なんG民「藤浪メジャーｗｗｗｗ防御率8点台か？w(ホンマは5ぐらいか？(いや、3点台乗るかも？))」

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 03:00:00.07

1 3 . 0 0

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:07:11.24

>>13,95
怪我とか一年しか通用しないとかならわかる
藤浪だけはホンマわからん

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:07:58.00

いうて去年めちゃくちゃ悪いわけちゃうのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:08:08.95

でも藤浪って怪我はしなさそうだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:08:54.28

もうたこ焼き屋開く必要はなくなったな
スカウト騙して数億円とかちょろい商売だわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:09:32.04

ジャップの指導は時代遅れで古いとか指導者は無能とか言うのいるけど
アメリカの指導も大したことなくね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:09:35.36

実は藤浪も３年目以降に体のどっかで大事な筋肉が密かに傷付いてて、そのせいで投球が崩れてるとか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:09:42.10

>>80
3年目も最多四球&最多死球というきな臭さ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:09:53.05

メジャーのスカウトも言うほど大した事ないんやろうな
金に物言わせてるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:10:18.46

3戦目で無駄な続投させたのがすべてやろ
他の糞ローテメンツよりかは先発でまたみたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:11:22.52

結局インステップ修正が原因なんか？戻さないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:12:19.79

藤浪の身体に大谷の魂が宿ってたらどんな選手になったんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:12:34.86

>>139
まともに努力しない人間にどんな優秀な指導者つけても無意味だろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:12:55.36

ボラスはどうやってコイツ売り込んだんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:13:02.80

>>140
脳ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:13:17.38

>>64
なんそれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:13:33.79

なんG見てるとアスレチックスってクソ弱いんやなあって感じるんやけどこれでもNPBきたら余裕で優勝できる？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:14:53.70

藤浪「please call me fuji(不治)」

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:15:09.18

ヤフコメで擁護コメントめちゃくちゃ多いんやがそれだけ逆張りマンが当たり前になってきたってことかいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:15:12.26

腕下げでランディ・ジョンソン目指せ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:16:04.62

阪神じゃずっと先発だったやつを中継ぎにしたらモチベ上がらんのは当然やん
ストッパー任せるくらいの度量がベンチにないと藤浪を使いこなせんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:16:59.06

アスレチック「メジャー球でパフォーマンス変わるやろなあ」

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:17:42.34

最初の1.2戦はどうとも言えない戦績でポジってそっからいつもどおり崩れるぐらいに思ってた
まさか最初からここまでボコられるとは

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:18:08.36

>>150
逆に日本じゃフジナミ打てない。。。？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:18:34.28

マネーボール（迫真）

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:19:11.64

>>147
あいつに任せたらワイでも一打席くらいは貰えそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:19:29.57

先発として球種少なすぎんか？
デグロム並の能力あればまた別やけど習得できないくらい不器用なのか実践で使えるレベルにないのかどっちなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:19:38.40

こんな見えてる地雷に数億円払えるくらいならワイに雑務だけでいいから球団スタッフとして数百万で雇ってくれないか？
メジャーの金使いどうなっとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:19:47.07

NPBの右打者は怖くて踏み込めんから外スラ決められたら打てんかったイメージあるけど
MLBはガンガン踏み込んでくるんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:19:48.29

質のいいNPB球でコントロール悪い選手が質の悪いMLB球で
コントロール良くなるわけない

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:20:35.96

>>160
NPBだとスライダーでなんとかなってたんやけど
メジャーで１発回答されて全部打たれてしまった・・・

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:20:38.98

東北のダルビッシュとみちのくのダルビッシュ育てたハムなら浪速のダルビッシュも育てられるやろ
ヨシコーチも吉井コーチもおらんけどへーきへーき

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:21:34.34

リリースポイント
https://i.imgur.com/MqzFKpg.png
（参考)デグロム
https://i.imgur.com/c0vUiMO.png

ステップ
吉見「藤浪の使ったマウンドを見たら足跡がバラバラで驚いた」

リリポもステップもまるで安定してないんやからそらボールも安定せんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:22:39.18

メジャー行ったことで数値やデータが出るようになって結局イップスでもなんでもなくただの技術不足やと分かったのは収穫ちゃうか
リリポバラバラすぎてそらアカンわってなったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:23:48.89

以下、藤浪のstatcastから読み取れることを思いつくままに述べてみます。かなり絶望的な内容です。
画像はMLB中の藤浪のパーセンタイル順位を一覧にしたものです。悪い方から順に1%→100%と100段階評価になってます。
まず目を引くのはfastball velocity（球速）が92%と上位なのに、fastball spinは1%、つまりMLBの下位1%以内に入る最低の回転量ということ。
しかも、この画像には出てないけど藤浪の4シームの回転効率（spin efficiency 又は active spin）はむしろ上位なんすよ。つまり綺麗なバックスピン寄りでジャイロ方向の傾きが少ない。
ジャイロ回転は変化量には寄与しないが、ジャイロ成分が多いほど初速と終速の差が小さくなるとされる。この点、藤浪の4シームはまずジャイロ成分が少ないから初速と終速の差が大きい。
でもジャイロ成分が少ない綺麗なバックスピンの速球って、その分だけホップ成分が多くなるんですよ。ホップする速球が打ちにくいことは江川卓や藤川球児を見たことある人ならみんな知ってると思うと思うけど、今季トレヴァー・バウアーで真打ちを目の当たりにすることになりそうですね。
でも藤浪の4シームは、回転の向きこそ綺麗なバックスピンだけど、そもそもの回転数が少なすぎるからホップしません。むしろMLB平均よりも垂れてきます。このように、藤浪の4シームは初速と終速の差も大きい上に軌道も垂れてくるという、かなり質の悪い速球なんですね。
このように、藤浪といえばノーコンのイメージが強いし実際ノーコンだけど、MLB水準ではボールの質も決して良くないということは押さえておきたいところ。イップスで制球が定まらないからどうこう（そこさえ何とかなれば）という話ではないんですよ。
その他のパーセンタイル順位を見てもまあまあ良いのはwhiff率（打者がスイングしたうちの空振り率）くらいで、他は全体的に悲惨だけど、chase rate（ボール球スイング率）の2%が特に酷いですね。ボール球を振らせることが全然できていない、すなわち完全に見極められてしまっているということです。
だから四球も当然多くなるし、バットに当てられたときは痛打されがちで平均打球速度も速いしハードヒット率も高い。打球に角度も付きやすくバレル率も高い。見ればわかるとおり、被打球の質を示す指標のパーセンタイル順位も全て下位です。これは藤浪の独り相撲ではなくて、普通に打ち頃だから打たれているということを示します。
これらを総合すると、xERA（運の要素を排除した実力相応の防御率的な指標）のパーセンタイル順位は下位6%だそうです。
マジでほぼいいところがない。お疲れ様！解散！って感じのスタッツですね。
https://i.imgur.com/qhGOTZF.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:23:55.26

>>164
四球だしたら他に投げる球ないからスライダー頼りになって滅多打ちというわかりやすいパターンやったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:24:03.62

大谷さえ居なければれば藤浪も「ジャップの指導者は高身長を育成出来ない」って言い訳出来たのに
大谷さえ居なければ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:25:06.32

逆に通用しそうとか意味わからんこと言ってたなんg民結構いたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:25:37.96

普通はここまで数字伸ばす前に落ちるやん
こんななるまでいるとか思わんやん
つまりオークランドが悪いんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:25:44.83

今年の藤浪は違うって毎年シーズン始めに言うてたバカ共って今誰持ち上げてんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:25:58.08

阪神の最高傑作な

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:26:26.60

>>173
アンチか？
毎年言ってるんだ！

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:26:32.81

>>170
大谷よりもダルビッシュのがでかいんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:26:42.18

>>171
沈ｶｽは相変わらず黒田のせいだからメジャーなら輝くとか言ってたな
まあそれも藤浪が阪神に砂かけたおかげで立派にアンチに回ったっぽいけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:26:54.50

>>170
大谷との成長曲線の差がな
素材腐らせた大罪感だしてまう

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:26:59.59

>>1
昼休み終わるなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:27:24.08

TDNとどっちが上かな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:27:46.21

敗戦処理ロング用に取った説が一番ありえる

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:27:58.55

とはいえまあここまで人の話を聞かないとなると指導者が云々とかそういう問題でもない気がする

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:28:04.34

ノイジー以下という現実

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:28:19.14

ぶっちゃけもう藤浪はキツいけど
このまま行けばササローでオーバーキルすらされそうよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:28:48.54

藤浪には"華"があるよな
だからこそ注目される

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:28:51.57

てか性格腐ってるで有名のなんG民でも藤浪の腐りっぷり予想出来てなかったんやから
藤浪の性格のアレっぷりはネットの素行不良なんぞと比べ物にならんはずや
TPO問わず真面目になんかやること自体嫌ってるレベル

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:29:00.12

>>168
ボール球全然振ってもらえてなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:29:12.19

>>170
育成失敗例ってどんな奴らや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:29:36.74

佐々木は夢があるな
ただ怪我は必ずするからいつするかだけや
移籍の前か後かタイミングが重要やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:29:53.64

2回1失点で監督がよくやったみたいなこと言うててこの人壊れてんちゃう思った

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:30:41.81

超スローボールしか投げられないワイの方が抑えられそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:30:59.09

>>186
いうて成績で性格測るのもおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:31:23.74

メジャーリーガーってボール球振らなすぎん？
四球選びすぎ

逆厨 · 2023/05/02(火) 04:31:43.36

これだけは絶対に言える
藤浪よりも毎日のように叩いてるお前らの方が
メジャーで通用しない

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:31:47.59

>>190
6回換算ならQS達成してんだから普通に優秀やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:31:52.26

>>168
この文章なんていうサイト？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:31:54.24

ちょっと前に立ってたスレで藤浪のインスタに大谷や鈴木誠也がフォロー返してなかったことが話題になったが藤浪の性格が分かってきたらそらそうやろなとしか言えなくなったの凄いよな
特に誠也は練習に関してアドバイスまでしたのにそれガンスルーやし残当やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:32:06.79

巨人とかハムが興味あるみたいなこと言われとるけど普通に取らん可能性もあるよね…

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:32:07.23

>>193
大谷の大きくゾーンから外れたスイーパーぶんぶん空振りとってるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:32:12.94

こんだけ登板数があるのは予想してなかったわ
普通のチームなら開幕で2回も炎上すりゃ下げるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:32:23.47

珍カス「性格がー」

能見がインステップの話してたろ😅

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:32:24.95

左だから平気やろうけど大谷に当てたらすごいことになりそうや

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:32:55.22

でも、たこ焼き屋「骸骨」って美味そうだよな
タコがコリコリしてそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:32:55.96

>>182
コーチの前では教えられた通りに投げてたのにコーチが別の選手の指導をして戻ってきたらもうやってなかったって話すき

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:32:58.00

>>193
臭いとこ引っ掛けて凡打するのが1番アホらしいからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:33:09.05

>>194
プロで4億貰っておいてワイらと同じ土俵ってマ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:33:41.70

でも藤浪あの体型維持してるしそれなりにちゃんと練習してるんちゃうん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:34:21.95

スピードガン信仰が生んだ悲しいモンスター

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:34:29.11

まあアスレチックスで良かったよな
先発として取ったのそこくらいだったとはいえ他のチームじゃ中継ぎでもとっくにマイナー落とされてたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:34:37.80

後はこのままアメリカに骨埋めて引退するのが選手としての最後の仕事や
こんなゴミがアメリカ帰りみたいな面して日本で危険球ばしばし投げ出したら終わりやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:34:45.04

>>204
先生の前だけでは優等生ぶるクソ野郎そのもので草

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:34:57.35

リリースポイントが全く安定しないのは改善することあるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:35:41.00

>>207
何もしてないワイでも20からほぼ体型変わっとらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:36:08.03

>>190
チーム防御率8点とかやからそら防御率4.50なら上出来やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:36:36.99

>>198
期待値が成績通りに落ち続けてるしな
原のムーブは読めんし話題が欲しいハムは縋り付くかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:36:56.50

>>203
Takoyaki　Skeleton

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:37:20.58

ボラスに頼めばなんG民も無名の未完の大器で1億ぐらい引き出せんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:37:30.52

これでクソ記事通りに日ハムが取ったらそら近藤出ていくわって感じやな
ホンマにゴミ球団やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:37:36.56

>>5
日本に戻ってもらっても迷惑かけるんですが、それは…

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:38:02.38

何で3Aレベルでローテすら入れない奴がこんな期待値高かったの

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:38:04.02

>>213
ワイ最近食い過ぎで肥えた
自重せんと

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:38:27.55

山本昌に指導受けて良くなってきたのに翌年ワインドアップで投げたいと藤川に相談して呆れられた話すき
飽きっぽいというか我慢が効かない性分なんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:38:37.18

日本に帰ってくるなら中日か広島が取って阪神戦にだけ出し続ければええんちゃう　一軍でも二軍でも

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:38:43.27

>>218
あそこはよっぽど安値またはお買い得でないと取らんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:39:04.94

>>212
月並みやけど走り込み等による下半身強化やろな

メッセ「もっと走らなきゃ駄目だぞ」
藤浪「高校時代は走らされてしんどかった」
あたりの証言からしてもあんま下半身トレに積極的じゃなさそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:39:17.94

>>212
投げ込んでフォーム固めが一般的やない？
前田みたいな天才タイプやと再現性に優れるから大していらんらしいし
才能の部分もかなり大きそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:39:47.21

通用しないとは思ってたけどまさかここまで通用しないとは思わんかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:40:42.08

>>225
体質的にできないからとスクワットもやらないみたいやしな
どんな理由やねんと思うが本人的には本気でできないと思ってるんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:40:46.96

2015あたりの藤浪は凄かったやろ
指に掛かったストレートはほんまにエグかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:40:50.52

>>213
つまり藤浪も太りにくい体質に恵まれたと？
ほんま才能だけは誰よりもある男なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:41:08.06

向こうのたこ焼き普通に良さそうやん
https://i.imgur.com/80uZqIo.jpg
https://i.imgur.com/HnMrnFq.jpg
https://i.imgur.com/yYw8Jpb.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:42:25.87

駄目な部分があるから他人が指導してるって考えないタイプなんちゃうかなって思う
皆単に自分のこと好きだから善意で教えてくれてるだけ、くらいに思ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:42:26.12

今の理解ある監督くんは実際藤浪に合ってる気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:42:36.30

フォーム固定できないからリリースポイント安定せず投げる度に制球が乱れる、問題自体はマジで単純なんよな
どこまで行っても結局下半身鍛えるよう促してたメッセの走り込み発言に帰ってくる

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 04:43:06.79

>>230
秋広もそうやけど体質やなくてあんだけデカかったら太らんやろ