【疑問】男性(35)「頼む！若手は飲み会に来てくれ！」

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 23:23:21.73

＜相談内容＞
部下の一人が、部やチーム単位の打ち上げなどといった飲み会に一切参加しません。

その部下は、現在新卒採用などを担当してくれている入社3年目の男性です。
仕事には真面目に向き合っているし、大きなミスもありません。仕事に対しては信頼がおけるほうだと思います。

ただ、会社帰りの気軽な飲みの誘いには一切応じません。それだけならまだしも、忘年会や歓送迎会にも一切参加しないのです。

お酒自体は嫌いではないようですが、「仕事じゃないなら、参加したくない」というのが断りの理由。
会社主催の期初の決起会には「仕事の一環だから」としぶしぶ参加しています。

お酒の席は、確かに仕事の場ではありませんが、チームメンバーの人間性に触れることで仕事でのコミュニケーションが取りやすくなることもあると思うのです。
彼の人柄、彼の個性をもっと深く知るためにも、たまにでいいから飲みに参加してほしいのですが、どうすればいいでしょうか？
（メーカー・人事職・35歳）

https://i.imgur.com/p8PQN9h.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:36:21.47

>>624
人と会う予定ほぼ全てこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:36:24.97

誘わなかったら誘わなかったでパワハラだー！セクハラだー！職場に馴染めないです🥺言うんやろ？
まじで面倒くせーわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:36:28.42

>>37
神定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:36:36.38

ワイ24卒でわからんのやけど
飲み会の後カラオケって多いん？
めちゃくちゃ下手くそで嫌なんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:36:43.15

>>618
陰キャと陽キャの差としか言えんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:36:45.83

てか酒が入った飲み会しか楽しみ方知らないおっちゃんって意外と多いよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:36:52.60

仕事のことをなんで仕事以外の所で円滑にしようとすんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:36:57.35

チームを上手く回すことが目的なら既に達成してるのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:37:04.12

ま、4,5回に一回は出たらええよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:37:23.21

>>604
昔の人たちは飲み会には喜んでくるものやと思ってるし
来たら進んで盛り上げたりグラスが空いてないか気にしたり
武勇伝を聞いてくれるものやと思ってるからそういう発想はない

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:37:38.25

>>611
仲良くってどの程度かや
愛想よく受け答えはしてるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:37:48.58

>>628
結婚してると断りやすいよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:37:49.50

普段参加するから逆にここぞの時は断りやすいわ
そもそもそんな頻度高くも無いけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:38:17.53

これからの時代は就業時間中にしっかりコミュニケーションも取らないといけなくなるって事なのか
それもそれで大変そうやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:38:25.72

G民が成人式には行け行け言うくせに飲み会は行かなくていいって言うの意味わからん
どう考えても飲み会で同僚と仲深める方が人生において有用やろ😅

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:38:29.01

飲み会は酒好きが大手を振って酒飲むだけだから
行かなくても不利益なんてないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:38:29.84

まぁ飲み会拒否する奴の無能率は高いよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:38:37.82

>>635
二次会行く人〜は断ってもなんも無いから

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:38:39.18

コロナさんに存在意義完全に潰されたのにまだやるのかってしか思わない

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:38:50.71

決起会は当然業務時間内に開催しとるんよな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:38:54.25

ワイが逆の立場になったら飲み会なんて絶対にしないと心に決めとるわ
歓迎会とか送別会は流石に別やが

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:38:58.04

>>615
別に敵に回しているわけではないンゴよ
ただプライベートの話とかする関係ではないってだけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:38:58.82

>>642
その感じやと得な話は回ってこないけど協力だけはさせられるみたいな関係になるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:39:08.83

何故くだらないオッさん連中が気持ちよくなるだけの飲み会に行きたいと思うのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:39:20.89

一時期飲み会とか無駄！行かなくていい！みたいなツイートとかが流行っとったけど、その説の是非がどうあれ、それを鵜呑みにした所で結果は本人に返ってくるだけなんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:39:39.80

24卒やが内定決まった企業が飲み会多いっぽくて鬱や
ちな東証1部上場企業初任給額面39万

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:39:42.87

>>29
こいつらアル中量産してボロ儲けしてる会社なのによう胸張ってられるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:40:00.81

新年会とか規模が大きい飲み会はまあええけどチーム単位の飲みとか若手は気を使うだけで大変なもんやからな
客とかいるならともかく同僚やったら昼飯ぐらいで十分やわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:40:06.66

「仕事じゃないから行かない」とかいう攻撃性すら感じさせる理由を言うやつって本当にいるの？
誰も仕事だなんて言ってないし当然理解してることであって、そして飲み会に来たいかどうかと無関係すぎる
1+1は2なので飲み会行きませんっていうのと同じくらいの障害レベルやん
いったい何の言い訳を述べたつもりになっているの？これは

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:40:07.42

>>635
カラオケの上手い下手でマウント取るイベントじゃないから安心しろ
ジジイなんかヘロヘロ声だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:40:45.80

>>1
3年も一緒にいて人柄わからないなら
そっちのが問題じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:41:23.73

>>593
あー確かに業務連絡以外で自分から話しかけに行く事は滅多にないわ
歳が近い後輩とかにも自分から積極的に仲良くなりに行ったほうがいいん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:41:44.19

>>649
そうなんか！よかった、助かった
周りが笑えんレベルで下手くそやから懸念点やったんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:42:09.60

>>660
断われることを攻撃だと捉えてるなら一回カウンセリング受けたほうがええでマジで

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:42:15.75

>>642
一緒にメシ食いにいけるレベルかなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:42:30.14

コロナ5類でようやく部の正式な飲み会解禁なんやがこの3年間で歓迎会してない人が30人中10人強いる
さすがに10人主賓で徴収なしはきついから新卒で入ってきた子たちだけでええかなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:42:54.02

結婚してる無趣味の昭和のおじさんは会社の飲み会しか楽しみがないのかもしれんけど今の若人なんて他で楽しいことなんて腐る程あるからそりゃ出たくないだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:43:00.90

大谷イズム

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:43:09.58

>>635
カラオケなんか全部断ってええわ
おっさんの下手くそな歌聞かされるの拷問や

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:43:16.27

ワイは普段の飲み会は別に参加しなくてもええと思うけど歓迎会と送別会だけはマジで行っといたほうがええと思う
普段の飲み会なんて行かなくてもせいぜいノリ悪いとか付き合い悪いって思われるくらいやがこの2つは人によってはめちゃ失礼な奴認定されるからな🥺

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:43:30.97

アルコールだめならソフトドリンク飲めばいいとはいうけど、
アルコールだめな奴にソフトドリンク飲ませてまで出席させようとする時点でちょっと危険な予感

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:43:39.46

別に飲み会行かなくても普通に雑談出来て素直な感じなら仕事でも助けて貰えるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:43:40.46

>>666
サシか？きっついな
プライベートの話触れていいのかわからん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:43:49.94

>>660
その謎の執着心は何なん？
心狭すぎない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:44:24.71

>>665
断り方の話やろ？仕事じゃないからってのは仕事以外ではあなたとコミュニケーションなんかとりたくありませんって言ってるようなものやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:45:22.45

>>671
それすらいるかな？って思われとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:45:34.08

>>653
わかるよ
ただ自分の話しただけで信頼度段違いに増すからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:45:38.45

楽しく飲みにいくならええねんけどお酌したり気遣ったりしなきゃ行けないクソみたいな封建制度は廃れろ
無礼講でええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:45:39.51

>>660
お前みたいな奴がいるの察して関わり絶ってるんやぞ
100パーめんどくさそうやし同年代の友達おらんやろ君

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:46:11.97

>>654
それはあかんな
得な話ってやっぱりズブズブに仲良くならないと無理なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:46:17.01

歓迎会に来ないやつは「会社では僕のことを可能な限り無視してください」言うのと同じだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:46:27.13

飲み会行きたくないほど人間関係嫌なら転職したほうがよくない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:46:29.53

酒飲まんと打ち解けられないとか未開人やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:46:36.32

ワイ依存症気味ぐらいの酒飲みやけど最近のスマドリみたいなゴリ押しCMめっちゃキモくない？
飲めなくってもええねん～飲むならそれもええねん～みたいなやつ
飲めなくてシラフの子が飲み会でベロ酔い連中に何時間も付き合わされて楽しい訳ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:46:36.73

最初ついたときにどこに座るか探り合う空気が嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:46:37.31

後輩(25)「ワイさん来ないんですか？楽しいですよ」
ワイ(34)「やだ、辛いもん」
後輩(25)「そ、そうですか...」

いつもこんな感じや

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:46:41.11

>>676
＞仕事以外ではあなたとコミュニケーションなんかとりたくありません

仮にこうはっきり言われたとしてもそれは攻撃じゃないんやで？
攻撃的なのは君自身でありそれを他者に投影してるだけや
悪いこと言わんからカウンセリングを受けたほうがええで

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:46:44.13

>>671
その2つは流石に義務やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:46:52.45

>>674
男同士やったら別にええんちゃう
家族とか子供の話とかは、ある程度仲良くなってからじゃないとアカンけどな
女は知らん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:47:00.52

最近の子はもう一つの会社に骨を埋める気なんてない奴も多いからくだらんおじさんだったら飲み会なんて参加しないぞ
来てほしいならそれなりにおじさん自体に魅力が必要やわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:47:02.90

>>683
これめんす
なんなら人生断てって話になりますわな当然

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:47:06.20

>>687
草

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:47:19.33

>>688
いやそれは攻撃やろwww

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:47:27.27

>>677
歓迎される人や送られる人がいらんって言うならなくてもええと思うけど歓迎する側送る側がいらんいうのはさすがにどうかと思うで…

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:47:43.38

数年ごとに転職繰り返すわけじゃあるまいし、礼儀ある中でもノリを共有してた方がアウェイ感なくなって居心地いいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:47:57.32

こういうことを言ってるからオッサンは嫌われるって理解できないのかな
仕事ができる若手なんだからパワハラされたらとっとと転職するだけなのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:48:23.06

大人数で食べるのがもう無理になった

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:48:32.86

>>660
叩かれてるけど正論やろ
普通は適当な言い訳で逃げるもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:48:40.98

まぁ、来ないなら来ないでええんやない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:48:44.61

人間性に魅力がない上に酒の力借りないと会話もできない老害と酒飲む馬鹿はそうそうおらんやろ
くっせえ説教とか尚更やろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:48:56.60

>>679
大皿の料理きたら率先して取り分けなアカンとか灰皿たまったら替えるとか周りのグラスの空き具合見て店員呼ぶとか瓶ビールはラベル見せて注ぐとかな
まぁ慣れたら何とも思わんのやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:49:07.94

>>671
それ別にアルコール入れる必要ないやろ？第一そんなに失礼だの言うなら業務時間にやるよね？
実際に歓送迎会は業務時間にやる企業もあるよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:49:08.39

ワイ今大学4年で来年から社会人やけど週一程度なら普通に飲み会あってもええなって思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:49:25.82

というかふつうに飲み会っていろんな人の話聞けて楽しくない？
お酌とかは面倒だけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:49:31.66

>>688
えぇ……
それを攻撃的じゃないと思うならカウンセリングを受けるのは君の方やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:49:35.16

>>698
大人数の上に個室じゃない場合あんま声が聞き取れなくて困る🥺

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:49:37.70

なんやかんや理由つけて行きたくないのはわかるけど
行ったほうが確実に仕事はしやすくなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:49:42.33

>>687
ええ後輩やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:49:46.18

>>694
はっきり断ることは攻撃でもなんでもない

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:49:47.98

来ないなら来ないで
人脈も最低限で助け合いも最低限ってことやからな

そこ割り切ってるならええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:49:49.09

>>678
こういうの良くないってもわかってるけど、受け身な性格のせいで、向こうから自己開示してくれんと仲良くなれんのよ
それで新卒の頃から待ちの姿勢やったから深い関係の同期できんかった
とはいえもう入社5年目やし人間関係固まり切ってるからほんまに詰んどるわ
ワイの出世人生終わったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:50:15.21

>>702
ワイの時代は客先の酒の席での接待とかあったから飲み会でそういうの覚えたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:50:18.47

>>706
はっきりことわることは攻撃でも何でもないんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:50:21.78

>>699
まあこれって断られてる側の視点しかないし強調してるのでなければ
相当しつこいとかこういう理由で回答してもいい相手と思われてるとかその程度やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:50:24.61

ここ数年でアンチ飲み会激増したなこりゃ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:50:45.62

商社とか不動産とか証券なんかは毎日飲み会みたいなイメージなんやけどSIerみたいな陰キャしかいないようなところでも飲み会あるん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:50:59.83

>>708
それで仕事しやすくなるっていうのがもう企業として欠陥あるって自覚持たんとアカンわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:51:04.69

ヒト以外の生物はアルコールを摂取せんやろ？要は毒やねん
それを円滑なコミュニケーションのためとか言って強要するのはシンナー遊びと同じレベルのことやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:51:04.73

>>705
今時お酌せんと立場悪くなるとかないやろそもそも瓶ビール飲まんしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:51:05.22

なんで？
別に飲みたい連中だけで飲めばええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:51:15.46

>>690
ちょっとゴールデンウィーク明けに誰かご飯誘ってみるわ。
いきなり声かけたら変に思われんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:51:15.46

そらそうや
金払って上司に気を遣いながら食いたいものも食えないってあり得ないで

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:51:17.90

たしかにめんどいけど行っておけばなにかしら利点もあるんやけどな
その利点より数千円と数時間の自分の時間をとるのも個人の自由やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:51:44.73

お酌文化なんて今どきないやろ
まず先付けで瓶出してくる店がないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:51:50.64

>>711
それで仕事できるならええやん
何が悪いん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:51:51.96

>>713
慣れたらルーティーンなるから屁でもないけど慣れんと地獄やろなとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:51:55.04

ワイなんか半ギレされたことあるよ
い、いきたくない…

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:52:05.64

ワイんとこはワイの意思関係なく出席決まっとるわ
予定聞かれもせずこの日打ち上げ飲み会やるからねつって言われる
まあ予定とかねえし会社持ちでただ酒飲めるし結構楽しいからいいんだけどね🙄

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:52:09.73

飲み会行ったほうが仕事しやすくなるって本気で言ってる奴らの会社って普段上司が仏教面で仕事してんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:52:23.25

>>722
全然イケるやろ
GWどこ行きました～?晴れて良かったですねえ、とかでええねん