
最終的にアニメも1からAIが作るようになりそうやな
450それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:30:16.35ID:DbvSD9jM0
>>441
バレてます🤣
451それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:30:21.74ID:+WWtLQ2m0
>>393
みんな幸せやね
働きたい奴だけ働けばええ
2023/05/01(月) 16:30:34.24ID:tFk7C+IUa
>>107
重労働から解放されて良かったね🤣
453それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:30:44.88ID:0R7rUgKm0
>>404
AI音声結構凄いぞ
高音以外は普通に聞けたわ
454それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:30:55.48ID:m6e0WSwe0
>>416
これ読めば紙芝居と漫画表現って違うってことがよくわかるよな漫画として成立してない感じだったわ
2023/05/01(月) 16:30:57.81ID:5fYkxrnF0
>>442
上位0.3%の絵だすだけなら有名モデル使うだけで十分ちゃう

その上で「もっと○○っぽく……」「もっとこういうポーズを……」とかしたいなら
LoRAやCNがいるだけで
456それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:31:11.76ID:CG221Ex00
>>445
もうAIで本人の音声作ってやる
オレオレ詐欺あるしな
息子そっくりの声で俺だよ俺!って
457それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:31:17.46ID:X8+b3B/ea
>>439
インドはAI推奨しとるからAI国になるんじゃね?
2023/05/01(月) 16:31:24.74ID:AJQ6anCL0
AIってそんな簡単?
大学時代に公式をポケットティッシュに書いてカンニングしたけど公式の使い方が分からなくて単位落としたクソバカワイでも作れるんか?
459それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:31:28.29ID:sAK66i9D0
【急募】なんJ出身の絵師の今後について

https://i.imgur.com/tOxw8ne.jpg
460それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:31:31.05ID:TeZ5v0BXd
工業として絵が生成出来るようになっただけやろ
茶碗とかと同じで機械が量産する似たり寄ったりのモノと職人が作る一点モノとの差って感じだと思うわ
ただ本物を求める人間はそんなに多く無いから量産品が幅を利かせるけど質のいい本物だって需要は低くなるけど無くなることはない
461それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:31:40.58ID:ee2dGFDBd
>>445
なんか10秒程度の声があればAIボイス作れるらしいね
462それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:31:41.74ID:L34YfxmKd
どこに投資すべきか教えてくれ
そろそろまたメタバースにかけてええか?
463それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:31:42.57ID:YQBtSMMc0
難癖つけて金をふんだくろうとする自称イラストレーターの訴訟ブームが起きそう
464それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:31:51.00ID:LViiFaGh0
>>370 >>388
マ?と思って調べてみたらマジやん
すまん、てっきり海外の違法サイトやと思ってたわ
こういう誤情報から来る誤ったイメージがAI絵反対派に利用されてAIへの反感生んでるのかもしれんね
465それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:31:51.23ID:HmwqeQgi0
本当に上手いやつは大丈夫やろ
466それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:31:54.53ID:Ktzc877G0
>>405
シナリオ部分はまだ難しいけど絵の部分は既にここまで出力可能だからな
畑違いの奴でもシナリオ描ければ余裕で参入できる時代はすぐそこまできとるわ
https://i.imgur.com/0DxB4KK.jpg
https://i.imgur.com/3DquPlc.jpg
2023/05/01(月) 16:32:01.24ID:+BmN/h9Ba
創作物までAIが作れるようになったら人間なんてもういらないじゃん
無能から淘汰されるようになる
468それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:32:14.01ID:XK/3kVjFd
絵描きが腹減ったやる気でないソシャゲやってますアニメ見てますとかダラダラさぼってる間にAIは24時間365日フル稼働で学習してるだけやで
置いて行かれるのも当たり前やろ
469それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:32:15.99ID:DHrzdNphd
絵師ってなんであんなに金とるの?
1カット数千円で描くアニメーター見習えよ
470それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:32:18.35ID:iLCiY6Qjp
別にAIだろうが人だろうがどっちでもいいだろこんなもん
この世から無くなっても全く困らんしな
騒いでる奴らはどんな層だよ
471それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:32:19.03ID:kQf+6lGwa
GPT3が登場してからたった3年でGPT4が登場したのが衝撃的だわ
AIは指数関数的に進化するって言われてたけど事実だった
その都度いくらAIの粗探ししてても意味ない
すぐに修正して進化してくる
472それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:32:19.51ID:DbvSD9jM0
規制した方がAI推進派さんも余計ないざこざ生まれずにすむし、堂々と職に使えるけどなんで反対してんの?
あっ
473それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:32:20.22ID:VhsqMV6g0
>>393
資本主義の構造自体をぶっ壊さないと無理だろうな
結局AIがあろうがなかろうが与えられた環境で競争し続けるだけだから一生楽にはならんよ
例えばAI事業においても国民の所得に関しても国が完全に管理するみたいな大変革がないと難しいやろね
2023/05/01(月) 16:32:40.76ID:5fYkxrnF0
>>466
せやからそれをどう安定させてつなげていって
ネームとして自然なものにするかって話やろ

ネームだって職人芸やねんで
2023/05/01(月) 16:32:58.87ID:H4ArZRl80
>>443
底辺絵師なんて状況1番変わらんやろ
元々自分より上手いやつばっかりやろうに何が変わるねん
476それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:33:00.87ID:5ilE0X87a
>>448
文化に進化とか意味不明なこと言ってんな
477それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:33:11.71ID:Fcw7oLJp0
>>425
だからポジションからくるレスじゃないってことを示すために絵師はどうでもいいって最初に言ってるんだけど
別に口だけ野郎ばかりなことを否定はしてないしそこはどうでもいい
問題すり替えてるのはお前やん
478それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:33:15.33ID:KxjCHt5ua
>>388
引用の範囲越えてるから普通にアウトやろ
wikiはwikiの文がメインだからセーフ
479それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:33:19.93ID:Y6qSonIv0
AIの台頭で同人の方に人が流れそう
480それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:33:22.76ID:yHOVOdLb0
AI音声というかディープフェイクだけど
オバマか誰かがアフガンの開戦の演説してるのが作られて
あっちではめっちゃ厳しくなったんじゃなかったっけ
2023/05/01(月) 16:33:23.07ID:ePM2PYMOa
ツイフェミは自分たちの主張を実現するために左翼議員を当選させたり役所にフェミ政策を取るよう圧力かけたりするといった努力はしているけど絵師様はtwitterでお気持ち表明とレスバしとるだけやからな
2023/05/01(月) 16:33:25.87ID:5fYkxrnF0
>>458
NovelAIとかnijijourneyを契約して出すだけならいけるんちゃう
でも英語で引っかかりそうやなこういう奴は
483それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:33:27.66ID:INs84jG9a
ライターも軒並みいかれたよな
月80クラスの人らが首になってる
484それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:33:29.22ID:nRqbBZjjd
>>469
それはアニメーターの薄給が叩かれるべきなのでは?
485それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:33:43.83ID:wwQGE+dfM
>>417
https://youtu.be/adOCXblPaRU?t=3m7s
これ好き
486それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:33:44.41ID:B+VXlM3X0
>>402
調べたらCC-BY 4.0やん
どこが問題なのか説明してや
487それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:33:52.34ID:tX45Qw9fM
イラストだけマジで特別だったよな
エロ規制皆無やりたい放題
488それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:34:11.05ID:4tCOc2rM0
中国の話か
ジャップはどうかな
2023/05/01(月) 16:34:16.30ID:45dGUZVjM
AIと共生しなければいけないとか
使いこなさないとなんて言われてるけど
やったとこで1で言われてる中国の現状みたらまぁ絵師は拒否反応起こすわな
490それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:34:16.85ID:7uNtyAbD0
やっぱりぜんころみたいな尖った奴が生き抜く世界になるんよな
491それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:34:19.04ID:8fMgIlAsa
>>481
もめんさんが努力してたやん
492それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:34:23.73ID:rbbLo/BQ0
イラストレーターとか大半が同人やら二次創作で名前売ったやつだからお前も権利侵害してるカウンター強過ぎるのが悪い
493それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:34:24.46ID:Xr7a8z0ud
pixivで画像アップするとき画像読み込んでタグ候補自動で出してくるやん
あれ画像学習されてるんじゃねえの
それはOKなん?
2023/05/01(月) 16:34:33.24ID:5fYkxrnF0
>>483
こたつ記事のWebライターみたいな仕事は元々だいぶ危なかったからな

でもしかるべき有名人に信用されてインタビューを書く、みたいな
仕事はAIじゃなかなか代替できないと思うで
495それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/01(月) 16:34:34.49ID:4tCOc2rM0
>>484
利益出てへんから叩かれることではない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況