【朗報】朝日新聞「憲法24条両性の合意は同性婚を認めないわけではない」

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 08:26:18.06

憲法24条の「両性の合意」は同性婚を禁じてはいない

https://news.yahoo.co.jp/articles/4ab4416eac9ccb7b77533b4681ff3f8c98736a3a

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:19:05.52

>>294
その指摘は確かにそう
でも一方で憲法なんて特に国の根幹のみを決めるものやから将来一切を決めることもできずその都度憲法改正が必要かというと現実的ではないと思う
あと解釈といってもなんでもしていいわけじゃない、ちゃんと憲法の原理を読み解いて解釈の限界を超えるときには憲法改正という手続きを取らなければいけない(平和主義の放棄など憲法の中でも根幹の根幹は憲法改正でも変えられないという説もあるらしいが)
そして今回は日本国憲法は同性婚について推奨も否定もしてない、ノータッチの部分なんだから憲法改正をしなくても法律で決められるんじゃないかという話やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:19:06.78

>>345
さすがにそれ意味わからんのやけど本当？NATOとか日米同盟とか例外なん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:19:13.79

>>345
こいつの中ではNATOとかEUってもんの存在は無いんだろうか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:19:13.86

>>337
そもそも憲法解釈を巡ってじゃあGHQさんに聞いてみようってなるのがおかしいよな
外国人が作った憲法草案を日本語訳して議論するとかこんな恥ずかしいことあるかよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:19:47.64

>>340
まあブーメランよな
その場その場で逆張りばかりしてる何一つ自分の思想とかない人たちだからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:20:00.45

>>345
早速反応してて草
共産党に親殺されたのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:20:06.78

>>341
まずいきなり「案」とかいう関係ないもの出してきた意味を説明してよw

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:20:36.20

>>58>>48
バカが多いから国民投票はやらんほうがエエぞ
いぎりすのEU離脱もうわすれたか？

結局バカの多数決なんか何の利益もない
国民投票やるなら
高学歴限定にすべきや
バカに選挙権あたえたらいかん

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:20:59.23

>>355
大学教授と赤旗の親和性は異常なんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:21:08.14

>>334
勤労に徴兵を含むのも可みたいになるから
基本的には厳格に解釈されるのが通説だとは思うけど
ここは削除して性別に関するいかなる区別もこれを認めないにしたいところ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:21:16.17

本当に検討するなら子育てを前提とした税制の優遇をどうするのか真剣に話し合えばええのにな
これをやると養子縁組をどうするかっていう話もセットでついてくるし
言葉遊びやってるっていうのはほんまにそうやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:21:37.22

>>357
戦前の憲法に戻るのか…すごいなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:21:43.05

>>345
未だにこんなことを言ってるガイジが憲法学者名乗ってるのかよｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:21:44.13

解釈の根拠に憲法「案」を出してくるのほんと笑える
30年くらい前に読売新聞が出した改憲草案を根拠に憲法解釈語るのと変わらんやんけwww

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:22:29.45

>>327
はえー
ってことは男女の婚姻の自由を定めたに過ぎないとみんな読んでるんか
その上で同性婚については禁止も容認もしてないんだから法律で決めてええやんってことか

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:22:50.94

>>344
どういうこと？
異性婚に限定されなければならないと憲法制定時に想定していたのであればそれこそ同性間の婚姻はこれを認めないって条文に書くやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:23:07.04

作ったのアメリカなんだからアメリカに聞けよ
なんだよ解釈って
本人いるんだから直接言いなよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:23:18.41

>>357
納税額基準はどうや

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:23:22.80

>>160
その主流というのはどこで解るんや？
自称マジョリティはもうええわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:23:36.24

それおまえらが批判してきた解釈改憲やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:24:38.95

文言から完全に離れて
ワイの考えた趣旨からしたらこういう意味だ！ってやるの普通に危ういよな
これ普段は解釈改憲は許されないとか言ってる奴らがやってるからさらに笑える

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:25:15.47

>>350
憲法は野球で言うところのルールブックなんだから怪しい部分があるとしたら多少面倒でも民主主義の手続きに則って改正すべきや
詳細は法律で決めるから曖昧にして余裕を持たせるのは当たり前にしても「抜け道」を塞がず通り抜け可能にするのは正しいプロセスでもなんでもなく形骸化の第一歩やで

ルールブックの抜け穴なんて言葉はあるけど重大な欠陥が見つかればその度に改正されて塞がれるやろ？
抜け道を使えば審判の解釈（法律）がルールブック（憲法）を超越するなんてあってはならないことなんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:25:17.72

>>364
動物はいいか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:25:18.25

>>356
？？？
実際現行の日本国憲法に同性婚を禁ずる条文はないやん
要するに同性婚は認められない！！ってお前みたいなガイジだけが強弁しているだけで日本国憲法上は同性婚は問題なく認められるし裁判所もそういう判決を下している

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:25:53.32

動物と結婚できないのは差別

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:25:57.86

>>333
あ、でも法制審で不同意性交のtbが不明確って言ってたからそれ未満の規定は全部不明確ってことになるんか
ふわふわもこもこやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:26:01.97

>>373
動物は？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:26:10.82

ケモナー歓喜

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:26:17.49

この規定が同性婚禁止する趣旨いうとる法律専門家は皆無やから

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:26:26.70

>>364
その通り
別制度は法律で十分可能

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:26:32.80

80年前に想定してない事を無理やり解釈で押し通そうとしてるのが問題になってるのに
左翼も解釈ＯＫなら何でもありになるんやで
これがわかってないパヨクのマヌケｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:26:41.71

植物は

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:26:45.01

どういう意図で作ったか考えたらそらそうやろなとしか言えんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:26:57.90

>>373
じゃあ逆に聞くけど
変えちゃダメなの？

いろんな条件は置いといて

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:27:00.30

>>334
そこが難しいんや
なぜ書かれなかったを読み解かないといけない
これが明確に禁止していてくれれば分かりやすい
でも書いてないときはなぜ書かなかったのか、書かなくても当然認められるからわざわざ書か必要がなかった、書かないってことは認めないと当然分かるから書かなかった、将来の議論に委ねてかかなかった、そこを読み解くのが解釈

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:27:25.29

憲法は同性婚を禁止してないというのは正しいと思うが、そうなると「両性の」がいかにも気持ち悪いものに見えてくる

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:27:25.93

鉱物は

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:27:34.91

>>365
異性婚ってもんがここまで世の中で現実的になってくる事が念頭になければ禁止しなければならないって概念も生まれなかったって事はありうるやろ

そもそも憲法で禁ずるみたいなこと書くのは拷問とか相当な領域の話に踏み込むもんに限定されるから、異性婚って限定してるはずなら同性婚禁止って書いであるはずって解釈は憲法論では成立しにくい

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:27:56.78

自分達の解釈改憲はいい解釈改憲
マジでこれやるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:28:06.03

婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。

↑万物と結婚できるよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:28:20.80

解釈憲法やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:28:26.77

今まで散々内閣法制局が無理矢理な憲法解釈してきてるわけやしこれくらい余裕やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:28:29.66

かなたはワイの嫁

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:29:50.84

無生物が意志表示できないという常識を疑え

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:30:01.78

>>389
自称は出来るんちゃうか　ミクと結婚した人おったし

ただ財産分与とか養子の親権をミクさんにとかは無理だろうけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:30:06.74

>>391
内閣法制局はそういうところじゃないです…

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:30:15.23

パヨクがなんで憲法改正をここまで嫌がるかって言うと入管法の時の立憲が分かり易い
入管法では立憲の実務者が自民草案に付帯条件を付けて折衷案を自民党や維新と共同で作った
本来はそれが通るはずだったけど活動家がそれに発狂して気持ち良くなりたいと言う感情だけで反対させた結果自民党+維新案が通った

簡単にパヨクの行動は必要不必要メリットデメリットじゃなくて気持ちいいかどうかなんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:30:40.07

>>283
制度としては個人の個別的事情までは踏み込んでないじゃん
子供を作る能力や意思があるかどうか、収入の多寡、障害の有無、そういったものは別に結婚の前提条件になっていないし
「男女が一緒にいたら子供ができる可能性が多少なりともあるから優遇してやりましょうね」てのがキモやないの

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:30:49.17

>>394
差別だよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:31:13.47

>>371
たしかに
平和主義とバチバチに抵触の恐れのある集団的自衛権などはきちんと憲法改正によって定めなければならなかった
でも日本国憲法が同性婚を容認しているか禁止しているかというのはそもそも日本国憲法の基本ルールのどこに抵触するかという話がある
これが同性婚を法制化することは我が国の基本原理の問題だから憲法で定めるべきだというのなら憲法改正によるべきやし、そうではない、新しい人権みたいにパッチで対処していい話なら改憲によらなくても憲法をないがしろにしたことにはならないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:31:54.01

憲法の意味すら分からず両性の合意とは異性婚に限定しているんだあああああって言ってる奴らの知能水準ヤバすぎやろ…
日本国憲法アンチはさすがに草も生えん

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:32:21.30

>>400
動植無生物もいける

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:32:52.62

>>396
反対することが目的であとはどうでもいいんやろな
頭悪いから

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:32:53.10

>>400
GHQで憲法解釈してるガイジがいうと説得力あるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:33:02.88

>>360
一つ言えるのは同性婚には憲法改正が必要だと主張し続けている間はおそらく日本で同性婚が実現することはないだろうということや

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:33:03.71

解釈し始めてて草
改憲しろとはいえんのかｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:33:37.77

アベの解釈改憲を散々叩いてた奴がこれを言うダブスタ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:33:41.98

集団的自衛権→認めないとしてきたこれまでの政府による解釈を変更
同性婚を認めないとする解釈を政府がいつ出した？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:33:42.29

>>400
ヤバイのは憲法解釈のために草案を持ち出してくるお前やろw

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:33:56.50

憲法改正するならまず９条改正やろ

自衛隊明記は必須

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:33:56.77

そもそも政府を縛るためのもんなんだから国民の権利を縛るようにあえて解釈するのは趣旨に反するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:34:45.71

幸福追求権の文脈から裁判起こした例って無いのかな？　みんな24条絡みな気がするけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:35:03.66

>>383
変える必要がないものをなぜ変える必要があるんや？
現行の日本国憲法が同性婚を禁じてない以上同性婚は問題なく認められる
この結論は決して動かない
統一教会の指示に従って断固認めない自由民主党がおかしいんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:35:10.74

>>397
既に切り離されとるやろ
子供がいるかいないかで支援制度要件としてあるんやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:35:24.24

どちらかというと異性間でしか成り立たないというのが解釈改憲やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:35:38.46

>>410
憲法だって国民の権利を縛る条項はあるんだぞ
そもそも結婚・戸籍制度って政府自治体が運用するもんだからそれこそ憲法がそれを縛ってる友達解釈できる

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:35:45.43

>>400
単に聞きたいんだが当時想定していなかった禁止と書いてないから禁止ではないとすると集団的自衛権ってどういう立ち位置になるの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:35:50.55

>>410
アメリカでも中絶の権利についての憲法解釈で最高裁までいってたぞ
憲法は国家しか縛っちゃいけないものでは無いんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:36:05.91

そもそも海外みたいに憲法裁判所があるわけやないんやしな
解釈変えて法制化するだけなんだから簡単やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:36:07.97

趣旨振りかざしてるだけのバカが司法試験受けたら恐ろしいことになりそう
条文引用すらしなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:36:32.76

ここで統一ガーって言い出すの知能低すぎるからマジでやめた方がええと思うわ

パヨクって信者数たった1万人の統一が世界を支配してるって言う謎の世界観で生きてるけど
そんな現実存在せんのや

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:36:53.84

>>417
中絶はお腹の子の権利とバッティングするから生じる問題やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:37:01.91

思想が統一されてるな！

あっこりゃ…😨

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:37:08.79

>>410
アメリカの銃規制反対派が大喜びしそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:37:33.56

同性婚反対してる奴らがキチガイしかおらんからワイは賛成になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:37:37.56

結局のところ単なる政治活動に過ぎんのよね
叩き棒として使ってるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:38:25.33

>>418
憲法違反かどうかは最高裁が判断するんだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:38:47.34

「国がつくる結婚制度」の話してる時に
憲法が国民の権利を縛る解釈するなとか言ってるやつすごいバカっぽい

別に国の結婚制度がどうなろうが制度外で国民が結婚（事実婚）をする権利までは全く否定されてないんやで？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:39:32.24

>>387
？？？
憲法で禁止されていないなら同性婚はなんら問題ないってことやん
むしろなぜそこまで屁理屈こねてまで同性婚は認められないことにしたいのか理解しがたいけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:39:41.15

>>412
それは変えなくてもいい理由であって
変えてはいけない理由になってないよ

ここでもこれだけ意見が別れてるし
素直に条文を読めば違和感があるのは事実
同性婚について一部憲法を理由に反対してる勢力もいる
変えてはいけない理由もない

なら変えてしまうのが一番幅広い人が納得できる措置やないか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:40:29.30

ワイはきちんと憲法改正しての同性婚賛成派

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:40:49.58

>>420
右翼左翼関係なく統一教会は叩かないといけないやろ
何言ってんねんコイツ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:40:57.03

>>426
仮に具体的な被害が起きたとしても違憲判断しなければ解決出来ない事件とか起きようもないんやない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:41:06.07

>>421
バッティングするとはいえ
どっちの権利を縛るかって話やんけ
なんも間違ってないはずやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:41:47.56

>>433
同性婚は別に競合相手いなくね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:42:41.14

>>428
なんでID変わっとるのか知らんけどw

別に頑なに認められない事にしたい訳やないで
ただ元々一連のこの話のスタートは>>311を論拠に完全論破って言うのは無理があるって主張なだけで

認めるならそれなりに改憲なり解釈変更なりステップを踏まないと無理って思うだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:42:47.72

>>434
そこは本質じゃないよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:42:49.19

結婚じゃなくてパートナーシップとして別制度立てたら？
結婚と同じ扱いにする必要性ないやろ
簡単についたり離れたりできるから財産とか相続とかめんどくさいことになりそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:43:11.51

立憲主義の皆様の考えかたからしたら
結婚という人間関係は国家より前から存在し
国家は特定の要件を満たす結婚に法律上の結婚の地位を与えているだけやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:43:29.74

結婚って子供産んで国の発展につながるから優遇してるんやろ？
ホモ同士結婚したのを優遇してどうすんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:44:51.56

>>437
既に半分くらいの自治体ではあるのにぜんぜん一般化しないよね
なんでだろ？

結婚！って制度に乗っからないと意味がないって同性愛者は思うのか、言うほど皆が皆同性婚したい訳でもないのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:46:53.91

安倍晋三しぐさを批判するならプロセスは守れや
解釈変更ってやったとしても取っておきやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:47:42.99

>>429
変えてはいけない理由なんかないよ
そもそも変える必要性がないんだからまず改憲するしないの議論に至る要素がないと行った方が正しい
現行の日本国憲法も裁判所も国民の大多数も同性婚を支持してるし制度を作ることは立法が動けばすぐできる
そしてその立法でなんの論理的根拠もなく同性婚を否定しているのが自由民主党
同性婚を必死になって否定しているのは自由民主党と統一教会だけというのが全ての答え

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:48:13.34

ぶっちゃけ日本は民主主義を自ら勝ち取るようなことしたわけやなくてGHQから半ば押し付けられたようなもんやからな
そら文字通り天から降ってきたような人権なわけで人権への関心が低いって言われても仕方無いわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:48:35.78

ペットに遺産を残したいという方おおいんです！

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:48:52.80

>>443
自由民権運動しらんの

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:49:02.12

憲法は禁止するときは「拷問は『絶対にこれを禁じる』」みたいに書くから
書いてない以上同性婚は禁止されてないってのが通説やね
というか日本国政府「でさえ」同性婚違憲説を採用したことは「一度もない」
これで話は終わりや
ネトウヨは解散してな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:49:55.71

違和感しかないから改憲してどうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:50:36.39

>>440
LGBT団体が活動家の掲げるLGBT法案反対を明確にしてるんよね
そもそも国からの差別なんて存在しないしそんな法律は不要だと

活動家が気持ち良くなるためだけの活動であって別に性的少数者のことなんて見てないんよ
パヨクってのは単に逆張りするのが気持ちいいだけの無思考者のことや

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:51:21.36

>>442
＞そもそも変える必要性がないんだからまず改憲するしないの議論に至る要素がないと行った方が正しい

80年前に作られた憲法なのにパヨクってマジでこう思ってるからマヌケなんだよなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 10:51:42.83

>>435
？？？
日本国憲法の条文に同性婚は認めませんよーなんて書いてないのに改憲なり解釈変更なりのステップを踏まないと無理？？
むしろ逆やろ日本国憲法上同性婚は禁止されていないのだから早急に制度を作らないといけない