半導体会社ラピダス「3兆円必要なのに民間から73億円しか集まらなかった。残りは国が出してほしい」
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技術開発関連に2兆円規模の資金が必要との試算を示し、国に中長期的な支援を要請する考えを明らかにした。
量産化に向け工場建設などに3兆円ほどが別途かかるとし、株式上場による資金調達も検討。
政府は既に計3300億円の支援を決定。
「必要な支援をしていきたい」（西村康稔経済産業相）
と複数年度にわたる追加支援も検討しており、今後巨額の国費を投じる可能性がある。
ラピダスは昨年設立された。
北海道千歳市で2025年に試作ラインを立ち上げ、27年の量産開始を目指す。
日本の主要企業からの出資額は計73億円にとどまる。
東氏は2兆円規模の資金について、民間からの追加調達は容易でなく
「国の支援を中心に考えないといけない」と語った。
具体的には毎年度、3千億円規模の国費支援に期待を示す。
これだから半導体はこわい
税金を自分の財布だと思ってる政治家と官僚が全額出すんやろうけど
君達やる前から批判するな、終わった事に批判するなやで！
まずこれを何とかせえよ…
楽天モバイルかな
世界中そうやし
またいつ半導体不足が来るかわからないんやなら常に最新の半導体を作れるようにしとくべきやろ
本気でやるなら日本もそれなりの投資は居るよ
結局、半導体で強いとこは全部国策的にやってる
日本みたいに一業界優遇を嫌ってたらそりゃ勝てん
もう既に3300億円税金投入してるんだから後に引けないやろ
しばくぞ！
そんで無能な政治家官僚に裁量与えてまた失敗すると
ジジババは立ち退いて若者の自発的意志に任せろや
まあ国主導でうまく行った試しはないけど
家庭用と強電は別だろ
てか自家発だろ
実質メイドインジャパンでええやん
戦争経験者なんてもうおらんのに 脈々と受け継がれる日本軍スピリッツはどこから来るんや…
国葬みたいなこと言うな
ほんま無駄なことにしか金使わんな
でも税金は欲しい😘
そらそうよ
若いのはできるわけねえって外れていった結果できると思ってる人が多数派になったんや
電通みたいのに金出すのやめろ
無知は程々にしとけよ
半導体作れないスマホ作れない論文数減少中韓に抜かれたとか言われてて割と無能なイメージやったけど…
幼稚園から新卒に至るまでのあちこちの教育の中に日本軍要素がちりばめられてるからな
海の向こうで30まで育つでもしないと無理よ
半導体といえばこの人
世界クラスで見て有能なやつは日本に残らないから
トランジスタ密度とか積層技術とかその辺りもかなり重要やのに
すでに半導体事業から撤退済みのIBMからもらった技術で2nm必ず作るから2兆円おくれ～！😭
ありがとう安倍晋三
アベノミクス
無能な文系に押さえつけられて何も出来ないくらいに有能や
オールジャパン
下町○○
国民
死活問題なら目の色違うやろ
？？？「意図的に行われたものであるかは不明」
投資家
全て国内で賄える
TSMCが国内に出来るからクソほど余るんちゃう
東京オリンピックみたいな感じやろね
そもそもこの爺さん達が半導体に異様に拘る理由は何？
既に日本企業が独占してる製造装置もあるのに
民間企業「すごい！頑張って！（できるわけねーだろガイジが…）」
こういうことよな
糞みたいなローテクプロセスで作ってる電源メーカーとかのが儲かってるの草
製造装置よりも半導体そのものの需要のほうがずっと大きいからなあ
細分化競争は今さら無理やろ
ゲームチェンジ狙ってけ
ハイスペック=高いから売れる数も減るしな
地道な技術的研鑽があっての躍進だからなTSMCは
こんなとこに何兆円ぶっこむつもりなんだか
https://i.imgur.com/AwuAKOP.jpg
そのものってなんや
全部一国で完成出来る国なんてないんだが
これ以上半導体に関して何を求めるんや
今からTSMC抜くとか無理やぞ
枕を涙で濡らしてそう
ジジババに育てられた今の20代～40代に任せて成功するやろか
？？？「そんな誰も使ってないものを作って売れなかったらどうするんだ」
電源周りに使うパワー系のがおいしいのでは
半導体関連会社やけど線幅は工作精度を上げれば案外なんとかなるんよ
肝は絶縁よ
更に言えば電気通すって事は磁気は必ず発生するし、磁気が発生するって事は誘導電流も必ず発生する
なんだよこのぽっと出の連中は
台湾人「現実的な課題設定すれば？」
安倍晋三からなんも変わってないやんむしろより巧妙に開き直りつつあるやん
歩留は知らん
抜く為じゃなくてもしもの時の為に国内でも作れるようにしておこうって事やぞ
そこに答えはある🫵
母体になる8社がそもそもやる気ないものに税金を投入しろって頭いかれとるで
それなら6ナノでええやん
何で2ナノ目指してるの？
もしもの時のNHKみたいな胡散臭さを感じるわ
でもそれって全く競争力いらんから適当運営でええって事よな
https://i.imgur.com/YvGneSh.png
https://i.imgur.com/WhA6Rph.png
黙って10兆円ファンドだけやってろよ
この2ナノだのなんだのはCPUとかのロジックの話やろ？
つまり今の路線が正しいって事やね
バイト感覚
27万…
https://i.imgur.com/ApHXo3z.jpg
最初から決まってたんやろなあほくさ
そうです
やばいメンツで草
これ
最終判断と決定権が
スマホもパソコンも分からん年寄の時点であかん
TSMCはトップが60歳
じゃあ頑張れよ
ロゴがかっこ悪い
うんこ三兄弟やん
これは成功が約束されてるだろ
もはや公務員なんだから給料多いぐらいやろ
濃いメンツで連盟組んだ
うーんこの3A
半導体が何かもよく分かってなさそう
東さんは元東京エレクトロンのやり手や
流石に年やろけどそんな酷くはない
何で半導体スレってメモリもロジックもパワー半導体も設計もファンドリーも装置も素材もごっちゃごちゃに語るの？
全然違うやん
一理ある
その癖半導体後進国と嘲笑う生産性のなさ
だから野党は勝てないんやね
なんで半導体を見捨てたんだか
アホかこの国は
これ
薄くなりすぎて原子半径オーダーに近づいてるからムーアの法則は成立しなくなる
アホやぞ
なんで千歳なんや
ムーアは死んだ
https://i.imgur.com/kI0rbvr.jpg
東京エレクトロンの元社長とかやろ？
中抜きしてないわけがない
6兆やん
今のって極論昔の奴を小型化してってるだけなんやろ
ワイパヨク嫌いやけどこういう半導体に関するアプローチはシンプルに間違えてると思うぞ
役員報酬高そう
量子コンピュータ?
こんなん企業文化違いすぎて空中分解不可避やん
量子コンピュータを開発中や
https://i.imgur.com/bNTs6zN.jpg
甘利がトップになって
安倍麻生と共に推進してた3A政策やぞ
オリンピック並みに莫大な利益をあげることが確定しとる
どうせ中抜されるだけやし
安定した半導体供給がほしいトヨタソニー
投資拡大しまくってるソフバン
損益にうるさい銀行
ここらが出し渋ってるってことはそういうことやな
TSMCなら5倍は出すやろ
「次」ってサジェスト付いてたアイツ今何してんのかな
一生分稼いどるけど
最先端分野全てに寄生してて草
ワークニは終わりですわ
これに投資したがる民間がいたら見てみたいわ
バッテリーとか半導体以上に死にかけてるのは大丈夫なんですかね
そんな難しいことなんG民が理解できるわけないやん
なんとなく日本と政治家を叩けそうやから叩いてるだけやで🤗
ミイラで生かされてる
いやそういう人間やろ
これに参加してる辞典で何もわからん素人や
金がなきゃ半導体が作れないのに文句言うだけしか脳のないパヨクの方が間違えてるで
>>183
そういああったな
そういうほうに金かけりゃええやんと思ってまうわ
固体電池失敗は痛いね
だんだんと現実がわかってきたんだろう
一人は死んでるからセーフ
なんで日本屈指の会社の親玉連中はいっつも馬鹿にされるんやろうな
普通に考えたらめっちゃ有能じゃないとその席座られへんやろ
内部分裂不可避
そもそも海外メーカーと組んでやったほうが早い企業ばっかりやん
山中「ハァハァ、私に寄付してぇ～ん（マラソン」
これなんでなんやろな
身近な単位に置き換えてみるとほんまにやる気あるのかって出資額やな
建設費はまたゼネコンが抜きまくって倍ぐらいかかるぞ
信越化学の元会長もたしか80代でもしっかりしとったからなぁ
アメリカ「殺すぞ」
政治家のかねにならんものには出さないだけや
ようは裏金
ぐう分かりやすい
なおその金の使い道
文句なく働く奴隷使えるアドバンテージあるのにコネで仕事回してるだけだからだろ
シャープも東芝も外資になったら速攻復活したし
スシローも外資抜けたらあのザマやで
それだと中抜き→献金のコンボが使えないじゃん
原資が税金か民間かは区別して考えようや
残り二人やな
iPS研も論文捏造しとったなそういや
機械買うだけで自分たちで技術開発する気ないしな
半導体はフランチャイズのチェーン店じゃないんだが
できると思う派だけ残って賛成多数になったとこ？
トヨタとソニーとキオクシアで全部必要な半導体違うのになんで出資したんやろな
特にソニーキオクシアは半導体の各分野で世界トップクラスやからわかってるはずなんにな
やっぱ日本でロジックできると色々めんどくさくなくて嬉しいからお布施程度の気持ちなんかな
昔から言われてるが現場クラスの連中はそこそこやれても 経営者はサラリーマン上がりが多くて戦略立てられない
甘利とかいう落ちたくせに縋りついてくるゴミ
tsmcの大卒初任給より低くて草
バカ私大卒の奴らでも受かってそれより高い給料貰えてるのに誰がやるねん
https://i.imgur.com/v6n64Zs.jpg
どうやったら経営者は育つんや
経営学部とは一体何なんや
東京エレクトロンってご存知？
一回ググるとええで🤗
早く乗っかったところは必ず儲かるようにしますっていって声かけて金集まってたのに
殺害されたせいでどこも金ださなくなってしまったんだよね
まあ国民もやろうけど
十年以上研究してできるかできないかまだわからんものに金出すより今あるかいしゃに頼んだほうが早いし安いからな
必ず捕まらないようにもしてくれるしな
ありがとう安倍晋三
ぶっちゃけ厳しいですと正直なことを口にした人達をプロジェクトから外してきたんやろ
もうイエスマンしかおらん組織になっとるんやろな
半導体は税金投入しても必要やろ
次にまた半導体不足が起こって自国じゃ作れませんじゃなんの教訓も生きてないんやが
「半導体が無いせいでまた経済止まりました」なんて笑い話にもならんわ
それだけの話
国が金を大して出さないならノーチャンだと思われてるってだけや
IT企業界隈にようけおるやん
地道に実績積めよ
楽することばかり考えやがって
知り合いの孫請けボーリング会社の初任給が学歴不問で月給25万なのにホンマに人材集める気があるんか…
何をするにも財源を国に依存するとクソみたいな政争の具にされたりアホ政治家アホ官僚の支配を受け入れることになる
政治屋が専門の人間にまともな科学技術投資出来る能力がある訳ないやろ
政府を信じるのをやめろ
民間なら失敗しても税金が原資じゃないから痛手が少ないぞ
トップに立つために安売りして儲かるかわからんしな
しかも各国内製進めようとしとるから他国に売れんかもしれん
やっぱり解雇規制に行き着くんじゃないかな
アメリカはすぐ首になるから色んな仕事出来てジェネラリストが育つ
日本は新卒採用で転職した事ないような人ばっかだからなぁ、視野が狭い人しか育たない
もらえるだけもらって、実現はやっぱ無理でしたーで終わらせる気だろうな
半導体詳しい宇佐美典也は、アメリカのラピダスの見方は、サムスンに対する当て馬扱いって言ってる
それに3兆払うリスクとっていいのかという話だわな
いうて日本以上の半導体持ってる中国台湾韓国アメリカは全部国策やしな
アメリカもCHIPS法あるし韓国も財閥に金突っ込んどるし、台湾はTSMC使って外交しとるし中国は国家研究所いっぱい作って人集め+EUVまで自国で作ろうとしとるし
むしろ国策で助けんかった日本が異常なんや
無理でしたじゃなくて永遠に開発中ですってやって税金吸い取るのが目的やぞ
役員報酬と退職金だけはどこに出しても恥ずかしくない額になってそう
技術的に日本企業が量産できるのは40n～60nm
それが5年で2nを量産とかいうとる(IBMが協力とのことだが)
TSMCでも苦労しとるのに並び立つと豪語し、同時にサムスンをぶち抜くってことやからな
爆益ですよって話しだが、そもそも儲かるかどうか以前に実現困難やろってことですわ
いうてリストラされまくった分野やから割と転職多い界隈やけどな
基本中国が安すぎて儲かるもん作れんからね
たまたま需要が重なって不足しただけやん
サンクコストに捕らわれるのは人類普遍やから
比較対象おかしくないですかね
税金で中国製EV導入しまくるワークニただのバカじゃん
恥ずかしいからやめてほしい
民間が出せないから国が出してって言ってるんやが
金が無いのにどうやって半導体作るん？
半導体で儲けるってめっちゃむずいんちゃうか知らんけど
出来るか出来ないかじゃない、やるしかないんだ俺たちは！みたいなマインドなんやろな
100歩譲ってマジで日本のために半導体産業復興するのが望みかもしれんけど方法論間違えてるならそれを見過ごすのは優しさじゃない
これ成功して欲しいのに悲しいわ
別に国策でやるならやればいいと思ってるけどなら金は出すべきやで
3兆渋った代わりに3300億をドブに捨てるとかアホすぎ
でも95％は中抜されるで
コンコルド効果かな？
性能は外国のほうがよくて安いやん
MRJもそうだけど需要ないよ
コンコルド効果
3兆で済むわけないぞ
10兆はいる
コケた時責任誰が取るつもりなんや？
日本は不要な配置換えしまくって 専門性ゼロのゼネラリスト(笑)が多いのもあかんわ
ちゃんと全部正しく使えばな
戦中の政府かよ
ロクに研究もしとらんのに作ります言うてもなぁ
そんなんよりもEMIBとかのパッケージ分野で戦った方が勝ち目あるで
バンプ間のピッチが40μmが今の所の技術的目標やしそこを35μmまで縮められたらえらい事やで
税金を投入
↓
日本の底力をみせる
↓
儲かる
あるやん
民間で金出させるように努めるしかないやろ政府は
それが無理なら今さら半導体産業勃興なんて諦めろ
みんなで決めたことやのにそれに責任云々言うとか反日か？
ニコンもキャノンもEUV諦めてもうたし、日本の経営者が短期の円高と目先の利益と分社化出来ずに投資ができんかったんが全て悪いわな
国も他の国とおんなじように補助金出すか円安にしてやりゃよかったんにな
ゲームだけじゃダメやったな
着眼点は今のappleのやってることそのものやったが
どこの国も半導体を自国生産しなきゃって躍起になってるのになんで諦めるんですかねぇ...
パヨクはほんまに頭悪すぎてビビるわ
これで全て解決する事実
日本の「サラリーマン」という仕組みだと半永久的に無理
そもそも経営者は専門職なわけだから、サラリーマンにやらせたら素人にやらせるのと同じでしかない
「経営のプロ」の概念が、そもそも日本にはない
だから起業して成功したら、経営をプロとしている人に企業を売るということも起きない
国民「自民に投票、野党も維新」
簡単やね
よく分からんけど半導体産業全体に広く金配れば解決やろ！ってハッピーな脳みそはどこから来てんの
https://i.imgur.com/3XXOKtl.jpg
台湾あるのにさあ
諦めーや
今の60-80って、生まれた時から高度経済成長に乗っかっただけで、実力ない勘違いちゃん多いよね
たんなる票あつめやろ
これやったら国民喜ぶやろ！っていう安易な考えよ
お前ほんとに大丈夫？
お前みたいに無責任に「国が税金拠出してぶち込めば解決」程度にしか捉えられないアホがこの国衰退させてきたんやろな
国がさらに追い込まれるぞ
必要なのは大減税と支出の削減や
すごすぎやろ
台湾最強！
日本企業後工程で割と強いで
材料関係で唯一無二も結構ある
なんで続けられへんかったんや
なめてんのか
そのときに突っ込んでりゃよかったなのになあ
まあ国民がのぞまんかったからしゃーないけの
それなら法人税下げーや
民間が金出さないなら国が出すしかねぇだろ頭湧いてんのか？
ここで金出さずに諦めたらまた半導体不足の時に国を責める癖によ
クールジャパンに金ぶっ込んで万年赤字みたいなのもそう
何回同じ失敗繰り返したら学習するんだよこういう一部の日本人は
PS3が爆死したというシンプルな理由や😊
せやろ
国主導の会社が成功したことあったか？
しかも半導体やぞ？
エルピーダがどうなった？
トヨタとデンソーが米テスラに勝つ秘策とは？国策半導体会社ラピダス社長「20年計画」の全貌
小池淳義・ラピダス社長インタビュー
https://diamond.jp/articles/-/317283
ただ、私だけで判断するのは良くないと思い、 次の世代の若い人たちの意見を聞いて
「本当にIBMと組んで2ナノの先端ロジック半導体の量産が日本でできるのか」
ということを話し合って決めたいと考えました。
そこで19年冬ごろに「Mt.FUJIプロジェクト」という名前の検討会を立ち上げて、 知り合いの技術者に1人、2人と声を掛けて数人のメンバーを集め、 毎週水曜日の夜に会議を開いた。それがスタートです。
正直に言えば、最初の頃は「そんなのうまくいくわけがない」と言う人も多かった。
日本の微細化のプロセスは、 TSMCやサムスンから20年近く遅れているのに一気に2ナノに飛ぶなど不可能だと。
そういう人たちは「付いていけない」と言って去ってしまい、何度かメンバーは入れ替わりました。
最終的には7人くらいが残って「できる」という結論を出しました。
そのために税金を投入するんやろ
？？？「円高は放置するし事業は仕分けるぞ」
こいつもしかしてとんでもない癌？
サムスンとtsmcに任せとけばええやん
カネ以外全部IBM頼みで草生える
IBMと税金で世界最高の半導体が量産できるってマジ！？
儲かるのそこの会社だけやん
日本国民の税金つこて一部の会社儲からせるのはあかんやろ
別に責めねえよ
世界のどの国も貿易で成り立ってんだから何か滞ったらモノが不足するのは当たり前だろ
そういうもんだと思って割り切るところは割り切れよ
国営にすればいい
この壮大なコントほんとすき
解雇規制強いからしゃーない
TSMCやサムスンですら利益出ないからやらないことをなぜ急に日本ができると思っているのか
しかも無理だと主張した理系は切り捨てまくり
出来ますよとした理系だらけが残り、よって自信満々だそうでな
こんなん経営になっとらん
出資なんてされるわけないわ
計画から練り直せよ
誰もとらへんぞ
そのために高齢者をつかってるんやろ
既存事業があったからやで
CCCDとかあったやろ？まあまあ稼いどったから既存の事業が邪魔して手を打てんかったんや
ワークニは戦争だけはしてはいけないとわかるよな
軍事費は普通に強くなるけど半導体は失敗したらおじゃんやん
IBM買収しろよもう
くさ映える
詐欺師かよ
これ
いくらなんでも少なすぎる
頭ハッピーな人達だけ残って順当に失敗しそうなだけっていう
日本人なら月給27万で出来るけど
ここは日本なんだよね
ケチケチすんなよ
日本はいくらでも借金できる国なんだから、１０兆円くらい国債すって終わりやろ
国営企業みんな駄目でしたよね……
そんなんでいいならSMICでも出来てるんじゃない？
儲かる話で国がケツ持ちって言われたら普通投資するしな
単純に妄想の類として扱われとる
ドクターストーンのロードマップの方が具体的だろこれ
20世紀からの決別の過渡期やったよな
決別したおかげで日本が空洞化するという結末やったけど
ここの連中なんかよりよっぽど製造技術には詳しいし、できるって判断したから受けたんやないの
JOLED「官民ファンドに1200億融資させて即死したぞ」
ラピダス「3000億で足りない！3兆円貸して！」
悪化してないか？
ダメになった国営企業ってあるか？
まずダメの定義を明確にしろよ
株主だろうし
東京エレクトロン出身やからまだマシや
これをベラベラ喋る度胸だけはすげえわ
73億も集まったの奇跡だろ
エルピーダ殺したの明確に民主のせいやし
一応言っとくとそれも影響あるけどその前からもリーマンとかあってキツかったからな
リーマンあってもアクセルベタ踏み出来たサムスンとTsmcはエグかったわな
経済に大ダメージがあるのに割り切れるわけねーだろ
社会出てます？
太平洋戦争にもこんなふうに突き進んだんやろな
こういうのおかしいと思わんのかね
池井戸作品の中小企業ちゃうんやぞ
長い目で見て今大事そうに見える産業にとりあえず税金ぶっ込むのと民間も含めて教育とかニッチ産業に薄く広く投資するのどっちが大事か考えようや
お国に頼る時点で赤字垂れ流します宣言やんけ
マイクロンに買われてから羽振りすげえ良くなったぞ
注文は多い癖に払う金は渋る日本企業を主要顧客にしてる内は何やってもダメ
2nmの半導体って世界最先端の技術が必要やし
その工場は何故か北海道に作る言うてるし
経済安全保障の為に自国で半導体作るの大事や言う割に
東芝メモリを保護する様な事はしなかった
致命的にこの国には先見の明がない
エルピーダはあと少し粘ればって感じちゃうかったっけ
ツッコミ待ち？
ダメモリを殺したのはダメモリ自身やぞ
ただでさえ先進半導体は需要低下で各社微細化に及び腰なのに
売っても利益でんくなったからやん
円高で
日本が半導体不足で困る頃には世界中で困ってるぞ
お前ほんとに大丈夫か？ネタでアホなフリをしてるとかではなく？
これに尽きる
失敗のビジョンが見えてるんだろな
せめて一割ぐらいは自分で集めてから言えよ
７３億も集まったことが驚きだわ
後世まで残りそう
IBM信仰の世代なんだよな
「IBM製品を買ってクビになったやつはいない」ってやつ
>毎週水曜日の夜に会議を開いた。それがスタートです。
水曜日のダウンタウンやろ
日本人、大本営発表が遺伝子に染み付いてる説
こいつらほんま
出資企業がもっと出せよ
エルピーダは今マイクロンの傘下やで
個別業績は正直わからんが良い感じで工場増設の話無かったか？
これほんまどういうギャグなんやろな
将来の責任取れない世代に裁量与えるなよ…
日本製の太陽電池限定ならまだ良かったのにな
結果的にとどめ刺しとるからな
お前が頭悪すぎて怖いよ
やっぱり無職の引き篭もりとかなん？レスもアスペ気味やし
尊師に巡り合ったチンフェやん
コイツラの役目は金と人間集めることやろ
ほーんと草
何いってんだお前
30年政権担当してて半導体衰退させ続けた奴らがおるからな
こんなんワイだって10年くらい高給で開発させてくれるなら0.1ナノだろうとできます！って言うわ
先行してる企業からシェア奪う算段持ってるんかなこいつら
効率よく税金吸い取ることにしか頭働かせてなさそう
現実は下町ボブスレーやから池井戸作品より杜撰やぞ
本田宗一郎が聞いたらスパナぶん投げてくるんちゃうか
頭悪すぎてまともに会話も出来ず人格攻撃に走り出して草
お前みたいな社会のゴミはチリトリで集めてさっさと処分するしかないんやろな
そらそうよ
そもそもがIBMとintelとsamsungの共同研究だから作れるようになるだけで競争力も無いという
税金垂れ流しやな
そこはもうダンピングや
国民が税金で責任取るだけやで
ほんこれ
信用が違いすぎてシェア奪えるわけないしそんなコネも営業力もないやろね
「でも楽しかっただろ？」みたいな空気でお茶を濁すで
東京五輪で見たやろ？
こういうサラリーマンを気持ち良くするコンテンツで
勘違いしたおっさん沢山おるんやろなぁ
草
実態はこんなおちだからな
できない理由を考えてるやつばっかりで草
どうやったらできるのかを考えるのがキミの仕事だよね？w
シェア目的じゃなくてあぐまで保険でしょ
また半導体不足が起こって国内じゃ一切作れませんじゃ話にならんわ
民主まで日本の半導体企業普通に強かったやろ
東芝もソニーもニコンキヤノン
製造装置もASML一強ちゃうかったし
こいつらで成功したプロジェクト何一つとしてない
官民連携してウンチプロジェクト立ち上げて中抜き天下りオンパレードの後に大損こいて責任曖昧なまま有耶無耶になるみたいなガイジムーブ
「もしも日本国民が成果を出せなかった責任者を全力で問い詰める国民性になったら」
ってやってみたい
失敗しても懐が痛むのは公金注入された国民だけだから…
今ならEVとかバッテリーとかか？
最終製品がここ10年でどうなったか考えてみれば分かりやすいやん
半導体は巨額投資が必要なのに、定期的に半導体不況がやってくるわけでな
需給が大変だけでなく、えぐい価格下落もセットでな
仮に2ナノができたかとしても、それでうまくいくとは限らない
そこより経営のプロフェッショナルが必要
バカな経営者だと理屈からだと黒字倒産もありえるわけでな
アフリカの開発事業とかぜんぶこのパターンのイメージやわ
こうなるって思ってるってこと？ちょっとおかしいやろ
リアルにこの程度の知能しかないアホジジイが政界財界にわんさかいるんやろな
こうしてまた日本の衰退が加速すると
人様をパヨク呼ばわりしておきながら自分の方が政府にやたら強い裁量与えるというパヨク的なスタンス取ってるところもギャグでしかないやろ
こいつら自身が売国奴以外の何者でも無いんやが
🇯🇵「うおおおお日本ブランド！！！ドーーン！！！
世界「HAHAHA！！やっぱりJAPANのギジュツはスゴイデーース！！」
みたいなお花畑やと思うぞ
全部遅い
今の円安を20年前にやらなあかんかった
経産省のセンスのなさはガチだよな
こいつらの逆が正解やもん
去ってった有能に税金注入したほうがよくない？
保険目的ならもっと段階踏んで挑戦するやろ
技術蓄積ろくにないけど2nm量産しまぁす！は馬鹿が喚いてるだけなんよ
いつまで技術さえあれば勝てると思ってんのやろな…
でも経産省には"クールジャパン機構"があるから…
日本に最先端プロセスを使う半導体を設計してる企業なんてほとんど無いわけだが…
そもそも技術あるんか？
半導体は諦めていいとか平然と言っちゃうお前が一番の売国奴だよ、馬鹿パヨク
だいたい汎用で最先端使う馬鹿がどこにおるんやってな
現実は技術すら損なわれてるやろうけどな...
パソナ、パーソル辺りから派遣大量に仕入れるだけや
アルプスやろ
日本人は無能なんや
どうせ成功しなさそうやしデカいこと言って金集めて中抜きするのが目的や
「満州は日本の生命線である(ｷﾘｯ」
JASM派遣がクソほど募集しててファー
こういうやつらが手を出し始めたっていうのでその予想は確定した
国が絡むと全部失敗するやろ
仮にアニメや漫画に投資しても溶かすと思うで
「反対派の人に帰ってもらったら賛成派のほうが多くなりました。『やっぱり本気になればできるんだ！』と思いました」
これ小学生でもおかしいと思うやろ
現実はJDIやで
>>446
だからアメリカが手伝うって言ってるんやん
できるできないの問題じゃなくやらなきゃまた半導体不足の時に経済が終わるって話や
そんな大切な技術に金を出さない国とか終わりやで
プラザ合意で全て終わったんだよ
千歳は半導体関連企業結構あるからアリといえばアリやろ
インフィニオンにボコされそうや
そらこうなるわな
でも仕事は忙しくすんな
派遣が作るって意味かな？
インテルとかAMDもサムスンですら追いつけないレベルまでになってしまつた
草
お、そうだな
https://i.imgur.com/vJbSxOn.jpg
まあ食べもんやな
AIに働かせて全部国内で賄えるようにする、つまりインフラや
まともに反論もできないからってID晒した負け犬の低知能パヨクがなんか言ってて草
企業・投資家はまともで奴隷労働力が掃いて捨てるほどある国で失われた４０年とかマジで日本政府って国賊しかいねぇわ
偉そうに言ってるけど今がバブルなんてみんな知ってるぞ
大赤字だせば儲かるんだよね
足りなかったのはレガシー半導体であって最先端プロセスの半導体はそこまで不足してなかったんだよね
グラフ逆さまに貼っちゃったのかな？
国内半導体なら他に強みが結構あるんやからそこを伸ばしていくのでもええと思うけどな
>>468
ID変えて自分の関わるレスバに援護射撃してるの草生える
お前この世で1番惨めやで
少なくとも今重要な製造装置はピンピンしてたしメモリなんてめちゃくちゃ強かったやんけ
MicrosoftもAppleに対抗して独自チップ作り出すみたいやで
台湾が戦火にさらされたら“終わる”もよう
勝てる見込みがないという人に辞めてもらったら勝てる見込みがあるという意見が多数になりました
バレバレよ
日本企業はコロナで需給を読み誤りラインを手放してしまったので半導体不足だが
世界的には在庫過剰になってきている、つまり時期も悪いねん
そもそも商売を真面目にやる気あるのか？ってことですわ
また浮き沈みがあるならば、誰も出資したがらないときに、お金を確保するのが経営者なわけですよ
沈んだ時に投資をすれば、浮上するときに好調の波に乗れる可能性が高いわけでな
そこをどうするのかが経営者の腕の見せ所であり、ラピダスに求められているのは経営力
アメリカに金が流れる仕組みならそりゃ無理だわ
子供に投資が一番だろ今更なにやっても手遅れだし未来に投資した方がマシや
勉強になる
それよりも民主党時代の超円高よ
TSMCで総GDPの3割だとか
試作ライン作って量産化しようとするときには周回遅れやろ
そもそも試作ラインも上手く行かんやろうけど
国民に負け戦を押し付けるな
いくら分業化進んだとはいえ工場だけあっても意味あらへんからな
ソニーやらデンソーだけで需要賄えるとは思えんし中国は規制で客にならんからどうするんやろな
だったらもっと慎重にやれよ馬鹿かよって話やろ
初っ端2nmとか冒険するんじゃなくて技術成熟させることが大事やろ保険なら
常に技術は進歩してるんだから最新のが作れるに越した事はないで
要らないと言う意見は意味不明や
なんでって半導体の製造なんて金にならんからよ
TSMCもintelもSamsungもCFマイナスだぞ
マイクロソフトってXBOX売れてないしソニーに買収されて終わりやろ
ECCジュニアでも取れるようなスコアやろ
ほんま財布上手く使おうとしとるわリスクは皆無やでアメリカ様
そうなんかスマンかったなよう知らんけどただプラザ合意って使いたかっただけなんや
そもそも今は2nmを使える企業が存在しないんやで
アップルも誘致するんか
何よりも経営陣がチンパンジーやったことやで
どこの経営陣とは言わんけど
他にも事業があったまともな日本企業は半導体ポイーで当然撤退や
これ
水きれい、地震なし、空路・海路あり
雪少ない、土地安い、人口増加地域
とまあ、半導体製造において悪いところではないんよ
IBMが2nmを手伝うって話なのに慎重もクソもないわ
プラザ合意もアジア通貨危機もリーマンショックも無関係ではないけどそれだけが理由やないからな
ほんまこれ
日本で必要なのって車載用の低性能高耐久の半導体やろ
ソシオネクストがはあかん？
寄生虫って平気でこんな思考できるんやな
＞民間企業が国に支援を頼むなと言うが、それはおかしい。同じ日本人なのだから、兄貴分が弟分に小遣いをやるのは当然だろう。むしろ兄を頼る弟のなんと可愛いことか。官民が力を合わせるぞ
台湾なら国家全体の何%とかいうレベルや
他にも問題あるし前途多難なのは間違いない
メモリ弱かったろ
2000年頃に既に韓国に完敗してたわ
台湾はその頃はまだ糞メモリーの代名詞みたいな扱いだったからここ20年の成長は本当に凄いが
多分中韓アメリカではあるで
中国はまあ地方が腐敗しとる+共産主義やからあれやが
韓国もまあまあ失敗しとるしアメリカも研究とかベンチャーでまあまああるで
文系「できるんやな！やったろ！」
もっと作者の気持ちを読み取る練習しろよｗ
自動運転になるから高性能化しないとあかんのや 氷河期世代
キショすぎて草
0537それでも動く名無し垢版
2023/05/03(水) 20:03:08.03せやで
しかもアメリカで訴訟を起こされてるからどうなるか分からん
日本にファウンドリーの会社とかまだあるんかしらんけど
気持ち悪すぎてゾワゾワする
昭和脳の化石
なにからなにまで本来は苦しくても地道に作り上げていくしかない
2nmのこと以外にもそもそも工場に専門職の人材が2000人は必要なわけでな
機材だけ揃えればできるわけちゃうねん
しかも、その専門職って、どこにおるねん？やろ
他社から引き抜く激しい競争もやらないと勝てないってことや
もしくは自前で人材を確保するだが、ゼロから5年で育てられるとか、商売をなめ腐りすぎ
きいたことないわ
0544それでも動く名無し垢版
2023/05/03(水) 20:04:15.92日本企業の限界は40nm
熊本で作るのは22nmと28nm
台湾有事でTSMCが死んだ時の保険いうけどさ、その場合サムスンでなんの問題もないわけで
先端プロセスの独自機能ロジックの引き合いどれくらいあるんやろ
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00133/00090/
>今回、トヨタやNTT、デンソー、ソニーなどがラピダスの株主になった理由はそこにある。これらの企業がユーザーとなるからだ。
>それぞれの分野で次世代のデバイスを開発して新たなデジタル産業をけん引する。
>そのためには、ニーズに応じた独自機能を盛り込んだ半導体の開発がカギを握る。
>
>多品種少量の半導体製造をコミットし、スピーディーに供給してくれる半導体製造会社が不可欠だ。
>だからこれらユーザー企業は本気で株主になったのだ。当初は10億円ずつの出資でも、今後、継続的に多額の投資を行う覚悟が必要なのは当然だ。
>
>従ってラピダスは、これまでのパソコン、スマホをターゲットとした汎用の半導体を大量生産するビジネスモデルとは一線を画して、専用の半導体を多品種少量生産するビジネスモデルを志向する。
>台湾積体電路製造（TSMC）やサムスン電子とは競合せず、差別化をしようとしている。
これなwww
トヨタデンソーの出資額がこの程度、っめのが全てよな
TSMCの工場にはいっぱい出資しとるもん
後発電ぐらいか？
ただ全部成果出すように仕向けると絶対成功せんやろな
10個ぐらいの方法に今の一個分ぶち込んで一個生き残ればええぐらいでやらんと覇権取るのは無理
だって普通にやりゃできるんなら他の国もやるやろ
SQ1はアレやったけど軽量版BingAI動かせられるようなAIに特化したSoCでも作るんかな
台湾有事があったら日本もめちゃくちゃになってるってことあんまり知られてないよな
TSMCの保険はアメリカが台湾に強制してアメリカに作らせたファブがあるし
失敗しても笑って済ませられるギリギリの金額なのがリアルな評価ってところよな
まともな奴らは去った
根拠なしに作れると豪語マンだけ残った
こんな会社に何ができるねんwww
それとも出資会社が責任もって金出しあうのか
無いで
いうてjetsonぐらいやったら…まあええかみたいになるんちゃう？
0562それでも動く名無し垢版
2023/05/03(水) 20:07:17.34どうなったか忘れたようだな
ASMLとTELは確約さてたやろたしか
インテルってなにも言わずにいきなり社長来るってマジ？
台湾失陥する可能性を論ずるなら韓国もそれなりやで
むしろ国内メーカーの方が面倒くさいイメージあるわ
キオクシアとかな
クールジャパンってもうやめるんやないっけ？
0572それでも動く名無し垢版
2023/05/03(水) 20:08:51.54まじ？絶対余裕ないやろ
新工場か下請けフル稼働でもやばそう
税金吸い取るのがうまいやつだけが残ったんや
ちょいちょい強い言葉を使って言いすぎたり、
勘違いしてしまうようなこと言ってるから要注意やで
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