プログラミングをするプログラマー、需要が激減か…すでにノーコードが当たり前に
https://biz-journal.jp/2023/01/post_331344.html
【悲報】プログラマー、ガチでAIに仕事を奪われ始めるwwwwwwwwwwwwwwww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/05/01(月) 17:38:27.02ID:DjEcLzq70701それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:38:35.09ID:yvmBzfpb0702それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:38:38.23ID:B+VXlM3X0703それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:38:50.65ID:Jxu+QFU10 日本が積極的なのは興味深いけど結局は利用者だからなあ
プラットフォームも持って倫理観が超越してる中国には勝てんぞ
プラットフォームも持って倫理観が超越してる中国には勝てんぞ
704それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:38:53.70ID:vd//Bari0 技術下請けはマジで淘汰やろ
逆に客とコミュニケーションする職種は残る
逆に客とコミュニケーションする職種は残る
705それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:38:56.03ID:RMbAnmwa0 そもそもプログラムしか書けないやつはAIの有無に関わらず40手前で要らなくなるからな
プログラムでできたシステム使って何するか考えてチーム動かせるやつはこれからも生き残るし何も変わらん
プログラムでできたシステム使って何するか考えてチーム動かせるやつはこれからも生き残るし何も変わらん
706それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:39:07.80ID:70EQn90lM708それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:39:17.94ID:GsmQxmyV0 地味に社内SEって無くならない気するんやが
いうたら介護職みたいなもんやし
いうたら介護職みたいなもんやし
709それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:39:19.81ID:TmHdAt9a0710それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:39:23.86ID:dvdbo1970 プログラミングがー!Pythonがー!
言うてた奴らざまぁwww
言うてた奴らざまぁwww
711それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:39:28.35ID:A3YSYOy00 >>691
働かない人間は群れに不要やからや
働かない人間は群れに不要やからや
712それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:39:46.20ID:AbAjJ+mN0 >>654
これでも顔周りの立体感が雑やからな
もっと造形見て書けばええんやろけどにしても萌え絵にしてもイマジネーションを貧相にするからもっと書き手のレベル上げたほうがええで
そのために今回のAI案件はええことやと思うわ
クソ貴族みたいな奴らも減らせるしね
これでも顔周りの立体感が雑やからな
もっと造形見て書けばええんやろけどにしても萌え絵にしてもイマジネーションを貧相にするからもっと書き手のレベル上げたほうがええで
そのために今回のAI案件はええことやと思うわ
クソ貴族みたいな奴らも減らせるしね
713それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:39:46.41ID:eWJJhLawd コーディングだけするようなタイピカルな「プログラマー」って今どきいるんだろうか
詳細設計仕様まで書くならコーディングもしたほうが安いし早くねって思うんだけど
詳細設計仕様まで書くならコーディングもしたほうが安いし早くねって思うんだけど
714それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:39:46.55ID:zxKyG7xhd 簡単なAIならググったら作れるからみんなやってみるんやで
715それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:39:55.36ID:SnErNmVg0 絵師様もプログラマーもなんでAIにギャオりながら翻訳ツール使うん?
716それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:40:09.68ID:vd//Bari0 >>708
コミュ力重視やから余裕で残る
コミュ力重視やから余裕で残る
717それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:40:10.30ID:NoiOReS00718それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:40:14.80ID:xOUbRV3S0 絵師より早く消えそうやね・・・
719それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:40:31.01ID:TmHdAt9a0 >>687
それマジで人類滅びるフラグやん
それマジで人類滅びるフラグやん
720それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:40:38.68ID:MnEpJ7P1a 記事書いた奴ググったらただのパソコンの大先生で草
721それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:40:42.13ID:guq2CKuR0723それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:40:44.62ID:XqeB1JYXd ワイも危機感持ってプロンプトエンジニアリングしてるで
724それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:40:49.31ID:B+VXlM3X0725それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:40:57.79ID:K43Jst1sd システムエンジニアに一番必要なのは飲み会での一発芸だけど
AIは勝てるわけ?
AIは勝てるわけ?
726それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:40:58.35ID:g2f2g2JJa >>705
結局PMが最強なん?🥹
結局PMが最強なん?🥹
728それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:41:11.25ID:pPoxc7BZ0729それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:41:12.36ID:aPScAHrRd ていうかそもそもネットって大して面白くないからこんなんを仕事にすることを考えたことがないな
730それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:41:18.85ID:2XBUG4WI0 >>655
まあまずそこまで優秀ではないってのと
基幹技術にすごい革新があったというわけではないのでいっときのブーストをシンギュラリティ(笑)かのように捉え過ぎというのと
じゃあこれからどうなるかといえば当然成長しないわけがないが、そんなに世界観がガラリと変わるのはいずれにせよ時間がかかるよねとか
じゃあ長期的なスパンで社会がどうなるかなんてAIどうこう以前にわかりようがないからなんとでも妄想できるよねとか
それくらいの前提はありきでいいと思うんやがあまりにもぶっ飛んだAI信仰の人多い気はする
まあまずそこまで優秀ではないってのと
基幹技術にすごい革新があったというわけではないのでいっときのブーストをシンギュラリティ(笑)かのように捉え過ぎというのと
じゃあこれからどうなるかといえば当然成長しないわけがないが、そんなに世界観がガラリと変わるのはいずれにせよ時間がかかるよねとか
じゃあ長期的なスパンで社会がどうなるかなんてAIどうこう以前にわかりようがないからなんとでも妄想できるよねとか
それくらいの前提はありきでいいと思うんやがあまりにもぶっ飛んだAI信仰の人多い気はする
731それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:41:25.43ID:kv9TzVCNd >>671
音楽でAIが成り代われるのは作詞作曲編曲の楽譜書くところまでやと思うわ
音作りの段階になるともう無理や
だって流行りのシンセの音出すためには流行りのシンセのデータをAIに組み込まないといけないがそんなことは許可が降りん
イラストがAIに取って代わられたのは外部ツールに依存する割合が極端に低い技術だったから
外部ツールが無いと商業レベルに到達できない音楽やムービーは一発生成は厳しいやろな
音楽でAIが成り代われるのは作詞作曲編曲の楽譜書くところまでやと思うわ
音作りの段階になるともう無理や
だって流行りのシンセの音出すためには流行りのシンセのデータをAIに組み込まないといけないがそんなことは許可が降りん
イラストがAIに取って代わられたのは外部ツールに依存する割合が極端に低い技術だったから
外部ツールが無いと商業レベルに到達できない音楽やムービーは一発生成は厳しいやろな
732それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:41:29.13ID:vd//Bari0 >>580
なんかあったら責任取れないから残る
なんかあったら責任取れないから残る
733それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:41:31.49ID:jeYT9NaJd 早くワイの職場をペーパーレスにしてくれ
普通に1日500枚くらい紙と触れ合ってるわ
普通に1日500枚くらい紙と触れ合ってるわ
734それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:41:40.76ID:X6RzN+i50735それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:42:06.96ID:zyaEcaxt0 ライター兼編集兼記者やから絶対に食いっぱぐれることがないわ
736それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:42:07.34ID:ZDPtk2Jya 2015研究者「機械学習は真のAIたりえない、別の路線を探る」
2022胡散臭い業者「機械学習でいっぱいおもちゃ作りました」
ガイジ「うおおおおおおお!シンギュラリティ!」
2022胡散臭い業者「機械学習でいっぱいおもちゃ作りました」
ガイジ「うおおおおおおお!シンギュラリティ!」
737それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:42:10.88ID:B+VXlM3X0 >>733
コロナが最後のチャンスだったやろ…
コロナが最後のチャンスだったやろ…
738それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:42:11.48ID:RMbAnmwa0739それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:42:21.26ID:Yi3Z8TNwd740それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:42:21.39ID:2stn9o1hd Amazon倉庫行けばAIが出したスケジュールに扱き使われる人間が沢山見れるで
741それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:42:42.80ID:eWJJhLawd でもあれよ、今んとこChatGPTしか触れてない人が多いからあれだけど
ChatGPTは確かに「こういうもん作って」からいきなりコード生成しちゃうけど
今後AIが産業界に普及していけば、要件定義をするAI、設計モデルを作るAIが出てくるし、マジでプログラマーというかエンジニアに置き換わるよな
取って代わられるのはコーディングだけじゃないってこと
ChatGPTは確かに「こういうもん作って」からいきなりコード生成しちゃうけど
今後AIが産業界に普及していけば、要件定義をするAI、設計モデルを作るAIが出てくるし、マジでプログラマーというかエンジニアに置き換わるよな
取って代わられるのはコーディングだけじゃないってこと
742それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:42:52.27ID:j8+psEhP0 ワイはAIに人格と記憶を移植してプログラミングをやりたいわ
要件定義が仕事としてうんこすぎる
要件定義が仕事としてうんこすぎる
743それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:42:54.90ID:MnEpJ7P1a >>713
少なくともwebじゃ消滅したわ
少なくともwebじゃ消滅したわ
744それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:42:57.51ID:vd//Bari0 責任が重い(人命に関わる)仕事
コミュ力重視(営業とか)の仕事
これらの仕事は残るで
コミュ力重視(営業とか)の仕事
これらの仕事は残るで
746それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:43:09.97ID:X6RzN+i50 >>735
AI関係なく斜陽ちゃう?
AI関係なく斜陽ちゃう?
747それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:43:14.06ID:1tRVm17s0 ノーコードとかいう誰にも正しく理解されないツール
748それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:43:16.95ID:zxKyG7xhd >>733
それはAI以前の問題やろ…🥺
それはAI以前の問題やろ…🥺
749それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:43:20.57ID:dsdJpgqj0 >>741
AIの成果物は誰が責任取るん?
AIの成果物は誰が責任取るん?
750それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:43:25.50ID:wc9Sgjr10 今のところノーコードで大規模なアプリケーションつくるのは難しいけど
普及し始めたらハード回帰の流れになるかもな
まあすでに日本はハードでも没落しつつあるけど
普及し始めたらハード回帰の流れになるかもな
まあすでに日本はハードでも没落しつつあるけど
751それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:43:28.35ID:K5G/Z7fnp 日本はプログラマーが少ないから
ええんじゃない🤗
ええんじゃない🤗
753それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:43:51.81ID:NoiOReS00754それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:43:57.07ID:K5G/Z7fnp プログラマーを育てるのに
時間かかるし
頭の良さもいるからなー🤗
時間かかるし
頭の良さもいるからなー🤗
755それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:44:12.89ID:zyaEcaxt0757それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:44:44.89ID:b7WP4cCu0 裁判官とかはAIの方が良さそうやない?
今でも過去の判例に当てはめて判断しとるんやし人間よりええやろ
今でも過去の判例に当てはめて判断しとるんやし人間よりええやろ
758それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:44:49.13ID:Jxu+QFU10759それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:44:52.17ID:F7P6L+mxM プログラミングそのものの勉強しかしてないPGは使えん
所詮道具なんだからちゃんと基礎理論も勉強しろ
若手はだいたいデザインパターンとか言語仕様とかすぐに使えるものしか勉強してこない
所詮道具なんだからちゃんと基礎理論も勉強しろ
若手はだいたいデザインパターンとか言語仕様とかすぐに使えるものしか勉強してこない
760それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:45:00.30ID:BEaFknHua AIの発達した世界、最終的に「サービス業」が生き残りそう
お前ら予想できたか?
お前ら予想できたか?
761それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:45:01.25ID:QGXs7QPba762それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:45:05.00ID:vd//Bari0 >>20
マジでこいつの政策空回りしかしてない死後強まる念
マジでこいつの政策空回りしかしてない死後強まる念
763それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:45:08.41ID:z9nd+yzsM >>713
弥生がコードの1行1行を詳細設計書として残すクソレガシー文化ですぐ辞めたわ
弥生がコードの1行1行を詳細設計書として残すクソレガシー文化ですぐ辞めたわ
764それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:45:13.45ID:3vqX69JMM >>756
まあ電卓あっても四則演算するしええんちゃうの
まあ電卓あっても四則演算するしええんちゃうの
765それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:45:20.30ID:0lqLanKPd766それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:45:20.33ID:A3YSYOy00 >>756
計算機持っててもけど足し算の勉強は必要や
計算機持っててもけど足し算の勉強は必要や
767それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:45:21.18ID:yvmBzfpb0 なんか判明してきたのは、AIは「作品」との相性が良すぎる
なんなら3Dプリンターで形あるものまで作り出せるしな
やばいほど超低コスト化の流れですわ
芸術だけでなく家とかも、ぶっちゃけ技術的にはクッソ安く作れるようになった
日本でやる業者が出てくるかは知らんけど
なんなら3Dプリンターで形あるものまで作り出せるしな
やばいほど超低コスト化の流れですわ
芸術だけでなく家とかも、ぶっちゃけ技術的にはクッソ安く作れるようになった
日本でやる業者が出てくるかは知らんけど
768それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:45:26.73ID:kv9TzVCNd >>700
いやその辺は手に職系の技術職やからソフトだけでは置き換わらん手術とかあるし
医者ってなにげに多くの科が技術職なんよ内科でも内視鏡とかカテーテルとかエコーとか
最初に置き換わるとしたら診断学やろな
所謂総合内科や感染症や
いやその辺は手に職系の技術職やからソフトだけでは置き換わらん手術とかあるし
医者ってなにげに多くの科が技術職なんよ内科でも内視鏡とかカテーテルとかエコーとか
最初に置き換わるとしたら診断学やろな
所謂総合内科や感染症や
769それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:45:36.83ID:pPoxc7BZ0770それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:45:39.29ID:2stn9o1hd プログラミング勉強するよりも
肉体労働するために体鍛えた方が
心身ともに健康になれるやん
学校は体育の時間増やせばええ
肉体労働するために体鍛えた方が
心身ともに健康になれるやん
学校は体育の時間増やせばええ
771それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:45:54.85ID:wgd8a2iEd >>756
プログラミングしなくても論理的思考は必要やから
プログラミングしなくても論理的思考は必要やから
772それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:45:54.99ID:N9ZTwYSx0 >>757
導入したらずっと過去の判例準拠で裁くことになるから時代に対応出来んやん
導入したらずっと過去の判例準拠で裁くことになるから時代に対応出来んやん
773それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:46:05.52ID:X6RzN+i50 >>755
発行部数が減ってても意外と職を失うことは無いんやな
発行部数が減ってても意外と職を失うことは無いんやな
774それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:46:06.85ID:zyaEcaxt0 自動車の自動運転は早くせんと物流業死ぬで
775それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:46:07.64ID:hSCICuWf0 >>760
謎の猫型配膳ロボット「逃げられると思うな」
謎の猫型配膳ロボット「逃げられると思うな」
776それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:46:08.44ID:P2qrUKOhH777それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:46:09.72ID:B+VXlM3X0779それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:46:13.43ID:/CV+qNxKa >>760
サービス業なんて高卒でもなれるやん😂
サービス業なんて高卒でもなれるやん😂
780それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:46:16.06ID:Y3BEGHxG0 まあ今正社員のやつは平気だろ
782それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:46:18.37ID:oZb3JynIa AIが奪っていくのがやりたくない辛い仕事じゃなくてクリエイティブな仕事ばっかりなのホント絶望感しかないな
783それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:46:20.88ID:Jxu+QFU10784それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:46:26.85ID:+oAiz81X0 >>655
Gの知的レベルではそうやろなぁ
とはいえ、昔、SESで経験者と2個イチできてた
昨日までスーパーでレジ打ってましたみたいな素人はもう経験積む機会失っていくやろな
ダミーデータ作成とかあの手の雑務はほぼGPTで吸収できるしな
Gの知的レベルではそうやろなぁ
とはいえ、昔、SESで経験者と2個イチできてた
昨日までスーパーでレジ打ってましたみたいな素人はもう経験積む機会失っていくやろな
ダミーデータ作成とかあの手の雑務はほぼGPTで吸収できるしな
785それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:46:32.66ID:6VwiGore0 え、業務システムをChatGPTが自動生成してくれるってほんまなんか
それなら具体的にやり方教えろや
それなら具体的にやり方教えろや
786それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:46:39.76ID:iReeGJcb0 死ぬのはプログラマーの中でも最底辺の奴らの一部だけや
残念ながら現状でAIを有効活用できる奴はプログラム出来る奴だけやから今後形は変わるがもっと伸びていくものと思われる
プログラマーすら必要ないAIが出来た場合はガチのシンギュラリティやから、その場合は人類の存続やら云々を考えるとええと思う
残念ながら現状でAIを有効活用できる奴はプログラム出来る奴だけやから今後形は変わるがもっと伸びていくものと思われる
プログラマーすら必要ないAIが出来た場合はガチのシンギュラリティやから、その場合は人類の存続やら云々を考えるとええと思う
787それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:46:56.89ID:zuM3FgYKM ここ最近のai動向をまとめたものってなんかない?
動画でもブログでも本でも
動画でもブログでも本でも
788それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:47:16.26ID:+z5uYZxmd >>717
あ、ガチの知的障害者やったか😅
ワイの主張は「AIは嘘をつくという主張がAI脅威論に対して用いているのが誤り」なんやから一文目で論理的に充足している
そもそもワイの主張は2文目を見れば明らかやしお前の国語能力が絶望的に低いだけやね
それじゃあプロンプトもまともに扱えんしこの先生き残れんで?😰
あ、ガチの知的障害者やったか😅
ワイの主張は「AIは嘘をつくという主張がAI脅威論に対して用いているのが誤り」なんやから一文目で論理的に充足している
そもそもワイの主張は2文目を見れば明らかやしお前の国語能力が絶望的に低いだけやね
それじゃあプロンプトもまともに扱えんしこの先生き残れんで?😰
789それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:47:25.31ID:aPScAHrRd AIが電気工事の図面書く時代なんてすぐ来るだろうし、今どき事務員の女なんて雇う必要も無いし…
ワイは独立したらめっちゃ稼ぐんやろなあ☺
ワイは独立したらめっちゃ稼ぐんやろなあ☺
790それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:47:26.48ID:zyaEcaxt0 薬剤師と会計士、税理士あたりは時間の問題感はある
791それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:47:34.49ID:1rop4w5T0793それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:47:41.31ID:ezN8KuRRa ネット検索で真贋気にせず適当に拾ってくるんでしょ
信頼なんて出来るわけもない
信頼なんて出来るわけもない
794それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:47:58.73ID:rRcxqYzR0 特に何も知らない人がAIでSE全滅ざまあ!みたいに喜んでるの見るの面白いわ
795それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:48:11.03ID:2XBUG4WI0 >>757
判断が合理的にできるというのはめちゃくちゃ重要な側面ではあるが一側面でしかないとも言えるので
そもそも罪とはなにか裁きとはなにかという哲学的な点でAIを優先するロジックがかなり固まってこないと難しいと思う
判断が合理的にできるというのはめちゃくちゃ重要な側面ではあるが一側面でしかないとも言えるので
そもそも罪とはなにか裁きとはなにかという哲学的な点でAIを優先するロジックがかなり固まってこないと難しいと思う
796それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:48:12.89ID:RMbAnmwa0 普通に考えてなんで仕事が減ることを残念がらなきゃいけないんだろう
そのうち全部置き換えられて全人類自由な暮らし時代始まるやろ
明日から共産党になってええか?
そのうち全部置き換えられて全人類自由な暮らし時代始まるやろ
明日から共産党になってええか?
797それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:48:13.10ID:xXo4Gym30 まあ実際銀行の基幹システムとか機密に直結する会社はChatGPTなんて活用しちゃいかんから残るだろうな
798それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:48:18.13ID:pPoxc7BZ0799それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:48:23.76ID:X6RzN+i50800それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:48:28.83ID:4+Lrtx9K0 Office copilotがクソ楽しみだわ
Wordの報告書をAIに投げればパワポの発表用スライドを作ってくれたりするらしいね
Wordの報告書をAIに投げればパワポの発表用スライドを作ってくれたりするらしいね
801それでも動く名無し
2023/05/01(月) 18:49:01.76ID:Jxu+QFU10 SEはむしろ内製化の波でAI関係なく死ぬやろ
特に2次受け以降の会社は今度こそ死亡や
特に2次受け以降の会社は今度こそ死亡や
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 台湾の鴻海(フォックスコン)が日産に買収の意向伝える、工場など設備だけではなく会社全体 [お断り★]
- 【北九州市マクドナルド・中学生殺傷】亡くなった女子生徒「元気で真面目な子だった」…告別式で苦しそうな表情で見送る人も [ぐれ★]
- 103万円の壁 国民民主と決裂のまま与党123万円を盛り込みへ ★2 [どどん★]
- 【テレビ】上田晋也「朝起きれないってヤツは嘘つき」持論を展開「緊張感ありゃ起きれる」 [muffin★]
- 兵庫県の斎藤元彦知事 今年を表す漢字は「結」 [少考さん★]
- ホンダ・日産経営統合に三菱自動車も加わる協議、トヨタと戦える世界規模の企業誕生か ★2 [お断り★]
- 【悲報】麻生太郎(84)、肺炎で緊急入院 [834922174]
- おじゃる丸実況スレ★🏡
- 📞🐻「熊を殺すな」秋田県知事「熊を送り返すので住所を教えてほしい」 [834922174]
- 【速報】おっさん服の正解がこれ。ブルゾンにワイドパンツでキメろ! [308389511]
- 台湾企業のホンファイ、日産買収意向 wwwwwwwwwwww [271912485]
- 【悲報】麻生太郎、肺炎で緊急入院