ベルセルク読んでるけどグリフィスってなにがしたかったの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 01:18:40.11

闇落ちする前の

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:21:10.28

森恒二が「俺がかつてウラケンから聞いた筋書き通りにやる」って宣言してるんやから別にいいんやない？

隠して続けてるわけやないんやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:21:11.23

>>716
売国奴ボイド、二期目の立候補を決意

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:21:20.40

>>714
その解釈かなと思うんだけどそれだと尚更余計な武器使って世界改変した髑髏の騎士が滑稽になるすよね…

スランもガッツの剣だから切れたみたいな感じだったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:21:30.65

>>705
もう作者死んだで？

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:22:07.16

コレジャナイ感は凄いけど森先生を悪く言う気は起きない
死ぬ前に終わらせないウラケンが悪いんや…

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:22:33.97

全能者になったグリフィスはなんかつまんなさそうというかかつて見ていた夢をまさに体現してる割に高揚感とかが見えんわ
チート使って淡々とゲーム攻略してる感じや

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:23:10.24

作者曰く触までは序章でそこ以降が本編だったらしいがどう見ても触がサビだったよね
以降だたの出涸らしになって連載だらだら休んでついに別の漫画描き始めたの草

触くっそ胸糞やったし実はそれやりたかっただけちゃうんかと

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:23:11.81

>>716
長いこと読んでなかったけどゴットハンドって髑髏が直接しとめたんやっけ

入れ替わり制が嫌でボイドが殺した可能性も微レ存

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:23:28.81

>>719
アレ「次元を切り裂く刀でボイドの壺バリアを貫くんやな！」と思ったらグリフィスも壺バリア使う上に壺バリアで普通に防げてて笑ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:23:54.50

>>722
そりゃファルコニアは理想郷みたいな見た目してるけど
中身は使徒が蠢く国やからな

ハリボテみたいな国だよ

人間だったグリフィスが思い描いてた国かどうか怪しい

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:23:59.66

ベルセルクの世界って化け物うようよしてるのに
グリフィス転生前ってどうやって国成り立ってたんや
ガッツがどうにかこうにか倒してきたいろんな使徒1匹でも
余裕で国滅びそうなんばっかりやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:24:05.59

ソーニャ好きなんやけどなんGで嫌われすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:24:19.26

>>722
人間だった頃の夢を義務的に遂行してるだけよな
ガチでやりたいのはガッツのストーカーとキャスカにおぎゃることや

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:24:35.49

海賊のとこで挫折した

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:24:51.32

要は死後のベルセルクが気に食わないなら読まなければええし
ベルセルクのその後を自分で妄想すればええだけや

ワイは森恒二の聞いたとしてるベルセルクは
ダイジェスト感や絵の迫力やコマ割りやセリフ回しを除けば
わりと違和感なく続いてると思っとるで

少なくても森恒二やアシスタントが勝手に物語を捏造して
これじゃない感を出してるって感じは全くせんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:25:02.74

>>728
制裁を受けんゆっくり虐待みたいな存在やからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:25:22.16

>>725
ホントに過去のゴットハンド殺せたんですかね…

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:25:32.89

>>723
アニマルに来た鳥嶋がウラケンと対談してて触が一番描きたかったシーンなんやろ？
これからモチベ大変やぞみたいなこと言っててたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:27:02.91

>>721
まぁこれは皆しゃーないってわかっててよんでるやろ

生きてるのに他人にかかせてコレジャナイを連発してる漫画家は反省しろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:27:34.21

>>734
蝕でもえつきたでしょ？言われたんやっけマシリトに

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:27:47.84

全能感丸出しで王様やってるグリフィスは
ガッツに会う以前のグリフィスに退化しとるしな

国を作りたいとは思っても国を作って何をしたいとかはないはずやし
ガキの頃の夢を全能の力で義務的に実現しようとしとるだけやしな

グリフィスの人間化はガッツリやるはずやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:28:19.66

>>734
自分が編集だったら蝕を描かせなかったみたいなこと言ってなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:28:27.28

>>725
人造神「自分ええもん持っとるやんほな因果の成就に使わせてもらうやでー」

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:28:41.31

>>727
言うてガニシュカ以外は人間の軍がガチれば殺せそうな感じやからな
案外ひっそりやってたんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:28:54.45

素質あるよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:28:58.15

急に骸骨と牛の化け物がめちゃ強く出てきてから意味がわからない
なんなのあいつら？

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:31:18.87

ピピンは生きてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:32:59.18

グリフィスってイキってたけど悪魔になったカスやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:37:44.84

ガッツに恋してた

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:40:46.79

チート使った上で縛りプレイをする男

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:40:49.33

今のグリフィスこそ何がしたいのかよくわからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:41:30.82

グリフィスってガッツになんで惚れ込んでるの
最初ガッツと戦ったとき圧勝やったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:43:23.98

>>748
鷹の団メンバーはグリフィスを神のように崇めてるしグリフィス自身も内心それを見下してる
でもガッツにはそれが無かったのがでかそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:45:25.20

早く王国を生贄にせんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:46:01.02

>>749
それだったら今のグリフィスは新生鷹の団のことつまんねえって思ってそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:48:15.36

本当はガッツと仲直りしたい、だけどガッツは蝕の件を許してはくれない

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:48:48.88

>>751
多分思ってるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:49:39.32

グリフィスは何も失いたくない＆全てを手に入れたかったんや
王国も鷹の団っていう家族もその家族の中のお母さん（ガッツ）も

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:51:22.72

>>707
性犯罪問題とかで売春を「道具として扱ってる」と言い表すのをグリフィスが人の命を気ほどにも気にかけない冷徹な人間って意味での道具として扱うに繋げるのアホだろ
粉骨砕身で挑んでたというのが正しい。
漫画読んでないのか？
作中でも分かる通りグリフィスは寧ろ人並みに仲間を思うし、外道な仕打ちをするなんて良しとしないタイプだったろ。良い奴と言うよりそういう凡な感性をちゃんと持っていた。だからこそ自分からグリフィスに着いてくるような方向で仲間を増やしがちだったしゴッドハンドの夢でも分かる通り、「自分から着いてきたんだ」と言い聞かせるようにしていた。
グリフィスは完璧超人、人ならざる者のように振る舞ってはいるけど実は凡庸な感性を持っているというのがミソ
そしてガッツも大事な友達ではあるが、どこか内心では自分より下の存在である（そうである筈、と思いたかった）、という認識ではいたよ。まあ決闘でその希望的観測が全て崩れ去るわけだが。
ガッツとキャスカな仲睦まじい姿を見て嫉妬メラメラでその後キャスカに倒れ込んで勃起ちんこ押し付けたのも然りグリフィスは超人ではなくちゃんとしょうもない人間だったわけだ。

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:52:29.13

国手に入れたけど満たされないわ
やっぱお前がいなくちゃ…ﾄｸﾝﾄｸﾝ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:52:54.29

>>755
外道な仕打ちってのは勿論仲間に対してって事な

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:53:00.05

救出後の夢からすると再起不能グリフィスはキャスカと結婚して生きるのも吝かではなかったんじゃないか
自分のスペアであるガッツと人生入れ替わるならそれでも良かった
でもガッツはグリフィスを自分を別の人間として認識してるし国王目指さない・キャスカはガッツと結ばれ済み
グリフィスのなかでもうガッツと人生入れ替わる事ができなくなっていた

そしてガッツのせいで精神安定となり結果拷問されたという理不尽な憎悪
世界を捧げてでも復活して再びガッツと並び立てる元の自分に戻りたいという強烈な憧憬
ガッツには夢を託せると思った（夢を忘れさせた）けど自分の夢は自分で叶えるしかないと悟った
とかいろんな感情のなかで…げるったんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:54:09.51

ソーニャがレイプされた後股裂きの刑で死ぬシーン描いたら買うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:55:24.19

>>758
きみのおちんちんしゃぶりたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:57:25.80

>>758
面白い考察だとは思ったけどウラケンはそこまで深く考えてないだろう

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:58:16.03

旧鷹の団のメンツが良すぎたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 04:58:25.38

ウラケンは絵以外も文章書くのうまいからアシスタントが描いてるのはなんかちゃうなってなってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:00:37.88

>>674
>>755
マジでこれだよな
これを読み取れずにホモホモ喚く奴って本当に馬鹿なんだろうなって

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:00:57.19

>>553
ホモセの影響で多少はニアホモってるかも知れないが
そこはグリフィスにも物語にも重要じゃないし彼は異性愛者で恋愛対象はキャスカだったろうと何度も言う
そしてグリフィスは恋愛や性愛なんていつでも満たせるものに価値を見出してなかったろう

彼が命を懸けてるのは国王となる夢で夢を託せるのは自分の裏側のような存在のガッツだった
グリフィスは夢のために沢山犠牲を払ってきたから絶対折れるわけにいかないけど人間だから支えが必要だった
夢のために戦い続ける支えは恋愛じゃ駄目で自分と同じだけの重みの人間じゃないといけない
そんなグリフィスに寄りかかっても倒れないタフな存在があらわれた
生涯のライバルというか自分を奮い立たせる炎というか、とにかくグリフィスの夢を支える部分がガッツだったんだと思うよ
でもそれは一方的な思いだった

ここまで言ってまだホモ派と思うならもう説明無理だ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:01:05.25

>>762
ピピン、コルカス、ジュドー、ガッツ、キャスカとバランス良かったからな
これが全員武人キャラとか気取った弓キャラとかなら面白くなかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:02:28.94

>>758
おれも同じように思ってる
グリフィスをただのホモみたいに思ってるやつは全然わかってないと思う
グリフィスにとってガッツは恋愛対象とかそういうのではない
ウラケンはそこまで考えてないという人もいるが考えてないならキャスカとの家族関係の夢見てるシーン描かないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:02:40.68

自分の夢を叶えるための手段だったガッツがいつの間にか目的になってしまった
グリフィスの大誤算や

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:02:49.46

https://i.imgur.com/zWC82EK.jpg
https://i.imgur.com/ANaNNpI.jpg
https://i.imgur.com/CWHkcFV.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:03:13.51

ベヘリットに泣きついて強くしてもらっただけなのになんであんなかっこつけてるのか解せない

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:03:19.16

戦場は甲冑がないとな…ってグリフィスに甲冑着せるガッツのシーンすこすこ
アニメやともう完全に声色が介護者なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:03:35.06

>>766
ガストンみたいなモブキャラすらカッコよかったしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:04:27.06

>>764
ほんまな
短絡的過ぎる
描写見てないんかなとか思ってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:05:02.20

>>765
ガッツを自分だと思ってるとか気色悪い事言ってる時点で意味不明だし理解不能

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:05:21.55

王様「救世主やしイケメンやし婿にしてやるか」

これで終わってたけどこの場合クシャーンに旧鷹と黒犬騎士団で対抗するのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:06:07.80

>>770
自分は選ばれしものって自負があるからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:06:47.32

ガチでグリフィスがガッツを性愛的な意味で嗜好していると思っとるやつは流石におらんやろ
安易にホモとか言うなっていうん分かるけどそんな熱弁されずともそこら辺の機微はみんな分かっとる上でホモホモネタにしとるんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:07:10.83

北野武は次の映画で戦国の主従関係を衆道も含めて愛情として描くと言っているがそれをホモと呼ぶとするならガッツとグリフィスの関係はホモやと思う
ホモとはなんぞやという話にもなるんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:08:00.20

本気でグリフィスがホモだと思ってるやつなんかいないし
ネタで言うてるに決まってんのに長文で熱弁してる奴草

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:09:01.58

ガッツが出ていったぐらいで壊れるからホモホモ言われるねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:09:34.40

ホモセで大体の問題解決する漫画

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:09:49.40

読解力あるのかと心配になるよな
ここまで本気でゲイ扱いしようとする奴らを見ると

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:09:50.00

>>755
キャスカに対してもこの女はおれのものだったのにって嫉妬心がヤバいんだよな
でもこの体じゃもうどうしようもないって絶望感をキャスカもわかってる
グリフィスの1番の理解者はキャスカやったわけやし
だからガッツと一緒にいけないって泣く
豪快に見えて相当繊細な心理描写やってるのがベルセルクってイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:10:11.11

>>778
愛や
ガッツとグリフィスは愛し合ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:10:35.82

ホモじゃないにしても
ガッツに執着し過ぎでキモいやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:11:09.63

>>777
ところがガチでおるっぽいよ
ネタをマジにするんかそこまでのファンじゃないんか知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:11:42.79

転生直前の夢じゃ　
ガッツは子供
ピピンは犬
キャスカは嫁
これが悪くないって感想だから
単純なホモというより愛寄り
ピピンを人じゃないと思ってるのが衝撃やけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:12:10.21

じゃあホモセ以外でどうやって完結させんねんこの漫画

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:12:35.04

ガチでホモやと思うのはおらんやろ
そんならストレートにガッツ掘ればええやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:12:44.10

逆にグリフィスノンケ説を熱く唱えてる人こそ彼の名誉を守るために情熱を燃やすホモなのではないか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:13:20.54

ゾッドとかいうカスが1番何したいかわからんやろ
こいつ多田野コバンザメやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:13:33.80

>>789
掘るのはガッツや
立派なドラゴンころしがあるじゃろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:13:41.63

>>778
大島渚も戦メリも主従関係とかじゃないがそういうところがあるな
というかホモとか愛とか難しい問題
おれも思春期の頃ヘテロやけど仲良い友達が他の男と仲良くしてたら変な嫉妬心湧いたことあるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:14:02.41

とはいえガッツに振られたから王女抱きに行って事故後に大泣きするのはホモ以外何者でもないよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:14:14.27

てかデビルマンだろこれグリフィスとガッツてまんま飛鳥と不動やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:14:22.79

ホモ派認定するの止めてほしいがもういいや
分ってくれる人のほうが多くて安心した

ベルセルクは画力もさることながら人間模様やストーリーが本当に素晴らしい傑作だ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:15:20.59

私は同性愛者ではありませんが、ガッツと一緒に森の中の丸太小屋に住みたいです。

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:15:23.71

デスノートもデビルマンのパクりって言ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:15:48.17

晩年の作者は主要キャラ殺せないくらいには丸くなってたよな
こっからシールケたちを贄にする展開とかは絶対無さそうだった

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:15:56.61

グリフィスはどう考えてもホモやろ単なるホモとは一線を画すが

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:16:10.73

ベルセルク読んでホモを受け入れない方が〝浅〟くね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:16:12.92

>>796
いやお前は悪くないよ
ネタにし過ぎやしそうじゃないなら読めてないんちゃうかとしか思えんし

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:18:27.25

>>791
グリフィスてタチかネコか知らんがホモセしとるしな
ガッツは掘られてるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:18:59.25

グリフィス「"上"で待ってるで」
ガッツ「！？」

こういうことだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:19:41.91

ウラケンが死んでもうベルセルクは実質未完だし
誰かが形だけ完結させても同人みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:19:51.11

>>572
だからそのくだりは>>576で答えたよね
何でそれを同性愛に結びつけてんの？キチガイやん
まともな具体的な理由は何一つ示せないわけだ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:21:08.74

ガッツがグリフィスまんこに精子ぶっかけて骸骨騎士産んでハッピーエンドや

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:21:17.77

わいも辛いことあったら君らを捧げてしまうかもしれん
みんなごめん

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:21:30.93

>>797
でもグリフィスのガッツへの想いは例のあのコピペに近い所はあると思う
女と事に及んでいる最中ですらガッツのことが頭から離れないしそれでよりたぎっている所があるし
グリフィスはガッツとセックスしたいとは思っていないだろうけどガッツをネタにしてシコることは出来るんやないかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:21:31.87

>>808
…げる

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:22:17.12

>>808
そんな大切に思われてたとか照れるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:22:26.27

>>808
ワイら別に大事ちゃうやろ？コケー言いたいんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:22:41.11

フェムトに転生してから満月になる度に子供になってガッツとキャスカに会いに行くのが最高に未練たらたらでええわね
新生鷹の団自体、ぼくたちのりそうのくにごっこしてる幼稚な奴らやししゃーないか

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:22:50.71

>>808
捧げる対象がしょぼ過ぎてクソ弱使徒産まれそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:23:26.78

もう読むのやめたが
ゴッハン1人ぐらいはたおしたんやろな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 05:23:33.39

ノンケのガッツにフラれた腹いせにガッツの女をレイプするホモの屑