X

【疑問】男性(35)「頼む！若手は飲み会に来てくれ！」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/03(水) 23:23:21.73ID:Tlow5bm70
＜相談内容＞
部下の一人が、部やチーム単位の打ち上げなどといった飲み会に一切参加しません。

その部下は、現在新卒採用などを担当してくれている入社3年目の男性です。
仕事には真面目に向き合っているし、大きなミスもありません。仕事に対しては信頼がおけるほうだと思います。

ただ、会社帰りの気軽な飲みの誘いには一切応じません。それだけならまだしも、忘年会や歓送迎会にも一切参加しないのです。

お酒自体は嫌いではないようですが、「仕事じゃないなら、参加したくない」というのが断りの理由。
会社主催の期初の決起会には「仕事の一環だから」としぶしぶ参加しています。

お酒の席は、確かに仕事の場ではありませんが、チームメンバーの人間性に触れることで仕事でのコミュニケーションが取りやすくなることもあると思うのです。
彼の人柄、彼の個性をもっと深く知るためにも、たまにでいいから飲みに参加してほしいのですが、どうすればいいでしょうか？
（メーカー・人事職・35歳）


https://i.imgur.com/p8PQN9h.jpg
643それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:37:48.58ID:FTkQwxE8d
>>628
結婚してると断りやすいよ
2023/05/04(木) 00:37:49.50ID:TxLycH950
普段参加するから逆にここぞの時は断りやすいわ
そもそもそんな頻度高くも無いけど
645それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:38:17.53ID:Ogd5FA/A0
これからの時代は就業時間中にしっかりコミュニケーションも取らないといけなくなるって事なのか
それもそれで大変そうやな
646それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:38:25.72ID:XzBYoeSv0
G民が成人式には行け行け言うくせに飲み会は行かなくていいって言うの意味わからん
どう考えても飲み会で同僚と仲深める方が人生において有用やろ😅
647それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:38:29.01ID:YDS3W8D40
飲み会は酒好きが大手を振って酒飲むだけだから
行かなくても不利益なんてないぞ
648それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:38:29.84ID:S46jJaaLM
まぁ飲み会拒否する奴の無能率は高いよね
649それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:38:37.82ID:eXGTxTU60
>>635
二次会行く人〜は断ってもなんも無いから
650それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:38:39.18ID:qTs9xXe1d
コロナさんに存在意義完全に潰されたのにまだやるのかってしか思わない
651それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:38:50.71ID:bd2Hcpuw0
決起会は当然業務時間内に開催しとるんよな？
652それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:38:54.25ID:UmaX23+jM
ワイが逆の立場になったら飲み会なんて絶対にしないと心に決めとるわ
歓迎会とか送別会は流石に別やが
653それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:38:58.04ID:nyo2zNUyd
>>615
別に敵に回しているわけではないンゴよ
ただプライベートの話とかする関係ではないってだけや
2023/05/04(木) 00:38:58.82ID:TxLycH950
>>642
その感じやと得な話は回ってこないけど協力だけはさせられるみたいな関係になるぞ
655それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:39:08.83ID:G+m/6pCw0
何故くだらないオッさん連中が気持ちよくなるだけの飲み会に行きたいと思うのか
656それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:39:20.89ID:a9J79yY8a
一時期飲み会とか無駄！行かなくていい！みたいなツイートとかが流行っとったけど、その説の是非がどうあれ、それを鵜呑みにした所で結果は本人に返ってくるだけなんだよね
657それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:39:39.80ID:6DLRervBd
24卒やが内定決まった企業が飲み会多いっぽくて鬱や
ちな東証1部上場企業初任給額面39万
658それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:39:42.87ID:shx488eY0
>>29
こいつらアル中量産してボロ儲けしてる会社なのによう胸張ってられるよな
659それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:40:00.81ID:llrtUTZQ0
新年会とか規模が大きい飲み会はまあええけどチーム単位の飲みとか若手は気を使うだけで大変なもんやからな
客とかいるならともかく同僚やったら昼飯ぐらいで十分やわ
660それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:40:06.66ID:bFGiW4UNd
「仕事じゃないから行かない」とかいう攻撃性すら感じさせる理由を言うやつって本当にいるの？
誰も仕事だなんて言ってないし当然理解してることであって、そして飲み会に来たいかどうかと無関係すぎる
1+1は2なので飲み会行きませんっていうのと同じくらいの障害レベルやん
いったい何の言い訳を述べたつもりになっているの？これは
661それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:40:07.42ID:G5jy43DZ0
>>635
カラオケの上手い下手でマウント取るイベントじゃないから安心しろ
ジジイなんかヘロヘロ声だぞ
2023/05/04(木) 00:40:45.80ID:46sd8vT10
>>1
3年も一緒にいて人柄わからないなら
そっちのが問題じゃね？
663それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:41:23.73ID:RB9HWqDN0
>>593
あー確かに業務連絡以外で自分から話しかけに行く事は滅多にないわ
歳が近い後輩とかにも自分から積極的に仲良くなりに行ったほうがいいん？
664それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:41:44.19ID:fH65joce0
>>649
そうなんか！よかった、助かった
周りが笑えんレベルで下手くそやから懸念点やったんや
665それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:42:09.60ID:Ge+adhJr0
>>660
断われることを攻撃だと捉えてるなら一回カウンセリング受けたほうがええでマジで
2023/05/04(木) 00:42:15.75ID:SqibSdCi0
>>642
一緒にメシ食いにいけるレベルかなあ
667それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:42:30.14ID:u5SoTuW10
コロナ5類でようやく部の正式な飲み会解禁なんやがこの3年間で歓迎会してない人が30人中10人強いる
さすがに10人主賓で徴収なしはきついから新卒で入ってきた子たちだけでええかなあ
668それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:42:54.02ID:UQWqplSfd
結婚してる無趣味の昭和のおじさんは会社の飲み会しか楽しみがないのかもしれんけど今の若人なんて他で楽しいことなんて腐る程あるからそりゃ出たくないだろうな
669それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:43:00.90ID:fSxMsBA8p
大谷イズム
670それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:43:09.58ID:UvNdfbHv0
>>635
カラオケなんか全部断ってええわ
おっさんの下手くそな歌聞かされるの拷問や
2023/05/04(木) 00:43:16.27ID:32NPq/Hz0
ワイは普段の飲み会は別に参加しなくてもええと思うけど歓迎会と送別会だけはマジで行っといたほうがええと思う
普段の飲み会なんて行かなくてもせいぜいノリ悪いとか付き合い悪いって思われるくらいやがこの2つは人によってはめちゃ失礼な奴認定されるからな🥺
672それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:43:30.97ID:DJIEgozg0
アルコールだめならソフトドリンク飲めばいいとはいうけど、
アルコールだめな奴にソフトドリンク飲ませてまで出席させようとする時点でちょっと危険な予感
673それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:43:39.46ID:llrtUTZQ0
別に飲み会行かなくても普通に雑談出来て素直な感じなら仕事でも助けて貰えるで
674それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:43:40.46ID:nyo2zNUyd
>>666
サシか？きっついな
プライベートの話触れていいのかわからん
675それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:43:49.94ID:UQWqplSfd
>>660
その謎の執着心は何なん？
心狭すぎない？
2023/05/04(木) 00:44:24.71ID:0qmp9hCy0
>>665
断り方の話やろ？仕事じゃないからってのは仕事以外ではあなたとコミュニケーションなんかとりたくありませんって言ってるようなものやんけ
677それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:45:22.45ID:SRC0ARcR0
>>671
それすらいるかな？って思われとるんやろ
678それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:45:34.08ID:G5jy43DZ0
>>653
わかるよ
ただ自分の話しただけで信頼度段違いに増すからなあ
679それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:45:38.45ID:vDUdRokDp
楽しく飲みにいくならええねんけどお酌したり気遣ったりしなきゃ行けないクソみたいな封建制度は廃れろ
無礼講でええやん
680それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:45:39.51ID:G+m/6pCw0
>>660
お前みたいな奴がいるの察して関わり絶ってるんやぞ
100パーめんどくさそうやし同年代の友達おらんやろ君
681それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:46:11.97ID:nyo2zNUyd
>>654
それはあかんな
得な話ってやっぱりズブズブに仲良くならないと無理なんか？
682それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:46:17.01ID:bFGiW4UNd
歓迎会に来ないやつは「会社では僕のことを可能な限り無視してください」言うのと同じだろ
2023/05/04(木) 00:46:27.13ID:GPvZDSls0
飲み会行きたくないほど人間関係嫌なら転職したほうがよくない？
684それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:46:29.53ID:gw1eLJVZ0
酒飲まんと打ち解けられないとか未開人やん
685それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:46:36.32ID:WmJXpeGLM
ワイ依存症気味ぐらいの酒飲みやけど最近のスマドリみたいなゴリ押しCMめっちゃキモくない？
飲めなくってもええねん～飲むならそれもええねん～みたいなやつ
飲めなくてシラフの子が飲み会でベロ酔い連中に何時間も付き合わされて楽しい訳ないやろ
686それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:46:36.73ID:bIjpbbgo0
最初ついたときにどこに座るか探り合う空気が嫌い
687それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:46:37.31ID:3AGF9Z4l0
後輩(25)「ワイさん来ないんですか？楽しいですよ」
ワイ(34)「やだ、辛いもん」
後輩(25)「そ、そうですか...」

いつもこんな感じや
688それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:46:41.11ID:Ge+adhJr0
>>676
＞仕事以外ではあなたとコミュニケーションなんかとりたくありません

仮にこうはっきり言われたとしてもそれは攻撃じゃないんやで？
攻撃的なのは君自身でありそれを他者に投影してるだけや
悪いこと言わんからカウンセリングを受けたほうがええで
689それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:46:44.13ID:UvNdfbHv0
>>671
その2つは流石に義務やと思うわ
2023/05/04(木) 00:46:52.45ID:SqibSdCi0
>>674
男同士やったら別にええんちゃう
家族とか子供の話とかは、ある程度仲良くなってからじゃないとアカンけどな
女は知らん
691それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:47:00.52ID:UQWqplSfd
最近の子はもう一つの会社に骨を埋める気なんてない奴も多いからくだらんおじさんだったら飲み会なんて参加しないぞ
来てほしいならそれなりにおじさん自体に魅力が必要やわ
692それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:47:02.90ID:bFGiW4UNd
>>683
これめんす
なんなら人生断てって話になりますわな当然
693それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:47:06.20ID:tMYlTfoA0
>>687
草
694それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:47:19.33ID:eXGTxTU60
>>688
いやそれは攻撃やろwww
2023/05/04(木) 00:47:27.27ID:32NPq/Hz0
>>677
歓迎される人や送られる人がいらんって言うならなくてもええと思うけど歓迎する側送る側がいらんいうのはさすがにどうかと思うで…
696それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:47:43.38ID:uFz0X4AQ0
数年ごとに転職繰り返すわけじゃあるまいし、礼儀ある中でもノリを共有してた方がアウェイ感なくなって居心地いいだろ
697それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:47:57.32ID:D3mySxD4M
こういうことを言ってるからオッサンは嫌われるって理解できないのかな
仕事ができる若手なんだからパワハラされたらとっとと転職するだけなのに
698それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:48:23.06ID:NlYJBTO40
大人数で食べるのがもう無理になった
699それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:48:32.86ID:S46jJaaLM
>>660
叩かれてるけど正論やろ
普通は適当な言い訳で逃げるもんやろ
2023/05/04(木) 00:48:40.98ID:B/54bJpV0
まぁ、来ないなら来ないでええんやない？
701それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:48:44.61ID:7Oq66kQ10
人間性に魅力がない上に酒の力借りないと会話もできない老害と酒飲む馬鹿はそうそうおらんやろ
くっせえ説教とか尚更やろうな
702それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:48:56.60ID:WmJXpeGLM
>>679
大皿の料理きたら率先して取り分けなアカンとか灰皿たまったら替えるとか周りのグラスの空き具合見て店員呼ぶとか瓶ビールはラベル見せて注ぐとかな
まぁ慣れたら何とも思わんのやけど
703それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:49:07.94ID:gw1eLJVZ0
>>671
それ別にアルコール入れる必要ないやろ？第一そんなに失礼だの言うなら業務時間にやるよね？
実際に歓送迎会は業務時間にやる企業もあるよ
704それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:49:08.39ID:26Rnt+5j0
ワイ今大学4年で来年から社会人やけど週一程度なら普通に飲み会あってもええなって思うんやけど
705それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:49:25.82ID:6QdXpqjDa
というかふつうに飲み会っていろんな人の話聞けて楽しくない？
お酌とかは面倒だけどさ
2023/05/04(木) 00:49:31.66ID:0qmp9hCy0
>>688
えぇ……
それを攻撃的じゃないと思うならカウンセリングを受けるのは君の方やで
2023/05/04(木) 00:49:35.16ID:32NPq/Hz0
>>698
大人数の上に個室じゃない場合あんま声が聞き取れなくて困る🥺
708それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:49:37.70ID:bIjpbbgo0
なんやかんや理由つけて行きたくないのはわかるけど
行ったほうが確実に仕事はしやすくなる
709それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:49:42.33ID:PQWcSyUU0
>>687
ええ後輩やん
710それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:49:46.18ID:Ge+adhJr0
>>694
はっきり断ることは攻撃でもなんでもない
711それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:49:47.98ID:pT9Eabtea
来ないなら来ないで
人脈も最低限で助け合いも最低限ってことやからな

そこ割り切ってるならええんちゃう
712それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:49:49.09ID:nyo2zNUyd
>>678
こういうの良くないってもわかってるけど、受け身な性格のせいで、向こうから自己開示してくれんと仲良くなれんのよ
それで新卒の頃から待ちの姿勢やったから深い関係の同期できんかった
とはいえもう入社5年目やし人間関係固まり切ってるからほんまに詰んどるわ
ワイの出世人生終わったわ
2023/05/04(木) 00:50:15.21ID:B/54bJpV0
>>702
ワイの時代は客先の酒の席での接待とかあったから飲み会でそういうの覚えたな
714それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:50:18.47ID:Ge+adhJr0
>>706
はっきりことわることは攻撃でも何でもないんだよ
715それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:50:21.78ID:QZiEFzUP0
>>699
まあこれって断られてる側の視点しかないし強調してるのでなければ
相当しつこいとかこういう理由で回答してもいい相手と思われてるとかその程度やろ
716それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:50:24.61ID:fSxMsBA8p
ここ数年でアンチ飲み会激増したなこりゃ
717それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:50:45.62ID:G9UuvD6od
商社とか不動産とか証券なんかは毎日飲み会みたいなイメージなんやけどSIerみたいな陰キャしかいないようなところでも飲み会あるん？
718それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:50:59.83ID:gw1eLJVZ0
>>708
それで仕事しやすくなるっていうのがもう企業として欠陥あるって自覚持たんとアカンわ
719それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:51:04.69ID:9/ziK5ZTd
ヒト以外の生物はアルコールを摂取せんやろ？要は毒やねん
それを円滑なコミュニケーションのためとか言って強要するのはシンナー遊びと同じレベルのことやぞ
720それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:51:04.73ID:W4X2Vtbm0
>>705
今時お酌せんと立場悪くなるとかないやろそもそも瓶ビール飲まんしなあ
721それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:51:05.22ID:Ig3zgs3T0
なんで？
別に飲みたい連中だけで飲めばええやん
722それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:51:15.46ID:nyo2zNUyd
>>690
ちょっとゴールデンウィーク明けに誰かご飯誘ってみるわ。
いきなり声かけたら変に思われんかな
723それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:51:15.46ID:YAFVET7r0
そらそうや
金払って上司に気を遣いながら食いたいものも食えないってあり得ないで
724それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:51:17.90ID:8jagygfq0
たしかにめんどいけど行っておけばなにかしら利点もあるんやけどな
その利点より数千円と数時間の自分の時間をとるのも個人の自由やし
725それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:51:44.73ID:PW2CSyjF0
お酌文化なんて今どきないやろ
まず先付けで瓶出してくる店がないし
726それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:51:50.64ID:Q91eDUKAM
>>711
それで仕事できるならええやん
何が悪いん？
727それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:51:51.96ID:WmJXpeGLM
>>713
慣れたらルーティーンなるから屁でもないけど慣れんと地獄やろなとは思う
2023/05/04(木) 00:51:55.04ID:6oYmHvUrM
ワイなんか半ギレされたことあるよ
い、いきたくない…
2023/05/04(木) 00:52:05.64ID:Cku8xYdP0
ワイんとこはワイの意思関係なく出席決まっとるわ
予定聞かれもせずこの日打ち上げ飲み会やるからねつって言われる
まあ予定とかねえし会社持ちでただ酒飲めるし結構楽しいからいいんだけどね🙄
730それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:52:09.73ID:UQWqplSfd
飲み会行ったほうが仕事しやすくなるって本気で言ってる奴らの会社って普段上司が仏教面で仕事してんのか？
2023/05/04(木) 00:52:23.25ID:SqibSdCi0
>>722
全然イケるやろ
GWどこ行きました～?晴れて良かったですねえ、とかでええねん
732それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:52:24.09ID:SuT1m2Bya
単純に仕事ソツなく出来てる側の人は断りまくっても弊害無いやろうけどワイみたいに物覚え悪かったり要領悪いのは飲み会でもなんでも行って可愛がってもらえる方が楽やし飯代が浮くのは助かる
733それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:52:45.61ID:yAXjJ36A0
ワイ職場でプライベートの話一切せんけど飲み会には行くわ
734それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:52:45.84ID:UC8Xdr5up
飲みに行くのは嫌いではないけど、金と時間使うなら職場外の人に使いたいよね
いつ自分や周りのペット含む家族やその他親族、友人など親しい人たちや自分自身がいつ死んでしまうかわからないこの人生において、時間は有限て意味で仕事以外の時間てとても大事だし、
単に目先の退勤後や休暇だけを見るとしても同じく仕事以外の時間て貴重で、実質仕事でタダ働きとかそこまで思うほどじゃないけど、この人たちに金と時間使うなら…と思うような飲み会なんかマジでいらないよな
735それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:52:54.04ID:08Frj+ALM
ワイくんの会社に来た新入社員社内で話題になってたわ
Aくん 名刺入れ会社で使うものなんだから作業着みたいに配れと騒ぐ
Bさん 子会社を研修で見に行く際に時間変更が起きるもプライベートの予定が入ってるのでで時間変更を拒否

最近の若者すごすぎてちょっと引いたわ
もしくはうちがクソだから新入社員のレベルが低すぎる
2023/05/04(木) 00:52:55.36ID:GPvZDSls0
お酌なんてホテルで忘年会やるときくらいやな
2023/05/04(木) 00:52:57.24ID:B/54bJpV0
>>727
慣れないときは地獄やったなぁ。
先輩とかがそれとなく助けてくれてたわ
738それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:52:58.62ID:bIjpbbgo0
>>718
仕事って結局人と人だし
マイナスにはならんやろ？

飲み会ありきなんて言ってないよ
739それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:53:13.25ID:W4X2Vtbm0
>>730
仏教面？
740それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:53:13.30ID:ch51DU8+0
ちな海外で働いてたが他国(例外有)の飲み会同調圧力は日本の比じゃないで
日本みたいに終業後の時間の使い方が多様化してなくて
みんなで飲んで喋ってが最高の時間だと本気で思ってる層がマジョリティやから家帰ってゆっくりするなんて言おうもんなら変人扱いされる
日本は最近かなり楽になってて助かるわ
741それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:53:25.29ID:nyo2zNUyd
>>731
全員と仲良くすべきなん？それとも1人2人でオッケー？
742それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:53:25.58ID:9/ziK5ZTd
>>730
少なくともワイの職場は飲み会や喫煙所の常連の相手をするとき上司ニコニコしとるな
743それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/04(木) 00:53:34.74ID:cFgc84fv0
接待の飲み会なのに残業代も出ないうえ自費とかやってられん
結局行かなあかんし行くけどな
ほんまコロナずっと続いて欲しかったわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています