【朗報】朝日新聞「憲法24条両性の合意は同性婚を認めないわけではない」

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:26:18.06

憲法24条の「両性の合意」は同性婚を禁じてはいない

https://news.yahoo.co.jp/articles/4ab4416eac9ccb7b77533b4681ff3f8c98736a3a

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:26:34.04

憲法学者で法政大教授の建石真公子氏は毎日新聞政治プレミアの取材に応じた。

　「主要7カ国（G7）で同性カップルに婚姻や婚姻類似の法制度を認めていないのは日本だけだ。同性婚制度のある欧米各国は『個人』に着目して家族のあり方を考え判断した。なぜ日本だけが『伝統』という形のみにとらわれて家族を考えるのか」と語った

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:26:48.14

　建石氏は、「国際的に見ると、民主的な国会や政府は国民一人一人の幸せに重きを置く傾向がある」と指摘。

　憲法24条1項に婚姻は「両性の合意」とあることを根拠にした同性婚への慎重意見があることについて、「日本国憲法24条1項は同性婚を禁止はしていないし、実際に同性婚を認めても24条の保護する婚姻の自由違反とはならないと解釈しうる」と語った。

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:27:57.80

橋下徹も木村草太もそう言ってたからそんなんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:28:14.46

解釈しうるよりちゃんと改憲すりゃええやろ
裁判でダメって言われたら可哀想なのは当人らやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:28:17.39

コイツらずっと言葉遊びしてるな
なら他のG7見習って軍隊作らなきゃね

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:29:09.13

自衛隊→解釈ではダメです
同性婚→解釈でいいんじゃないの

草

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:29:33.96

憲法でわざわざ男女じゃないとダメとか書くわけないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:30:37.23

何年かかろうとちゃんと手続きを経て改憲しなきゃだめだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:30:39.15

解釈でどうとでも出来るんやし同性婚もやりゃええし必要に応じてガンガン軍拡や派兵もやりゃええやん
片手落ちはダブルスタンダードよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:30:46.71

憲法解釈とかいうジャップ特有の遺物

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:31:47.66

改憲機運は高まらず71％　同性婚71％容認、憲法世論調査

https://news.yahoo.co.jp/articles/296c68f0c67aaf99cae8dc4c8a988d8554979802

結局国民は何も考えてないだけやろ
同性婚やるなら改憲せなあかん

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:31:57.04

24条、改正です

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:31:59.72

>>7
自衛隊は創設当初から憲法違反ではないと解釈されてるで
何か勘違いしてないか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:32:23.82

>>12
あの憲法で軍隊もてるなら解釈改憲でどうとでもなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:32:25.92

>>12
これ質問がおかしくね？
賛成反対やなくて気運って何やって話やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:33:16.72

同性婚を皮切りに改憲勢力が九条になだれ込んでくるの危惧してるわけか

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:34:24.08

改憲が革新じゃなく保守なのは何故

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:35:28.64

リベラルとか言ってるくせに憲法絶対守るマンて存在が矛盾してない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:36:12.97

憲法は国家権力を縛るもので国民を縛るものではないやろ
国民がブチギレて革命しだしたら元も子もないしこういうときはガバガバ運用なくらいでええわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:38:00.64

>>18
日本をサンフランシスコ講和条約路線する派閥を保守って認定して
それに反対して東側行きたいって勢力が革新を自称しとっただけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:38:27.26

>>12
自分に都合が悪いなら他人が何も考えてないとか思うのは情けないかも

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:38:30.46

こういうのってネトウヨと何が違うんだろ
政治豚はやっぱりご都合主義でどっかおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:38:36.70

>>20
国家を縛るものって解釈も間違ってる両方の規範やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:39:13.01

精神病の戯言に付き合うなら5Gも止めろよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:39:15.99

>>22
かもってなんやねん
断定できないなら言うな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:40:15.69

解釈しうるとかまんま安倍仕草やけどええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:40:22.30

>>7
ネトウヨはその逆をやってるけどなw

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:42:48.94

>>28
結局どっちもどっちで終わり真ん中は離れていく

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:42:50.88

>>19
リベラルって言ってるより他の人がお前はリベラルだと言ってる印象
私は保守です言う人はそこそこいるが
私はリベラルです言う人はワイは見ないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:43:20.22

>>29
真ん中ってなんなんだろと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:43:47.65

普段憲法9条無視してるネトウヨが同性婚には憲法改正とか言うてんのほんまガイジ

24条は女差別するアホを防ぐためにアメリカ様に作って頂いたんだから、同性婚は想定されてない（ちなみに日本側はめちゃくちゃ反対した）
まともな国は憲法に結婚のことなんて書いてねーよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:43:48.55

>>31
無関心層やろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:43:50.72

9条も同性婚も普通に改正発議すりゃよくね？
最終的には国民投票なんやから
とりあえず国民に委ねたらええやん
それすら反対するのって負けそうだから？国民には判断させたくないから？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:44:48.90

実際24条のどこを読んでも同性婚を「禁止」してないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:45:20.25

そもそもガキ作らねえ奴らの婚姻は強制解消しろよ
単なるカップルじゃねえか
不自由不平等の源だろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:45:48.60

>>32
想定されてないなら
想定した感じに書き換えるのが一般的やないか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:46:27.00

24条、改正です

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:46:43.06

認めないわけではない=認めてる

ではないやろ
想定してなかったから好きに解釈してええわけちゃうぞ
これに関しては憲法をアップデートすべきや

このまえの温泉お湯替えなしの罰金2000円
昔なら破滅クラスの大金だけど今じゃはした金
なぜ中世ジャップ司法は
明治時代の法律をアップデートせんのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:47:11.82

>>36
不妊のパターンあるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:47:14.87

結局解釈で誤魔化してやってきたのが限界なんやし
改憲して明記したらええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:47:38.63

>>34
9条は有ったほうが良いから議論する意味がないやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:47:41.81

>>35
両性を男性女性と解釈するなら禁止されてるよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:47:59.77

>>36
まあ解消しろとは言わんけど子供いないカップルの扶養は不要だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:48:05.44

>>35
認めてもないぞ
想定外や

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:48:52.97

>>14
なんの話やそれ
ソース見せて

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:49:09.78

憲法解釈次第で9条運用したらクッソ大騒ぎする朝日新聞がよう言うわ
そうするならそうするで姿勢を一貫させろよ

解釈で乗り切るのか？
改憲でケリをつけるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:49:09.99

>>42
なら国民が改正案否決するだけやし
それでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:49:51.08

ホモとか気持ち悪いから同性婚とかいらん

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:50:20.72

そもそも伝統的な家族の形壊して来たのは自民党やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:51:24.27

解釈だけではもう今の時代にはそぐわないから自衛隊明記しようとした
安倍って正しかったんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:52:02.37

>>49
こういう人は多いかな思ってたけど実は少数派というのが意外やった
若者やと9割以上は同性婚賛成で年寄りでも7割以上賛成で反対派は日本だと少ないとか

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:52:09.38

>>30
ええ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:52:25.19

>>7
これのせいで共産党とか言ってることおかしくなっとるんやから護憲派はムズムズせんのやろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:52:26.38

>>50
解釈変更で集団的自衛権容認してるのに矛盾してね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:53:18.04

>>52
表立って言ったら叩かれるから賛成にしただけやろ
現にLGBT謳った立憲共産はボロ負けしたんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:53:22.65

賛成反対するだけならそら賛成って言うやろみんな
法案可決すると女子トイレに見た目男が入ってくるかもしれませんが構いませんか？って聞き方しないと

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:54:14.10

>>42
あった方がいいとか君の意見やろ
改正するかどうか投票で決めるべきや

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:54:38.02

>>54
共産党はどうなんやろな
護憲護憲言っとるけど
政権取ったら暗に段階的に共産主義とか天皇制の廃止するって言ってて
改憲不可避やろって感じや

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:54:50.92

>>55
だから解釈改憲だからって叩かれたから
じゃあ憲法改正しよやってなったけど
コロナで流れたやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:55:06.63

>>52
禁止した所でホモが異性婚するわけないからな
日本人って基本俺に関係無いなら勝手にやれやのスタンスだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:56:05.36

>>52
ふわっとした賛成やと思う日本は
結婚認めるけど養子は認めてええか？とか具体的な話になると反対は増えると思うで
日本はまだ賛成も具体的な案での賛成反対やないからなほんと

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:56:06.91

>>59
自前の草案出しとるで
ちゃんと共産の公式にあるから純粋な護憲ではないのが共産党や

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:56:53.60

>>63
それは知らなかった
無知ながらにしての批判は恥ずべきことやな
調べてみるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:57:24.76

統一の教義に反するから壺ウヨは発狂するけど実際解釈論の世界では有力説やぞこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:00:39.94

朝日が言うなら憲法上同性婚出来へんのやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:01:32.45

>>63
ささっと調べた程度だと1946年のやつか？
あれもはや無効なんやないの？
わざわざ軍隊不保持の条項削ってて、今の主張と相容れないやろ
んで最近は憲法の全条項を守るとか言ってるらしいやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:01:33.80

>>65
解釈論の世界って勝手に随分とデカい主語持ち出しとるけど、そういうからにはそれなりのソース提示出来るんやろな？

それができなきゃお前の言う局ウヨとやらとやっとる事同じやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:02:02.65

>>63
日本人民共和国の憲法草案ってやつであってる？
前文からして濃すぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:03:47.65

どっちでも解釈できるは政権が変わったら禁止にできるってことや
やから左派は自分たちが政権取ったら以前の集団的自衛権廃止するいっとるんやろ

結婚なんて個人の最大の重要問題やから憲法変えて安定して維持できるよにしましょうってだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:05:38.50

>>5
裁判では既に結婚できないのは違憲扱いやぞ
違憲なのに未だに法律整備しない方がガイジなんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:06:22.85

何も知らないから、聞くけど、そもそもこれを理由に憲法改正論議をすすめるなら、改正案は同性婚okになっとるんか？
あいつらがそんなん許すとは思えないんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:07:46.79

>>67
共産党の公式ホームページで護憲やから天皇制維持するって書いとるわ
ほんまのリベラルは宇都宮先生だけなんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:07:50.63

結局、今の日本のリベラルのジレンマって護憲派が多いって事よな

安全保障の政策では9条保持して無理矢理な憲法解釈も禁止するような姿勢は非現実過ぎて中間層から忌避されるし、こうやって現行憲法の想定外の課題が出てきた時に改憲も大っぴらに主張出来ないし解釈次第とすれば過去の自分達がそのやり方を否定する

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:08:22.53

憲法24条は同性婚を禁じてないけど
思慮の足りない失言政治家みたいな文言だよね
ポリコレ意識の足りなさで政敵を攻撃してきたパヨクさんからしたら変えるべき条文だろうに

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:08:35.15

国語辞典によると
両性＝男と女
https://i.imgur.com/b1sYomk.png

条文「婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。」

↓
つまり、婚姻は男と女の合意でしか成り立たない

正直９条のめちゃくちゃな解釈を踏まえれば多分出来ちゃうんやろが
やっぱり日本語としては同性婚出来ないと解釈するのが自然やね

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:08:39.97

>>71
違憲状態と違憲の違いくらい知っとけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:09:09.71

当たり前の話
国民の権利を制限するもんじゃないんだから具体的な制約が発生してるとは考えられない
まあ両性に拘ってるやつは憲法の制定過程と意義すら理解してない脳足りんガイジだから無視でいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:10:15.27

両方って意味は「二つの物事のうちどちらも」って辞書にでてくるよね
両性っていうとこの世に性は２つかないって言ってるようなもの

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:10:54.37

憲法法律とか言葉遊びしとるだけのクソゴミよな
恥ずかしくないんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:11:34.04

よく同性婚出来ないのは当事者が主張しないからだとかいうけどいざ議員になっても
立憲のゲイ議員がTikTokで動画配信したりで草の根活動するしかないの無力やなぁと思うわ
自民が未だに統一他の影響受けてるんやろうけど基本少数派の意見は無視やもんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:12:22.64

>>65
単純に気になるんだけど両性の同意にのみもとづいて成立するみたいな文章がどう解釈されるとそうなるの？
たしかに禁じてはいないけど両性の同意にのみもとづいてなら同性婚では不十分じゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:12:30.13

>>77
それで何が言いたいん？？主張がわからん

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:12:34.51

>>78
その割には勤労の義務が明記されてたり、そもそも作ったやつが憲法というものの意味を理解してたとは考えづらいんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:13:53.06

>>84
JAP憲法は純粋な立憲的意味の憲法やないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:14:33.81

>>78
国民の権利を制限する条項あるし
現にそれを元に機能してるんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:15:23.78

>>71
結婚できないことは合憲なんだが
制度がないことが違憲状態ってだけなんだが

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:15:24.73

>>78
憲法は国家の行動を制限するものだから国家が制定できる法律の内容に24条の条文による制限がかかるんやないの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:16:21.02

>>78
憲法は両方の規範やで
国も国民もこれ守ってねってもの
当然国民である限り憲法超えての権利はないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:16:22.24

>>78
こういうなんか憲法は政府を縛るもんであって国民はそれの何もからも逃れられるみたいな解釈してるガイジいるよな

法治国家なんだから憲法すら国民の合意で運用されてる大衆の方向性を定める為のもんなのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:16:31.82

>>78
よくわからんがアメリカの憲法だと修正第二条とかあるやん
あれは国民の権利を制限してるものではないの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:16:32.00

>>88
ガイジか？その理由なら憲法の条文を根拠法として社会権の請求すらできる理由付けがないだろ
これだから一文しか見られないガイジは話にならんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:16:58.34

割ともう維新くらいしか現代社会に対応できる政党いないと思うわ
正直、同性婚とか未だにあーだこーだ言ってるのがおかしいんやし日本が遅れてる理由がわかる典型やろ
こんなんはよ認めて次の議論に行けよってレベルで当たり前にしてていい話だし

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:17:04.32

80年間ずっと憲法違反してたってことか
ザル憲法ですね改憲しなくちゃ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:17:56.10

19年9月の一審・宇都宮地裁真岡支部判決は、婚姻を「両性の合意のみに基づいて成立」とする憲法24条は「制定当時は同性婚が想定されていなかったにすぎず、同性婚を否定する趣旨とまでは解されない」と指摘した。

17日付の最高裁決定は裁判官4人全員一致の結論。詳しい理由は示さなかった。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODG1835T0Y1A310C2000000/

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:17:59.58

>>87
だから何が言いたいん？
法律整備しろって言ってるだろ
揚げ足取りがしたいだけのカスならレスしなくていいよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:18:03.50

朝日なのか毎日なのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:18:18.07

「主要7カ国（G7）で同性カップルに婚姻や婚姻類似の法制度を認めていないのは日本だけだ。」

これって集団的自衛権とか敵基地攻撃能力とか私権制限とか容認出来ちゃう危険な論法やけどええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:18:20.92

>>78
それは愛し合う個人の権利なりってもんの話であって結婚と戸籍制度って統治システムに関わる域になってくると別の話になってくると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:19:37.62

>>98
ガイジか？なんで国の権能と国民の権利を同一視してるねん
これだからガイジは

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:19:41.95

解釈でゴリ押しとかいいんすか

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:19:43.21

両性なんだから人間の生物学的性別は男女でしかないんだから2つしかなくて当然だろ
性的趣向まで入れろとか知的障害もいいとこだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:20:04.35

別に朝日新聞も憲法学者も何もおかしな事言ってないがどうした？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:20:24.21

>>101
法学なんてそんなもんや
悲しいよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:20:39.24

>>96
結婚ができないのは違憲ではないからな
明らかに間違えてるやん
結婚以外の制度作れって言われてるのに結婚できるようにしろって言ってるようなもんやでそれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:20:45.08

>>98
リベラルってその辺りに鈍感と言うか、いまだに自分達の作り上げたリベラリズムと平和主義溢れる欧州幻想みたいなもん持っててそれを大衆に押し付けがちよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:21:03.04

昔から学説において支配的な見解でしかないからなこれ
今更文句つけてるやつがガイジすぎるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:21:08.18

同性婚なんて早く認めればええのにな
LGBT差別禁止法なんて作る方が変なことになるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:21:52.74

>>100
結婚も国の機能やぞ
フーコーくらい読んどけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:22:06.16

>>107
昔の学説は否定されてるよ
両性＝両者みたいな日本語理解できない馬鹿の学説は終わった

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:22:23.81

>>107
そういうのでいくと集団的自衛権ナシっての国際的にかなりマイナーなのでは…

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:22:45.98

>>110
すまんが憲法のけの字も理解してない反知性のガイジはNG
まともな学歴積んできて

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:22:53.08

両性と書いてるけど男女のことじゃありませんとか無理矢理すぎるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:22:55.38

>>105
すまん何が言いたいか全然わからん
結婚できないのが違憲状態なわけやから違憲状態にならないように結婚できるようにするのが正しい法整備なんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:23:23.47

>>95
答え出てるやん最高裁の判決もでろや

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:23:42.89

制憲当時は同性婚なんか想定されてなかった
だから現代に合う条文に変えよう←分かる
だから当時の条文なんか無視しよう←分からん

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:24:03.42

>>112
反知性の意味を典型的に勘違いしてるガイジ居て草

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:24:35.00

集団的自衛権は学説でも見解が別れてることすら知らないのか…
やはり自衛する能力がないのは国民の権利の侵害にもあたるから単に国の権能と断じて禁止することはできないという見解や国に耐猿制限であることは文字通り厳格に解釈すべきだとかあんのに

ほんと根本を理解してないガイジばっかだな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:24:43.14

憲法学者って逆張り多いやからアクロバティック解釈しがちなんよな
ワイ理系からしたら学門が一部の学者に独占されてるようにしかみえへん

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:25:15.83

>>109
いまどきポモでイキってるジジイ草　死ぬほど頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:25:26.73

>>108
養子問題どうするか決まらないと結婚制度は無理やろ
養子NGで共有財産みとめるパートナー制度でお茶濁しくらいならええやろうが

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:25:36.55

>>111
マイナーとしか言いようがないで
普通は日本ほど硬性憲法じゃないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:25:50.88

>>114
ちゃうで
裁判において結婚は男女間でのみ成立するものっていうのは確定してるで
でも同性間で同じような制度がないことを違憲としてる
やから新しく作るべきは結婚と全く同じ制度ではなく結婚と同等の制度を作らないといけない

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:25:53.62

なんで国民投票すらやらないんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:26:08.37

誰も困らん同性婚と人殺して殺されに行く軍隊を同列に扱うなよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:26:14.78

まあここでもかなり割れてるんやし
変えた方がすっきりするんちゃう？

改正しない
→変えなくていい派→満足
→変えなくちゃいけない派→拒否

改正する
→変えなくてもいい派→それならそれで
→変えなくちゃいけない派→満足

ほらな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:26:39.68

>>123
1行目で間違ってるから1行目しか見てないで
>>95

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:28:05.68

>>119
元理系で法律勉強してみると法解釈って何やねんになるよな
民法はまだ良いけど憲法とか刑法とか何やこれになる

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:28:05.73

>>118
それは既存の9条がある国内の憲法学者の間での話だろ
海外ではそんな認識ないしだからかなりの国や法学者が集団的自衛権や海外派兵を強固に容認してる

んでこの問題の様に世界がそうだからって理由で同性婚の容認を憲法的に容認する形にしろってんなら、同様に他の憲法問題でもそこまで話は広がるよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:28:14.37

サルが憲法の話してるスレはここですか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:28:30.61

>>119
君は正しいで
権威論証が最強の世界や

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:28:40.45

改憲すりゃええのになんで解釈で押し通すんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:28:55.31

>>83
アホの子か

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:29:20.58

憲法を変えなくても解釈次第でなんとでもなるってわけやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:29:40.80

ワイリベラル「改憲して9条削除して自衛隊を日本軍に規定して同性婚も憲法できっちり明記して解釈の余地を入りにくくした方がときの権力への牽制にも自衛隊の待遇改善にもなるのでは？」
ネット左翼「ぎゃおおおおおん」

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:29:49.01

>>119
というか単純にわからんのはなんでそんなに変えたがらないの？って思うんやけど

両性いうたら男と女ちゃうの？ってなるし
禁じてはないってのはわかるけど認めてもないやん？って思うし
同性婚禁止する理由もないと思うし
だったら改正して同性の同意を両者の同意とかに変えたらいいんちゃうのって

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:29:50.89

憲法はマジで理解してない奴が学者馬鹿にしてる地獄
阿部ちゃんも憲法の教科書すら読んでなかったしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:29:54.29

>>119
1945年8月に日本で革命が起こりましたなんて言ってるのは日本の憲法学者だけやからな
オンリーワンや

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:29:59.03

>>129
認識も何も9条に当たる条文がないんだから当たり前だろ本当にガイジだなこいつ
そして権利の制限の方向が国民か国家かでまるで違うんだから

頭悪いんなら話さんほうがええって
君ガイジやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:30:23.57

>>127
https://www.bbc.com/japanese/63818144

東京地裁は今回、婚姻の自由を保障した憲法24条1項について「制定時においては、婚姻は男女間のものという考え方が当然の前提となっており」、憲法24条にいう「婚姻」とは「異性間の婚姻を指し、同性間の婚姻を含まないものと解するのが相当」と判断を示した。

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:30:48.60

想定してなかったならしてもOKってかなり危険じゃね？
こういうときのために「改正」ってのがあるんちゃう？

９条なんかでも、いやこれは第二次対戦直後で今の時代は想定してないから

生活保護もいやいやこれは財政に余裕がある時のことで、破綻したときは想定してないから、破綻したら打ち切ろうが自由

とかにならへんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:31:00.64

>>118
意見が割れる憲法って意味わからん
もはや法じゃなくてただのスローガンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:31:12.84

>>121
養子を制限する明確な根拠あればそれでええけどな
根拠ないのにそれやったら訴訟待ったなしやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:31:17.53

>>1
憲法を作成した時に同性婚なんか全く想定していなかったんだから
対応できないのは当たり前
同性婚に対応させるなら憲法を改正しなければならない

解釈改憲はダメなんでしょ？？でしょ？？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:31:32.37

>>135
ワイネトウヨやけど国軍にする必要ないと思う
ただ但し書きをして現状に憲法合わせるべきであって

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:31:34.28

解釈でいけるなら解釈改憲した安倍政権もう叩けないやん…

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:31:38.16

日本人ってほんま自分で作ったルール守るの下手よな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:32:25.88

婚姻の部分だけ変えるなら別にいいんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:32:43.14

>>141
うんだから憲法改正するか否かの国民投票をした方がいい
なのにそれにすら反対する勢力がいる謎

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:33:45.39

>>142
法律なんて見解が別れて当たり前だが…
それくらい抽象的にすることで柔軟に対応できるようになってるし独裁国家じゃないんだから一字一句ガチガチに決められるわけもないだろ
具体的な列挙を上げてるすら本当に限定的な場面だけ
バカにも理解できるように言うと暴行罪の内容とか全部決められると思うか？
バカは黙ってろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:34:25.17

自衛隊の存在よりは
同性婚認めることになんにも無理なくね
まあそれよりは結婚に準ずるパートナーシップ制度作る方が簡単だと思うしそれくらいならすぐやればいいと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:34:30.51

アメリカの理科の教科書

男→精子提供者
女→卵子提供者
にそれぞれ差し替え

あほくさ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:34:41.45

左翼って発達障害多いから変わらない憲法にものすごいこだわり持ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:34:54.18

>>139
君は言葉に詰まるとすぐにガイジって単語に頼るな

9条ってもんがなくても海外の憲法学者が特異な日本の9条を認識してない訳じゃない
その上で自国の憲法にそれがない事を認識しつつ集団的自衛権なり海外派兵出来る事を一般的には容認してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:35:03.31

解釈で何とかしようとするのがアホやろ
そこまで聖典が好きならそれに従って結婚するなよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:35:04.67

>119
学者と政治家が積極的に協力してるし正直うさんくせえわ
バイブルになってる芦屋のテキストも抽象的でうーん

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:35:22.60

>>150
どこが柔軟な対応できてるんだよ
こういうやつが障害になってるんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:35:56.91

ネトウヨの選択的夫婦別姓反対とネトサヨの改憲反対って同じなんよな
時代でアップデートすべきものを拒む理由が空虚

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:35:58.27

改正しなくてもいい派に聞きたい！！

改正無しでも可能レスはたくさんあるし、できそうな理屈もたくさんあることは分かった

「でも改正してもいいんでしょ？」

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:36:13.99

>>132
最近の憲法学で主流なのは「解釈の余地が大きいのってむしろ便利じゃね？」派だからあえ改憲にこだわる根拠は乏しい

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:36:44.76

憲法は何かを縛るときにはきっちりと「禁ずる」みたいな強い言葉を使って禁止させる
つまり憲法の条文は法律と違って一言一句当てはめて国民を縛るものじゃなくて、文脈を読み取りながら意図をくむことが大事
実際、当時のGHQの憲法草案は（婚姻は、両性の法的・社会的平等にもとづいてなされるものとする。そして親による強制ではなく２人の合意に、男性による女性支配ではなく２人の協力に基礎を置く）だから

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:37:08.42

>>159
改正するハードルが高いから別の制度で代替するのが現実的

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:37:27.19

>>160
両性て表現むしろ余地が狭くないか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:37:34.13

>>132
どんな条項でも改憲するハードルが非常に高いから

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:37:36.14

時代背景考えれば、
親とかじゃなくて本人同士が決めてええんやでってのが立憲意図やろうな普通に考えれば

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:37:59.63

つうか無理に改憲しなくても立法裁量でどうにでもなる問題がほとんどやねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:38:00.54

>>161
拷問とかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:38:02.00

統一教会と神道政治連盟の意向は憲法なんかより上なんだが

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:38:03.59

>>160
そいつらのなかで解釈で色々変えた安倍ちゃん再評価されてんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:38:04.75

>>151
どっちかって言うとこれは同性婚認めるか否かって問題より憲法解釈で乗り切るのか改憲で乗り切るのかって問題が焦点な気がする

同性婚の現実的な話になるとパートナーシップ制度がかなりの自治体で導入されてんのに想定より遥かに低い申請率なのはなんでやろ？とかって整備からスタートした方がええような

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:38:29.84

改憲する→ついでに9条とかも改憲されそう
解釈でどうにかする→散々自分たちが非難してきた行為

詰んでね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:38:32.59

>>163
両姓は同性も含まれるって解釈できるからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:38:37.17

>>157
ガッチガチに固めたら柔軟に対応できなくなるなんて普通の感覚持ってたらわかるやろ
障害はお前の脳味噌にあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:38:46.71

>>165
当時のアメリカ人ですらすぐに変えるやろって思ってたらしいからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:38:54.70

>>161
結婚の場合「のみ」って限定が使われてるから範囲としてはめちゃくちゃ限定してるよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:39:03.13

>>172
両性て常識的に男女のことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:39:15.09

>>171
自分たちが云々がよくわからん
自民党内でも同性婚認めていいって人はいるのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:39:18.19

>>162
それって本質的な議論じゃないよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:39:23.60

>>160
それでええんか？って思ってしまうんやけどええのそれで
たぶん起きないことではあるだろうけどこの先同性婚やっぱりアカン！みたいな世界になったとしてそのときは同じ条文持ち出して解釈変えて同性婚ナシ！にするわけやろ
それ憲法あってないようなもんになってへん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:39:37.42

>>176
その常識な時代によって変わる

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:39:49.57

でも今度の刑法改正で性犯罪の違法類型ガチガチになるんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:39:56.86

>>180
じゃあ時代に合った表現に変えればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:40:12.99

>>178
言葉の定義にこだわっていま問題になってることを解決しないのは実用的じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:40:29.86

>>182
変えるのには非常にハードルが高い

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:40:38.12

自衛隊明記の憲法改正に対して「憲法改正反対」を大義名分に反対してるから脳味噌バグるのでは？

「改正してもいいけどそれには反対」のスタンスでやれば24条の改正にも対応できるのに

共産党とかポスターで「憲法守れ」「憲法改正するな」ってアピールしてるから改正は駄目だが解釈変更も依然批判したから駄目っていう詰み状態になってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:40:45.28

ホモセについて延々議論してるの人類の黒歴史やろ
200年後のゆっくり解説動画にばかにされるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:41:01.41

>>173
解釈という名目のおもちゃになってたら世話ねーんだわ
言い訳すんなよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:41:01.50

>>181
もともと刑法はガッチガチや
むしろそうでなきゃ困る

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:41:13.84

>>184
そこで諦めたらそら変えられまへんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:41:37.37

左翼がアメリカから降ってきた憲法守ろうとしてるのギャグよな
兄さんやベトナム人の爪の垢でも飲んどけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:41:48.33

>>188
け、刑法がガチガチ！？
ふわふわやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:41:58.45

>>177
集団的自衛権を解釈改憲で押し切った時
憲法を権力の都合で歪めるとは何事か！とかキレてたやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:41:58.74

>>187
言い訳？
なにに対しての言い訳しとるんやワイは

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:42:15.08

>>183
別に国民の7割だっけ？賛成なんでしょ？
なら与野党合意して発議まで漕ぎ着けるのは別にそんな難しい話じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:42:21.78

アメリカ最高裁「憲法作ったときに中絶のことなんて考慮してるわけねーだろ
州ごとにどうするか州法で勝手に決めろ」

ぐう正論

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:42:22.53

＞憲法学者で法政大教授の建石真公子

こいつ個人の意見だぞマヌケ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:42:28.55

>>191
はあそうですか

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:42:34.68

>>7
集団的自衛権の時に解釈変更でボロクソに叩かれたからもうやらなくなったんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:43:19.18

別に憲法なんて10年単位で変えてええやろ
ってかそんくらいのスピード感ないと時代についていけへんなろ
今から10年前なんてLGBTがどうたらとか殆どの人間が関心なかったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 09:43:20.47

>188
明白性の原則があるから他の実体法と比べりゃかなりガチガチなのは分かるけど
それを加味しても改正案おもろいレベルで列挙してるからちょっとおもろかったんや