【悲報】pixivさん、AI絵師の完全排除へ動き出すwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 21:38:20.89

https://news.yahoo.co.jp/articles/8d5382c1ad46ca69d81ec7f3f17070591b07afa4

pixivが規約改定へ　特定クリエイターの画風・作風模倣した作品に規制

　pixivは5月2日、今月中に規約やガイドラインを改定すると発表しました。改定内容も一部明らかにしています。

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:21:33.64

ゲーミングちんぽ華道部で盛り上がってたのが懐かしい
なんでこうなったんだ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:21:34.22

でもお前らだって審判がAIで完璧なストライクゾーンや判定になったら反対するやろ？
AIイラスト反対ってのはそういうことや

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:21:59.59

>>784
感情っていうか習性なんやない？
賛成反対の意見の中で磨かれてより良いものになるんやろ
それこそ我々人類の発展の根源なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:22:17.46

>>789
流石にタダでやれとは言わんがタダでやってる奴に文句を言い始めるのはお門違いやろと
まあそう言いたいわけや
それこそ厄介事に仕立てあげるのは大抵労力なしで金を取ろうとする側やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:22:21.83

>>803
AI学習は著作権法上問題ございません
何度言えばわかるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:22:26.61

>>807
多分そうやな
まあそうなったとしても当然やが

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:22:33.62

>>806
別に君がそう主張しても勝手やが現実としてAIはクリーンだと思われてないからこんなに騒がれてるし叩かれてるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:22:34.76

そもそもみんな過去の絵師の好きな絵柄真似して描き方講座みたりして上手くなっていくわけでしょ
完全オリジナルの人なんかいるわけない

AIの学習もそれと同じわけでその学習方法を否定するのは自分達の否定にもなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:22:41.89

手描きの方が流行りの画風真似多いからアカンで素人なんて真似して覚えてナンボやのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:22:46.75

このまま二次創作ごと滅んでええぞ

**それでも動く名無し**(兵庫県) · 2023/05/02(火) 23:22:52.74

これ黙ってたらわからんやろ
自分で描きましたーってAI使えば

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:22:55.83

>>784
社会の発展のために君たちは明日から職と収入を失うけど、新しいこと探してまた一から頑張りたまえとか言われても
納得する人はそんなおらんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:22:56.95

数だけで言えば一次創作の需要ってそもそも滅茶苦茶低いしお前らも注目しないし
求められてるのは二次創作なんよ
それで荒稼ぎしすぎてるのは確かに言われるところあるかもしれんけど
最初から読み手が二次創作求めてなきゃここまで増えてない、そういう金だけ考えてる同人作家がそもそも旨味なくて手付けないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:23:03.06

なんかAI目線で人間バカにしてるレス多くて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:23:38.55

>>814
別に君がそう主張しても勝手やが現実として政府見解で著作権法上問題ないとされたんやで
主観はどっちや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:23:40.82

エロ描かない有名漫画家が好きでLoRAでエロ絵作ってみたけどなんか違ったわ
そいつがエロ絵描かないと意味ないんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:23:43.06

>>806
その勉強の過程に実際に描いて努力するって実績ないと嫌がる層がいるんだよな
悪く言うと古い考えだけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:23:53.61

絵師界隈がやたら感情論でAI「絵師」って呼称に拘ってるけどそんなとこに拘っててええんかってなるわ
ファン集めて商売できてる絵師ならええやろうけど成果物とコストだけで見られたら手書き側のパイがかなり削られるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:23:55.58

fanboxで創作活動してる人のパトロンになる以外有益な活用方法ないけどpixivってようやってけるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:24:07.10

>>801
5ch自体は人減ってるのにアフィの影響力は年々上がり続けてるからな
ちょっと自演すれば好きな方向に話題持ってける
匿名掲示板は最初の十数レスのノリに流れる傾向もあるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:24:21.26

法律変える方向は相当きついだろうな
販売サイトの規約頑張って変えさせる方向しか残ってなくないか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:24:22.92

>>819
昔に今くらいインターネットあったら電話交換手とかエレベーターガールとかも守ろうとなったんかもな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:24:24.10

>>817
なんgというか5chだけやな
売上はまじで変わらんからな、割ってるやつはどんどん憎悪がましていってる
まとめサイト見すぎ影響されすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:24:32.93

うちの会社のパンフレットいらすとやからAIになったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:24:41.27

>>814
お気持ちとしてクリーンかどうかはさておき
日本だとAI学習は合法やからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:24:53.38

>>811
中枢部分のコード書くやつとかみんな会社に所属してるからスポンサーついてるぞ
GitHubみりゃ載ってるだろ
100パー趣味のやつが一人もいないとは言わないがかなり稀だ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:24:53.46

>>758
権利者が起訴してないだけで二次創作自体はガッツリ違法やぞ
何も言われてないから合法なわけじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:24:56.02

>>824
そいつらが嫌がることとAI学習がクリーンで合法なことは関係ございません
AI学習はクリーンで合法です

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:25:04.21

スタレのエロ絵もう大量に描かれててほんまありがたいわ
手描き絵師は楽するために全裸しか描かんから着エロ豊富なAIの方が抜けるまである

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:25:08.84

>>800
こう言うガイジって絵師が全員同人活動してると思ってそうだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:25:17.69

>>796
今まで人間が描いてきた絵で手が下手だったり手を隠してたりすると散々馬鹿にされてたのを見てきたから
それでいうなら今の段階でのAI絵はまだ全然ダメだな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:25:24.02

>>820
元を正せばデジタル作画も二次創作もAI絵も「才能の無い者」への救済措置なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:25:31.82

>>784
やっぱりどこまで自分の力で出力しているかによるよ
アナログだろうがデジタルだろうが動かしてるのは自分手であって、その手は脳内のビジョンを技術を通して紙面に表すから創作物たり得ているわけで。そこは筆だろうが鉛筆だろうがペンだろうが変わらないと思う
AIの場合自分の技術を介さずに出力してるから拒否反応が出ているんだよ。今までの反発とは根本的に違うよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:25:36.80

>>821
AIもレスくらいするわ
我々の進化速度を甘く見ないほうがいいぞ人間

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:25:46.20

>>836
ワイは全裸の方が抜ける😡

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:25:46.52

あーあ、また底辺の嫉妬で日本だけ置いてかれんのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:26:00.50

>>827
キャラに思ってることを言わせることを叩きながら自分たちはシンプルぐちを垂れ流すって頭イかれてるよな
まあいかれてるやつはいかれてる事実に気づかんわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:26:19.63

>>616
イラストレーター板だったか見るとアイディア練ったり自分の絵を修正するのに普通にAI使ってるんだよな
結局ここはアフィスレなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:26:19.78

>>835
違法なのはAIに問題を起こすような学習をさせる人間の方やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:26:23.27

無差別学習やなくてコツコツ食べさせるクリーンなAI目指すとミツアちゃんみたいな出力になるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:26:25.91

AI進化したらそのうちgifガイジに論破されるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:26:26.99

なんか努力が金になると思ってそうな人おるな
作品の完成度が全てやろ、勿論パクリはあかんけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:26:29.35

>>807
昨今のAIの話題を見ての改定やから関係ない

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:26:32.96

>>700
AIが人を滅ぼすきっかけも人と人の争いを見て人類を滅ぼすとか守るとかそういう考えになるところからやろ
人類の終わりは近いわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:26:34.88

>>843
今回は政治家が反省しとるから大丈夫やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:26:38.96

>>843
日本はめっちゃ規制遅れてる方なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:26:57.27

エンタメ系のAIばかり発展するのは本質的にエンタメなんて無くても社会生活が崩れることは無いからなのと
エンタメ系は生成すること自体に明確な成功も失敗も存在しない、ゴミが出来てもゴミが出来ましたで終わるからこそやから
仕事に活かせられるかってなると桁違いに高いハードル超えなアカンしまだまだ難しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:27:07.31

winnyの反省活かして規制はしない方向に進んでるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:27:11.72

>>835
そらもっともやけど嫌だと思う奴が一定数いる以上何か対策なり改正があってもおかしくはないやろ
別にワイはどっちでもいいと考えてるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:27:23.84

天下のアメリカ様がAI作品に権利一切認めなかったり訴訟起こされてるからわーくにもそれに追従するやろね

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:27:25.73

>>842
ワイもや
全裸の方が好きだからエロソシャゲの期間限定衣装とかマジで興味なさすぎて困る

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:27:25.94

ちと本筋からは外れるが人間の学習とAIの学習が同じって言ってる奴
人間の学習の機序を解明したというなら論文にして出すべき成果やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:28:00.97

そもそも国が言ってるAI規制という言葉にAI絵は入ってないやろ
ほとんどGPTの話でしかない

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:28:01.24

>>840
これもどうなんやろな？
今だからこそ過去に起きたテクノロジーの革命によってどれくらいの衝撃が起きたのかそれとなく測れるけど、当時の人たちからすれば毎度「これ以上のことはもう起きんやろ」って感覚だったんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:28:03.85

AdobeとMetaとTwitterとGoogleの作るAIは完全にクリーンやぞ
なんせ規約でプラットフォーム上に投稿された画像は自由に利用してええことになっとるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:28:12.54

>>851
正直今のAIのレベルだと種の引き継ぎできないと思うんやが
ワイとしては別に最終的にAIが支配する世界になっても構わんけども自己修復自己増殖自己進化の三つをノーハンドで実行できるレベルになってもらわないとすぐ終わるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:28:13.76

>>7
勝手に人のキャラ使ってる絵師と同程度だよね🤣🤣

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:28:14.83

自称クリエイターの絵師様達は二次創作で権利侵害して金稼ぎしてるのに絵柄似せるだけのAIは批判するのなんで？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:28:28.77

ある意味割ってるやつと購入してる人が完全に分断されていいこともあったっちゃあったな
割ってる人が何しようと変わらんわけで
仮に暴走してもプラットフォーム側が規制するのは当たり前で事実としてこうなってるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:28:32.57

AI規制したら2次創作文化も規制されるって聞き齧っただけの知識垂れ流してるアホは他の先進国がAIによる創作物だけに絞って規制しようとしてるの知らんのやろうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:28:51.00

底辺絵師とAI絵師が醜い争いしてるだけ
有名どころはAI活用して遊んでるくらい余裕あるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:28:53.50

>>857
天下のアメリカ様なら国民にバレん様に水面下で国民を管理するスーパーAI作ってるやろ
そんで中国のスーパーAIとハルマゲドン勃発や

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:28:57.02

>>854
でも補助にchatGPT系のAI使うの今後普通に一般化するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:29:00.72

聖書の二次創作してた芸術家許せねえな
人の話にタダ乗りして彫刻やら絵画やらステンドグラスとか作りやがって😡😡😡

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:29:12.28

>>859
そんな難しい話なんGのAIスレで通じるわけないだろ！
SF作品の知識でAIを語ってる奴だらけなんやぞ……

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:29:20.02

>>840
どうやろね
AI絵師も脳内に理想の絵があってそれにより近い命令を下すにはどうすればええかあれやこれや試すわけやろ
描くというよりまさに出力になるわけだけど自分の脳内にしかないものを他人に見えるよう表出させるって意味では根本は同じや

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:29:35.72

>>859
違うって思うやつも論文に出せばええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:29:43.76

二次創作はシコれるからOK
AIはシコれないからNG

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:29:44.23

>>837
同人活動というか写真や経理ソフトとか機械化でこれまで職業が減ってきたけどその利益を享受してきたよねって話ちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:30:12.07

AIスレ伸びすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:30:24.97

未来でAIが日本を支配したとしても上級に選抜されたAI安倍晋三とかやろどうせ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:30:28.49

著作権無視の二次創作で金儲けしてるのに厚顔無恥やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:30:44.65

>>874
今の特化型AIは人間の学習を真似てはいるが同じってレベルとはとても言えんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:30:47.86

>>859
全く同じではないけどある程度人もこうやって学習やら判断していくよねってのを参考にはしてるんちゃう
脳の仕組みとかやなく行動的なところで

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:30:56.72

>>868
そうなん？数十万フォロワー抱えてる有名どころは絵柄集中学習LoRAやめてくれって言ってるのばかりやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:30:59.30

AI絵でギャーギャー言ってる奴って肯定でも否定でももはや政治豚と変わらんからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:31:11.63

>>873
形而上のイメージをAIと共有しないで出力する行為を描くとは認められない
人間は1万2000年ほど書いて（描いて）きたんや
その積み重ねに加えてやれるほどのことをAI絵師はしていない

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:31:27.76

>>868
最初は全員底辺なんよ
だからこそやばい、新規が減るってことだからな
翻訳見てればわかるけどaiで完全に替えは効かない
けどそれに気づいたときには描くやつがいない
そうなるとそこにあるのは無
ってことに気づかない気づこうとしない

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:31:32.65

>>877
アフィまとめ最前線やからな
まともな連中はなんUでシコシコしとるだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:31:32.67

今の日本政府の対応見てるとAIに対しては規制を厳しくはしないとと思うけどな
この20年間日本はITで遅れに遅れをとって技術大国の名を失いつつあってそれを何とかしたいって気持ちは絶対あるやろうから、AI大国ニッポンとして再び花を開かせたいんじゃないかなという気がしてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:31:41.56

>>880
ワイに言わないで論文出せって言ってんの😂

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:31:45.16

>>876
だからって声をあげず黙ってなきゃならん理由にならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:31:48.01

>>868
なんでどうしても底辺だけが批判してるってことにしたがるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:32:00.92

>>883
ひろゆきでもやらん暴論で草

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:32:06.57

>>859
まあ人間なら過学習なんて起こさんしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:32:24.97

>>849
残業休出いっぱいしたみたいだしこいつ評価したろ！

↑こんな感性やからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:32:27.46

>>859
少なくとも絵師達が主張してる学習=画像コピーして切り貼りアイコラではないと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:32:28.42

>>885
描くこと自体が好きならいなくならないよ

仕事として描く人はいなくなるかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:32:29.30

邪神ちゃん作者の大人な対応見てファンになったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:32:29.53

そもそもデジタル絵描いてる奴らってほとんど機械にやってもらってて自力では描いてないよな
アナログでも問題なく描ける奴がデジタルもやってるだけなら何も問題ないけど、デジタルツール無いと描けない奴らは絵描きを名乗るなよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:32:31.29

>>861
テクノロジーの発展の速度というより、創作という媒体の概念そのものの問題よ
スポーツで例えるなら、最強の義足履いて、それでボルトより速い！ってなってもレギュレーション違い過ぎて公式に認められるわけがないというのと近い。義足の進化自体は諸手を振って歓迎だけど、それが既存の環境に受け入れられるにはまだ乗り越えるべき問題が沢山あるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:32:33.20

例えば寝たきりの人が脳波で操作したカーソルで描いたものはその人が描いたものと認められるよ
AI絵師はこれにも及ばない
そう言っとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:32:39.07

>>833
（実質的な）法人なのか個人なのかであって成果物を公開してるのは変わらんやろ？
でその公開者や行為について悪印象というのがおかしな話やと言いたいんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:32:46.12

>>873
実際に自分で出力した経験がないと具体的なイメージって実は出来ないんだけどな
イメージっていうけど人間の思い描いてることなんてめちゃくちゃ曖昧なものだから

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:32:55.54

模写の天才ことラルキがピンチやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:32:55.62

>>859
オプトアウトという特定の記憶を選択して飛ばせる時点で同じなワケないわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:33:01.69

これってさあ……"嫉妬"だよね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:33:20.35

Aiの学習が合法って言うやつおるけどそれって学習に限る話ちゃうんか？
有料の絵をぶっこ抜いて作ったモデルで生成した画像を有料販売することまで合法なんか？
普通こういうのって私的利用に限るんちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:33:26.10

>>859
気持ち分かるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:33:33.54

>>385
すぐそれ用のai出てきそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/02(火) 23:33:43.89

画像生成AIを批判するにしても擁護するにしてもとりあえず拡散モデルとかの論文読んでからにするんや
知らずに書くと馬鹿を晒かねんで