半導体会社ラピダス「3兆円必要なのに民間から73億円しか集まらなかった。残りは国が出してほしい」

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 18:34:32.29

https://news.yahoo.co.jp/articles/ae9277dd4282a53dda6bc22f635da223a046c1dd

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:28:19.11

>>270
3兆で済むわけないぞ
10兆はいる

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:28:37.14

工業製品は作れたらゴールやなく採算取れて事業として成り立って初めてゴールなの

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:28:37.61

なんで責任者が完成時には死んでそうな歳なんだよ
コケた時責任誰が取るつもりなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:28:40.97

>>245
日本は不要な配置換えしまくって専門性ゼロのゼネラリスト(笑)が多いのもあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:28:42.91

>>262
ちゃんと全部正しく使えばな

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:28:54.58

>>267
戦中の政府かよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:29:06.18

>>254
ロクに研究もしとらんのに作ります言うてもなぁ
そんなんよりもEMIBとかのパッケージ分野で戦った方が勝ち目あるで
バンプ間のピッチが40μmが今の所の技術的目標やしそこを35μmまで縮められたらえらい事やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:29:06.70

>>276
税金を投入
↓
日本の底力をみせる
↓
儲かる

あるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:29:08.56

民間から73億円しか出してもらえないって相当アレな事業計画なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:29:26.19

>>263
民間で金出させるように努めるしかないやろ政府は
それが無理なら今さら半導体産業勃興なんて諦めろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:29:26.53

TELやけど中国に売れないとヤバいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:29:41.06

>>281
みんなで決めたことやのにそれに責任云々言うとか反日か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:29:47.22

2007年ー2012年あたりで40nm諦めなければどうんかなったんやがなぁ
ニコンもキャノンもEUV諦めてもうたし、日本の経営者が短期の円高と目先の利益と分社化出来ずに投資ができんかったんが全て悪いわな
国も他の国とおんなじように補助金出すか円安にしてやりゃよかったんにな

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:30:17.74

MRJみたく2nm製品一つも出荷できんまま終了まであるやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:30:32.91

>>278
ゲームだけじゃダメやったな
着眼点は今のappleのやってることそのものやったが

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:30:43.94

3兆円必要で73億円集まったのか。てことはあと100億あっても足りないか

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:30:47.30

>>288
どこの国も半導体を自国生産しなきゃって躍起になってるのになんで諦めるんですかねぇ...
パヨクはほんまに頭悪すぎてビビるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:30:49.29

TSMCが今AppleのA17/M3で3nm開発してるみたいやが歩留まり率上がらず苦戦してるみたいや

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:30:51.76

岸田「ラピダス支援するために増税だ！」

これで全て解決する事実

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:31:44.63

>>229
日本の「サラリーマン」という仕組みだと半永久的に無理
そもそも経営者は専門職なわけだから、サラリーマンにやらせたら素人にやらせるのと同じでしかない

「経営のプロ」の概念が、そもそも日本にはない
だから起業して成功したら、経営をプロとしている人に企業を売るということも起きない

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:31:49.61

国策会社を批判してたのって自分たちができないから嫉妬してたんだというのがよくわかる

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:31:54.12

>>297
国民「自民に投票、野党も維新」

簡単やね

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:31:58.98

民間にすら見捨てられたゴミで草

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:32:10.13

そもそも半導体半導体って言ってるけど今からどの工程での独占目指してるんや？
よく分からんけど半導体産業全体に広く金配れば解決やろ！ってハッピーな脳みそはどこから来てんの

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:32:22.81

うおおおおおお
https://i.imgur.com/3XXOKtl.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:32:41.69

やる必要ないやろ
台湾あるのにさあ
諦めーや

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:32:50.77

73歳の会長か
今の60-80って、生まれた時から高度経済成長に乗っかっただけで、実力ない勘違いちゃん多いよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:33:01.97

税金たかり国家

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:33:15.12

>>302
たんなる票あつめやろ
これやったら国民喜ぶやろ！っていう安易な考えよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:33:54.73

>>295
お前ほんとに大丈夫？
お前みたいに無責任に「国が税金拠出してぶち込めば解決」程度にしか捉えられないアホがこの国衰退させてきたんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:34:00.94

>>297
国がさらに追い込まれるぞ
必要なのは大減税と支出の削減や

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:34:17.69

>>296
すごすぎやろ
台湾最強！

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:34:23.79

ルネサスとかソシオネクストの名前無いのが草

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:34:40.15

>>285
日本企業後工程で割と強いで
材料関係で唯一無二も結構ある

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:34:42.12

>>293
なんで続けられへんかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:34:44.82

各国の努力の結晶やろ半導体って
なめてんのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:35:10.13

>>291
そのときに突っ込んでりゃよかったなのになあ
まあ国民がのぞまんかったからしゃーないけの

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:35:28.06

>>288
それなら法人税下げーや

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:35:28.46

>>308
民間が金出さないなら国が出すしかねぇだろ頭湧いてんのか？
ここで金出さずに諦めたらまた半導体不足の時に国を責める癖によ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:35:33.30

社会保障関係費の削減に踏み切れないのもこういうアホのせいなんやろな
クールジャパンに金ぶっ込んで万年赤字みたいなのもそう
何回同じ失敗繰り返したら学習するんだよこういう一部の日本人は

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:35:46.13

>>313
PS3が爆死したというシンプルな理由や😊

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:35:46.63

これは中抜きではなく全抜きです

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:36:01.67

>>287
せやろ
国主導の会社が成功したことあったか？
しかも半導体やぞ？
エルピーダがどうなった？

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:36:05.89

ジャップしぐさそのものやでこんなん

トヨタとデンソーが米テスラに勝つ秘策とは？国策半導体会社ラピダス社長「20年計画」の全貌
小池淳義・ラピダス社長インタビュー
https://diamond.jp/articles/-/317283

ただ、私だけで判断するのは良くないと思い、次の世代の若い人たちの意見を聞いて
「本当にIBMと組んで2ナノの先端ロジック半導体の量産が日本でできるのか」
ということを話し合って決めたいと考えました。

そこで19年冬ごろに「Mt.FUJIプロジェクト」という名前の検討会を立ち上げて、知り合いの技術者に1人、2人と声を掛けて数人のメンバーを集め、毎週水曜日の夜に会議を開いた。それがスタートです。

正直に言えば、最初の頃は「そんなのうまくいくわけがない」と言う人も多かった。
日本の微細化のプロセスは、 TSMCやサムスンから20年近く遅れているのに一気に2ナノに飛ぶなど不可能だと。

そういう人たちは「付いていけない」と言って去ってしまい、何度かメンバーは入れ替わりました。
最終的には7人くらいが残って「できる」という結論を出しました。

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:36:09.56

>>269
そのために税金を投入するんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:36:11.68

>>291
？？？「円高は放置するし事業は仕分けるぞ」

こいつもしかしてとんでもない癌？

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:36:14.72

20nmの完全な国産化を目指します！ならもっと金集まったやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:36:17.26

微細化競争なんて今更やって意味あるんかと
サムスンとtsmcに任せとけばええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:36:31.38

>>303
カネ以外全部IBM頼みで草生える
IBMと税金で世界最高の半導体が量産できるってマジ！？

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:36:36.33

>>286
儲かるのそこの会社だけやん
日本国民の税金つこて一部の会社儲からせるのはあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:36:36.43

軍事費やと思ったら３兆円くらい安いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:36:38.94

エルピーダよ再び

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:36:56.04

>>317
別に責めねえよ
世界のどの国も貿易で成り立ってんだから何か滞ったらモノが不足するのは当たり前だろ
そういうもんだと思って割り切るところは割り切れよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:36:58.86

>>328
国営にすればいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:37:02.53

>>322
この壮大なコントほんとすき

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:37:06.47

>>282
解雇規制強いからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:37:10.70

金さえあれば2nが作れるなら中国がとっくにやってるだろう
TSMCやサムスンですら利益出ないからやらないことをなぜ急に日本ができると思っているのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:37:13.06

>>285
しかも無理だと主張した理系は切り捨てまくり
出来ますよとした理系だらけが残り、よって自信満々だそうでな

こんなん経営になっとらん
出資なんてされるわけないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:37:19.03

そもそも国が推進してて73億しか引っ張られない計画に3兆突っ込めって無茶よな
計画から練り直せよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:37:27.04

>>281
誰もとらへんぞ
そのために高齢者をつかってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:37:28.27

>>313
既存事業があったからやで
CCCDとかあったやろ？まあまあ稼いどったから既存の事業が邪魔して手を打てんかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:37:35.26

>>322
ワークニは戦争だけはしてはいけないとわかるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:37:38.63

>>329
軍事費は普通に強くなるけど半導体は失敗したらおじゃんやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:37:41.65

>>303
IBM買収しろよもう

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:37:50.84

>>336
くさ映える
詐欺師かよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:37:53.96

ODAで融資しとるドル資産をここで使えばええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:37:59.18

>>11
これ
いくらなんでも少なすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:38:04.16

>>322
頭ハッピーな人達だけ残って順当に失敗しそうなだけっていう

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:38:15.06

>>335
日本人なら月給27万で出来るけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:38:16.37

は？

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:38:34.29

もうこれ10兆コースだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:38:39.76

中国韓国台湾みたいに投資して効果が見込めるならやれやれてなるけどさあ
ここは日本なんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:38:41.81

>>341
ケチケチすんなよ
日本はいくらでも借金できる国なんだから、１０兆円くらい国債すって終わりやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:38:42.06

>>332
国営企業みんな駄目でしたよね……

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:38:45.82

どーせパヨクはまた半導体不足になったらこの事で文句言うからな「前回の半導体不足の時に力を入れなかった自民党w」とか言ってネチネチスレ立てするのが目に見えてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:38:58.36

IBM頼りなのに肝心のIBMの技術も研究所では出来た民生用は分からんってレベルやからな
そんなんでいいならSMICでも出来てるんじゃない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:39:03.11

>>337
儲かる話で国がケツ持ちって言われたら普通投資するしな
単純に妄想の類として扱われとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:39:03.52

>>303
ドクターストーンのロードマップの方が具体的だろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:39:05.07

>>339
20世紀からの決別の過渡期やったよな
決別したおかげで日本が空洞化するという結末やったけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:39:06.11

でも東さんって東エレの元社長やろ
ここの連中なんかよりよっぽど製造技術には詳しいし、できるって判断したから受けたんやないの

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:39:09.54

エルピーダメモリ「政府に400億融資させた」
JOLED「官民ファンドに1200億融資させて即死したぞ」
ラピダス「3000億で足りない！3兆円貸して！」

悪化してないか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:39:11.21

>>352
ダメになった国営企業ってあるか？

まずダメの定義を明確にしろよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:39:33.08

TELの会長は中国から引き上げる代わりにこっちでそれを補填してほしいってことなんやろ
株主だろうし

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:39:36.23

>>305
東京エレクトロン出身やからまだマシや

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:39:57.06

>>322
これをベラベラ喋る度胸だけはすげえわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:39:59.34

>>322
73億も集まったの奇跡だろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:40:05.17

>>359
エルピーダ殺したの明確に民主のせいやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:40:28.30

>>324
一応言っとくとそれも影響あるけどその前からもリーマンとかあってキツかったからな

リーマンあってもアクセルベタ踏み出来たサムスンとTsmcはエグかったわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:40:28.46

>>331
経済に大ダメージがあるのに割り切れるわけねーだろ
社会出てます？

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:40:33.35

73歳に最新半導体の何が分かるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:40:43.79

>>322
太平洋戦争にもこんなふうに突き進んだんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:40:46.15

>>322
こういうのおかしいと思わんのかね

池井戸作品の中小企業ちゃうんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:40:59.46

割に合わない市場介入して税金ドブに捨てるのはアホだと言ってるだけ
長い目で見て今大事そうに見える産業にとりあえず税金ぶっ込むのと民間も含めて教育とかニッチ産業に薄く広く投資するのどっちが大事か考えようや

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:41:05.43

採算合うなら民間がやるやろ
お国に頼る時点で赤字垂れ流します宣言やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:41:06.63

エルピーダ残しておいても無理やったんちゃう
マイクロンに買われてから羽振りすげえ良くなったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:41:22.06

ルネサスエレクトロニクスは日本の顧客を切り捨ててから復活したからな
注文は多い癖に払う金は渋る日本企業を主要顧客にしてる内は何やってもダメ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:41:33.73

公金ちゅーちゅーの新しい形なんか？
2nmの半導体って世界最先端の技術が必要やし
その工場は何故か北海道に作る言うてるし
経済安全保障の為に自国で半導体作るの大事や言う割に
東芝メモリを保護する様な事はしなかった
致命的にこの国には先見の明がない

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:41:36.37

>>359
エルピーダはあと少し粘ればって感じちゃうかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:41:38.71

一時的な需要過多による不足なんてほっとけば必ず解消されるし現にそうなってるのに今更手を出しても手遅れやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 19:41:39.18

>>322
ツッコミ待ち？