ガチで日本人が頂点取るの難しいスポーツWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
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1それでも動く名無し
2023/05/02(火) 03:59:42.37ID:+bsCWqxld 卓球以外にある?
406それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:07:33.56ID:0celxmT20 >>391
日本人というか黄色人種って筋力弱い人種やと思われとるよな
日本人というか黄色人種って筋力弱い人種やと思われとるよな
407それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:07:36.71ID:J0qPim9yd408それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:08:02.62ID:alRrkgP1M 体格が重要かつマグレが起きにくいスポーツやろ
サッカーは1時間以上試合するのに得点の絶対値が小さくて1点差とか当たり前のスポーツやから番狂せが発生しやすい
サッカーは1時間以上試合するのに得点の絶対値が小さくて1点差とか当たり前のスポーツやから番狂せが発生しやすい
409それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:08:07.13ID:ARfwts6H0 >>331
外から見てたらわからんしな
実際はF1どころかF2,3くらいのマシンでも一般人が乗ると失神、アスリートが乗っても遠心力で血液が抜けてコーナリング中にコーナー外側の片目しか見えなくなるくらいなんだ
それを体中の筋力を使って無理やり頭から血液が抜けるのを止めてる
F1だと1レース走って2,3kg痩せて、心拍数は800m走と同じくらいで1時間半弱走り続けるからめちゃくちゃフィジカルいるんよね
外から見てたらわからんしな
実際はF1どころかF2,3くらいのマシンでも一般人が乗ると失神、アスリートが乗っても遠心力で血液が抜けてコーナリング中にコーナー外側の片目しか見えなくなるくらいなんだ
それを体中の筋力を使って無理やり頭から血液が抜けるのを止めてる
F1だと1レース走って2,3kg痩せて、心拍数は800m走と同じくらいで1時間半弱走り続けるからめちゃくちゃフィジカルいるんよね
410それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:08:11.49ID:qORcmzkd0411それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:08:14.82ID:wuI5Z5xW0412それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:08:18.39ID:3RLT7rYP0413それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:08:21.72ID:2mj9oUEId 体操の内村って競技の歴史上一番のレジェンドやろ
しかもこれ大げさに言ってるわけちゃう
すごいんちゃうか
しかもこれ大げさに言ってるわけちゃう
すごいんちゃうか
414それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:08:42.59ID:ARfwts6H0 >>335
アロンソおじ流石に過労してしまう…
アロンソおじ流石に過労してしまう…
415それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:08:47.44ID:Bg7fsRzr0 ワイが生きてるうちに日本人でバロンドール取る男子選手とか生まれるんやろか
416それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:09:10.64ID:Aieuviv/d サッカーなんてボール触っただけで全得点に絡む大活躍w
417それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:09:11.14ID:CwqYN/1od ラグビーは?
番狂わせ起きにくい言われてるのに最近しょっちゅう起きてる気もするけど
番狂わせ起きにくい言われてるのに最近しょっちゅう起きてる気もするけど
418それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:09:11.33ID:56rT0BNP0 YouTubeに日本人大学生がMLBコーチに20分指導されて打球速度が10マイル上がった動画があるな
日本人の今までの指導者何やってんねん
日本人の今までの指導者何やってんねん
419それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:09:11.88ID:56rT0BNP0 YouTubeに日本人大学生がMLBコーチに20分指導されて打球速度が10マイル上がった動画があるな
日本人の今までの指導者何やってんねん
日本人の今までの指導者何やってんねん
420それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:09:14.00ID:FePOP0br0421それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:09:37.44ID:lQdZjRcJ0 100mは世界記録は当然無理でも穴場の時期に決勝進出ぐらいなら全然可能なレベル
800や1500とかはどうあがいても無理
800や1500とかはどうあがいても無理
422それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:09:38.68ID:rjlj1hlCr 平野歩夢のトリプルコーク1440はデカい奴がやると大怪我するリスクがあるから出来ないらしい
423それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:09:42.65ID:p2KeZhSud 香川って年間ベストイレブンに選ばれたんやぞ
それくらい名前も実力も認められてた
それくらい名前も実力も認められてた
424それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:09:54.73ID:gV8mgrcy0 Eスポに関してはマネーマッチが法律上不可能やからどうにもならんで
要は裾野が広がる余地がないねん
要は裾野が広がる余地がないねん
425それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:10:11.35ID:qORcmzkd0 >>406
身長が低い民族だからしかたないけどね
でも最近は若い時からしっかり鍛えて10代でJで強さ無双する松木みたいな選手も出てきたし
しかも今年から190cm級の選手が次々出てくる時代になったからこれからどうなっていくかわからない
まあハーフが増えたってのもあるけど
身長が低い民族だからしかたないけどね
でも最近は若い時からしっかり鍛えて10代でJで強さ無双する松木みたいな選手も出てきたし
しかも今年から190cm級の選手が次々出てくる時代になったからこれからどうなっていくかわからない
まあハーフが増えたってのもあるけど
426それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:10:45.61ID:N6c9MDtQd427それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:10:48.23ID:w8eGF7dD0 野球は世界でデータ分析がいくら進んでも日本人だけ左右病やバント病が骨の髄まで染み付いてる
これ改善する時来んのかね、今のプロ野球選手なんかバントする程負けに繋がるの全員知ってるはずなのに知った上でバントのサインが出されて仕方なくバントしてる訳やろ
こいつらが監督なったらバント辞めるのかな
これ改善する時来んのかね、今のプロ野球選手なんかバントする程負けに繋がるの全員知ってるはずなのに知った上でバントのサインが出されて仕方なくバントしてる訳やろ
こいつらが監督なったらバント辞めるのかな
428それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:10:50.44ID:4UQXCKFLM マラソンは一昨年の東京五輪見て絶対無理やと思った
多分あいつ以上のやつ今後でんやろ
多分あいつ以上のやつ今後でんやろ
429それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:11:06.04ID:w8eGF7dD0 >>428
キプチョゲ超えるかもしれん奴もう出てきたぞ
キプチョゲ超えるかもしれん奴もう出てきたぞ
430それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:11:17.46ID:qORcmzkd0431それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:11:22.76ID:56rT0BNP0 eスポーツはパソコンメーカーがスポンサー契約やめたニュースがあったな
プロゲーマーは梅原みたいな超有名人以外カネにならんってさ
プロゲーマーは梅原みたいな超有名人以外カネにならんってさ
432それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:11:28.17ID:qG5OHy5c0 >>419
なんて検索すればええ
なんて検索すればええ
433それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:11:48.61ID:FePOP0br0 >>411
だからこそ部活の掛け持ちなってほしいわ
野球で芽が出なくてもバスケで輝けるかもしれんしな
ジョーダンだってバスケじゃレジェンドだけど野球じゃマイナーリーガーだったしな、一応昇格寸前まで行ってたけどね
だからこそ部活の掛け持ちなってほしいわ
野球で芽が出なくてもバスケで輝けるかもしれんしな
ジョーダンだってバスケじゃレジェンドだけど野球じゃマイナーリーガーだったしな、一応昇格寸前まで行ってたけどね
434それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:11:49.93ID:3RLT7rYP0435それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:12:01.20ID:HNUavkG90436それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:12:05.26ID:c2vUqRt/0 野球ってほんまイージーよな
しかも世界大会はアメリカが本気出してないっていう
しかも世界大会はアメリカが本気出してないっていう
437それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:12:17.81ID:ARfwts6H0438それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:12:38.94ID:qORcmzkd0 陸上系は今後出てくると思うけどな
女子はハーフだらけになってるって言われてるけどそんなのしかたないでしょ
女子はハーフだらけになってるって言われてるけどそんなのしかたないでしょ
439それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:12:41.78ID:0celxmT20440それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:12:56.48ID:OMKoTlKHa 大谷もFA後は年収100億超えてくるだろうし身体能力高い奴はますます野球に流れるやろ
日本人がメッシやクリロナ並みに稼げるのを見ちゃったらそらそっち行くわ
日本人がメッシやクリロナ並みに稼げるのを見ちゃったらそらそっち行くわ
441それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:13:08.04ID:l11yQYYPF442それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:13:16.24ID:bEHO2fn2r サッカーは国民に文化として根付く必要があるわ
443それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:13:24.14ID:c2vUqRt/0444それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:13:26.39ID:cNKNYc5Ea445それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:13:30.78ID:vNti4hpfd マラソンとかアフリカの先住民にすごいやつ腐るほどおるやろ
446それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:13:35.78ID:w8eGF7dD0 >>418
野球は日本人の主流指導者(中学軟式、高校硬式、大学硬式、プロ)がほとんど全員ゴミだから
外部コーチは発達してる
最近はプロだけじゃなくてアマ選手も皆外部コーチに頼り始めた
高校球児はなかなかそれ(外部コーチからの指導をもらう事)ができないから高校野球はクソ
野球は日本人の主流指導者(中学軟式、高校硬式、大学硬式、プロ)がほとんど全員ゴミだから
外部コーチは発達してる
最近はプロだけじゃなくてアマ選手も皆外部コーチに頼り始めた
高校球児はなかなかそれ(外部コーチからの指導をもらう事)ができないから高校野球はクソ
448それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:13:44.74ID:56rT0BNP0 >>432
アメリカの元プロコーチに教わったら20分でドラフト候補
アメリカの元プロコーチに教わったら20分でドラフト候補
449それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:14:01.20ID:N6c9MDtQd450それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:14:08.51ID:J0qPim9yd 最近の野球のドラフト見てておもうけど
「あ、もう大谷クラスはおろか松井秀喜レベルの選手は出ないんだな」って思うわ
「あ、もう大谷クラスはおろか松井秀喜レベルの選手は出ないんだな」って思うわ
451それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:14:23.33ID:2sBAFKOyM 大谷クラスの純日本人がどのメジャースポーツ(野球含む)でもいいからもう一回でてきてくれたら最高やな
452それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:14:26.33ID:l11yQYYPF >>397
そりゃそうよ
そりゃそうよ
453それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:14:38.65ID:qG5OHy5c0 >>448
サンガツみるわ
サンガツみるわ
454それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:14:49.48ID:rjlj1hlCr いうて日本でアマチュア野球が文化として浸透してるかっていうとそうでも無いやろ
455それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:14:54.74ID:FePOP0br0 >>442
昇格性とチーム数減らした方がいいと思うわ
あんなん世界から人材が集まってみんなサッカーする欧州以外無理だわ、有望株は3年くらいで欧州行くし
結局国内リーグが強くてレベル高くないと盛り上がらん
昇格性とチーム数減らした方がいいと思うわ
あんなん世界から人材が集まってみんなサッカーする欧州以外無理だわ、有望株は3年くらいで欧州行くし
結局国内リーグが強くてレベル高くないと盛り上がらん
456それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:14:55.36ID:3RLT7rYP0457それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:15:04.71ID:56rT0BNP0458それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:15:08.56ID:Ry6nore80 >>445
ボリビアとか南米の高地はすげえのおらんのかな
ボリビアとか南米の高地はすげえのおらんのかな
459それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:15:15.34ID:Fsspf3320 サッカーよりNBA,NFLのほうがむずいだろ
460それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:15:18.55ID:ARfwts6H0 >>441
見返したら引退って書いてたわ
見落としてたスマホ
サプライヤー登録したらしいけど復帰すんのかな〜
F1とホンダの脱炭素としての目標は確かに一致してるけど…レースから技術を積み上げてきたホンダ技研が脱炭素もF1からノウハウ積むと思うとめちゃくちゃ熱いけどね
見返したら引退って書いてたわ
見落としてたスマホ
サプライヤー登録したらしいけど復帰すんのかな〜
F1とホンダの脱炭素としての目標は確かに一致してるけど…レースから技術を積み上げてきたホンダ技研が脱炭素もF1からノウハウ積むと思うとめちゃくちゃ熱いけどね
461それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:15:21.22ID:qORcmzkd0462それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:15:47.74ID:gb7zcaLyM サッカーはアマチュア大会蔑ろにしてる間は駄目よ
あの年代はプロ上がれない奴とも一緒に目指せる目標が必要やねん
エリートだけ集めてプロが指導したら効率的じゃね?ってそれは日本には合わないねん
あの年代はプロ上がれない奴とも一緒に目指せる目標が必要やねん
エリートだけ集めてプロが指導したら効率的じゃね?ってそれは日本には合わないねん
463それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:15:49.78ID:oxxr2+zF0 マラソンは日本人の優秀な遺伝子とアフリカ系の優秀な遺伝子を合わせればワンちゃんあるかも
464それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:15:51.39ID:alRrkgP1M ゴルフは試行回数多そうだし番狂わせ起きなさそうなイメージがある
465それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:16:02.92ID:0celxmT20466それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:16:21.06ID:COx5UvA90 球技は全部やろ
467それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:16:35.18ID:qORcmzkd0 いくら金になろうが自分が好きじゃないスポーツに本気出せないよ
大谷があそこまでいけたのは野球にすべてついやせただけだし
他の野球選手なんかデブばっかだし本気出せてない
大谷があそこまでいけたのは野球にすべてついやせただけだし
他の野球選手なんかデブばっかだし本気出せてない
468それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:16:42.07ID:N6c9MDtQd まずバロンドールってブラジルアルゼンチンと欧州しか取ったことないもんな
469それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:16:43.09ID:FePOP0br0 >>456
そういうのを加味した上で確率だったりデータ上ではバントしない方が効率ええんやで
そういうのを加味した上で確率だったりデータ上ではバントしない方が効率ええんやで
470それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:16:44.13ID:l11yQYYPF471それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:16:44.58ID:c+Xu9Wo60 てかアロンソてまだやってたのか
見たら太ってるやん
見たら太ってるやん
472それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:16:53.79ID:w8eGF7dD0473それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:17:17.91ID:OyJN1aMP0 日本はチー牛のプロゲーマー(笑)なんかよりストリーマーとvしか人集まらんし稼げない
474それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:17:19.15ID:qG5OHy5c0 >>457
いうてもそれでお股に引っかかるやつもおるし
いうてもそれでお股に引っかかるやつもおるし
475それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:17:30.16ID:gV8mgrcy0 バスケに関しては興行としての将来性ならJリーグよりずっと上やと思う
アリーナの維持はサッカーコートの維持と比べたら断然楽やし、なにより野球と競合しないのがデカい
ただ世界相手に代表チームが戦えるようになるかっちゅうとな……
これから八村渡邊みたいなのがポンポン出てくるなんてことはまずないやろし
アリーナの維持はサッカーコートの維持と比べたら断然楽やし、なにより野球と競合しないのがデカい
ただ世界相手に代表チームが戦えるようになるかっちゅうとな……
これから八村渡邊みたいなのがポンポン出てくるなんてことはまずないやろし
476それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:17:34.42ID:n0RYjrf/d サッカーが日本で急速に成長したってのは事実やがここからまた伸びるかというとうーんてところ
477それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:17:39.68ID:l6BC5DnS0 野球は今なら村上佐々木とか次世代を担うスター候補がちゃんといるしええやん(村上は怪しくなってきたが)
478それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:17:45.09ID:N6c9MDtQd >>462
育成年代の大会が盛り上がらないってだけで別に蔑ろにはされてないと思うんやが……
育成年代の大会が盛り上がらないってだけで別に蔑ろにはされてないと思うんやが……
479それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:17:50.63ID:R3511+L1M >>456
釣りじゃないなら相当のマヌケやな
釣りじゃないなら相当のマヌケやな
480それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:18:53.37ID:N6c9MDtQd マジな話したらアメフトなんだろうけどマジのノーチャンすぎて話題にならない
481それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:19:00.63ID:c+Xu9Wo60 あ 釣りなら世界一いけるんちゃう?
青森のマグロ釣りのおっちゃんら実質世界一やろ
青森のマグロ釣りのおっちゃんら実質世界一やろ
482それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:19:33.51ID:wuI5Z5xW0 大谷がテニスやってた世界線を見たかった
とんでもねぇバックハンドみせそうや
とんでもねぇバックハンドみせそうや
483それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:19:40.41ID:Ry6nore80 >>480
黒人ハーフが高校からアメリカ行きゃワンチャンあるかもしれんけどそれを日本人と言うてええもんか
黒人ハーフが高校からアメリカ行きゃワンチャンあるかもしれんけどそれを日本人と言うてええもんか
484それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:19:43.90ID:FePOP0br0485それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:19:52.95ID:56rT0BNP0 イチローが大谷翔平日本3年目の頃に
「俺は打者をやってほしい、160投げるやつは今後も出る(実際佐々木等出てきた)けど大谷翔平のインサイドアウトスイングは今後二度と出てこないレベル」って言うとったな
「俺は打者をやってほしい、160投げるやつは今後も出る(実際佐々木等出てきた)けど大谷翔平のインサイドアウトスイングは今後二度と出てこないレベル」って言うとったな
486それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:19:56.17ID:w8eGF7dD0 >>457
高校生とか3年夏に引退してから外部コーチのとこ行くけどスイングスピード20キロ、球速10キロくらいはポンポン上がるからな
高校生とか3年夏に引退してから外部コーチのとこ行くけどスイングスピード20キロ、球速10キロくらいはポンポン上がるからな
487それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:20:08.23ID:lQdZjRcJ0 というかアメリカだけのスポーツで頂点取る必要ないしな
488それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:20:13.04ID:N6c9MDtQd489それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:20:14.82ID:J0qPim9yd490それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:20:20.34ID:jvm0O8Yj0 大谷とか錦織がいるから活躍するやつが1人出るくらいなら何のスポーツでもいけるやろ
491それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:20:21.98ID:6ccobjOT0 合気道
492それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:20:59.61ID:r+uNsiYzd バスケなんだよなあ
トップから程遠い八村でも奇跡の存在やぞ
トップから程遠い八村でも奇跡の存在やぞ
493それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:21:05.69ID:2sBAFKOyM494それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:21:14.99ID:N6c9MDtQd >>483
ほんとそういうレベルよね
ほんとそういうレベルよね
495それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:21:17.19ID:gb7zcaLyM >>465
むしろサッカーのユースが癌やで
プロになるって大半の選手には縁がないからな
それだけで熱心に取り組むって難しいからな
プロになると甲子園に出るの2つの目標があるからモチベーション維持できるんよ
甲子園に出るはプロになれる実力ない奴も目指せるしな
サッカーなんか特にチームプレー色強いんやからプロになれそうにないモチベーションない奴とプレーしてたら才能ある奴も楽しくやれないよ
むしろサッカーのユースが癌やで
プロになるって大半の選手には縁がないからな
それだけで熱心に取り組むって難しいからな
プロになると甲子園に出るの2つの目標があるからモチベーション維持できるんよ
甲子園に出るはプロになれる実力ない奴も目指せるしな
サッカーなんか特にチームプレー色強いんやからプロになれそうにないモチベーションない奴とプレーしてたら才能ある奴も楽しくやれないよ
496それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:21:17.72ID:56rT0BNP0 なんか小学校か中学校の相撲のチャンピオンがアメフト目指すってニュースなかったっけ
497それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:21:30.49ID:qORcmzkd0498それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:21:33.50ID:0celxmT20499それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:21:37.28ID:wuI5Z5xW0 >>455
アメスポ民のワイからしてもカンファレンス制プレーオフが至高やとおもうけどFIFAさんが怒るのよね
アメスポ民のワイからしてもカンファレンス制プレーオフが至高やとおもうけどFIFAさんが怒るのよね
500それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:21:39.40ID:rLP0dxYj0 バスケやろ
純粋な日本人は無理
混血で色濃くないとどうにもならん
純粋な日本人は無理
混血で色濃くないとどうにもならん
502それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:22:11.26ID:sWMH3S/J0 ウィンターカップとか見るとほんと日本人はバスケ下手やからな
純日本人ではNBAのスタメンにはなれんよ
純日本人ではNBAのスタメンにはなれんよ
503それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:22:14.49ID:Ry6nore80504それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:22:20.41ID:qfCIXNePd 陸上やろ
505それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:22:25.86ID:FePOP0br0 マジ日本の部活動とくに高校野球は異常だと思うわ
練習時間は異常に長く疲労を溜めまくって朝練とかで朝も早く疲れも取れてないとかおかしいわ
練習時間は異常に長く疲労を溜めまくって朝練とかで朝も早く疲れも取れてないとかおかしいわ
506それでも動く名無し
2023/05/02(火) 05:22:56.70ID:N6c9MDtQd 高校野球で投げさせられすぎて壊れるのはなんかなぁと思うけどそれは別に甲子園の存在が悪いわけではなく今のまま改善できることやからな
ユースと部活の論争なんか比較検証できないからどっちが上とかいうだけ無駄な気もするけど
ユースと部活の論争なんか比較検証できないからどっちが上とかいうだけ無駄な気もするけど
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