【疑問】男性(35)「頼む！若手は飲み会に来てくれ！」

**それでも動く名無し** · 2023/05/03(水) 23:23:21.73

＜相談内容＞
部下の一人が、部やチーム単位の打ち上げなどといった飲み会に一切参加しません。

その部下は、現在新卒採用などを担当してくれている入社3年目の男性です。
仕事には真面目に向き合っているし、大きなミスもありません。仕事に対しては信頼がおけるほうだと思います。

ただ、会社帰りの気軽な飲みの誘いには一切応じません。それだけならまだしも、忘年会や歓送迎会にも一切参加しないのです。

お酒自体は嫌いではないようですが、「仕事じゃないなら、参加したくない」というのが断りの理由。
会社主催の期初の決起会には「仕事の一環だから」としぶしぶ参加しています。

お酒の席は、確かに仕事の場ではありませんが、チームメンバーの人間性に触れることで仕事でのコミュニケーションが取りやすくなることもあると思うのです。
彼の人柄、彼の個性をもっと深く知るためにも、たまにでいいから飲みに参加してほしいのですが、どうすればいいでしょうか？
（メーカー・人事職・35歳）

https://i.imgur.com/p8PQN9h.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:46:27.13

飲み会行きたくないほど人間関係嫌なら転職したほうがよくない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:46:29.53

酒飲まんと打ち解けられないとか未開人やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:46:36.32

ワイ依存症気味ぐらいの酒飲みやけど最近のスマドリみたいなゴリ押しCMめっちゃキモくない？
飲めなくってもええねん～飲むならそれもええねん～みたいなやつ
飲めなくてシラフの子が飲み会でベロ酔い連中に何時間も付き合わされて楽しい訳ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:46:36.73

最初ついたときにどこに座るか探り合う空気が嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:46:37.31

後輩(25)「ワイさん来ないんですか？楽しいですよ」
ワイ(34)「やだ、辛いもん」
後輩(25)「そ、そうですか...」

いつもこんな感じや

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:46:41.11

>>676
＞仕事以外ではあなたとコミュニケーションなんかとりたくありません

仮にこうはっきり言われたとしてもそれは攻撃じゃないんやで？
攻撃的なのは君自身でありそれを他者に投影してるだけや
悪いこと言わんからカウンセリングを受けたほうがええで

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:46:44.13

>>671
その2つは流石に義務やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:46:52.45

>>674
男同士やったら別にええんちゃう
家族とか子供の話とかは、ある程度仲良くなってからじゃないとアカンけどな
女は知らん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:47:00.52

最近の子はもう一つの会社に骨を埋める気なんてない奴も多いからくだらんおじさんだったら飲み会なんて参加しないぞ
来てほしいならそれなりにおじさん自体に魅力が必要やわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:47:02.90

>>683
これめんす
なんなら人生断てって話になりますわな当然

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:47:06.20

>>687
草

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:47:19.33

>>688
いやそれは攻撃やろwww

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:47:27.27

>>677
歓迎される人や送られる人がいらんって言うならなくてもええと思うけど歓迎する側送る側がいらんいうのはさすがにどうかと思うで…

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:47:43.38

数年ごとに転職繰り返すわけじゃあるまいし、礼儀ある中でもノリを共有してた方がアウェイ感なくなって居心地いいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:47:57.32

こういうことを言ってるからオッサンは嫌われるって理解できないのかな
仕事ができる若手なんだからパワハラされたらとっとと転職するだけなのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:48:23.06

大人数で食べるのがもう無理になった

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:48:32.86

>>660
叩かれてるけど正論やろ
普通は適当な言い訳で逃げるもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:48:40.98

まぁ、来ないなら来ないでええんやない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:48:44.61

人間性に魅力がない上に酒の力借りないと会話もできない老害と酒飲む馬鹿はそうそうおらんやろ
くっせえ説教とか尚更やろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:48:56.60

>>679
大皿の料理きたら率先して取り分けなアカンとか灰皿たまったら替えるとか周りのグラスの空き具合見て店員呼ぶとか瓶ビールはラベル見せて注ぐとかな
まぁ慣れたら何とも思わんのやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:49:07.94

>>671
それ別にアルコール入れる必要ないやろ？第一そんなに失礼だの言うなら業務時間にやるよね？
実際に歓送迎会は業務時間にやる企業もあるよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:49:08.39

ワイ今大学4年で来年から社会人やけど週一程度なら普通に飲み会あってもええなって思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:49:25.82

というかふつうに飲み会っていろんな人の話聞けて楽しくない？
お酌とかは面倒だけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:49:31.66

>>688
えぇ……
それを攻撃的じゃないと思うならカウンセリングを受けるのは君の方やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:49:35.16

>>698
大人数の上に個室じゃない場合あんま声が聞き取れなくて困る🥺

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:49:37.70

なんやかんや理由つけて行きたくないのはわかるけど
行ったほうが確実に仕事はしやすくなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:49:42.33

>>687
ええ後輩やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:49:46.18

>>694
はっきり断ることは攻撃でもなんでもない

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:49:47.98

来ないなら来ないで
人脈も最低限で助け合いも最低限ってことやからな

そこ割り切ってるならええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:49:49.09

>>678
こういうの良くないってもわかってるけど、受け身な性格のせいで、向こうから自己開示してくれんと仲良くなれんのよ
それで新卒の頃から待ちの姿勢やったから深い関係の同期できんかった
とはいえもう入社5年目やし人間関係固まり切ってるからほんまに詰んどるわ
ワイの出世人生終わったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:50:15.21

>>702
ワイの時代は客先の酒の席での接待とかあったから飲み会でそういうの覚えたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:50:18.47

>>706
はっきりことわることは攻撃でも何でもないんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:50:21.78

>>699
まあこれって断られてる側の視点しかないし強調してるのでなければ
相当しつこいとかこういう理由で回答してもいい相手と思われてるとかその程度やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:50:24.61

ここ数年でアンチ飲み会激増したなこりゃ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:50:45.62

商社とか不動産とか証券なんかは毎日飲み会みたいなイメージなんやけどSIerみたいな陰キャしかいないようなところでも飲み会あるん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:50:59.83

>>708
それで仕事しやすくなるっていうのがもう企業として欠陥あるって自覚持たんとアカンわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:51:04.69

ヒト以外の生物はアルコールを摂取せんやろ？要は毒やねん
それを円滑なコミュニケーションのためとか言って強要するのはシンナー遊びと同じレベルのことやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:51:04.73

>>705
今時お酌せんと立場悪くなるとかないやろそもそも瓶ビール飲まんしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:51:05.22

なんで？
別に飲みたい連中だけで飲めばええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:51:15.46

>>690
ちょっとゴールデンウィーク明けに誰かご飯誘ってみるわ。
いきなり声かけたら変に思われんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:51:15.46

そらそうや
金払って上司に気を遣いながら食いたいものも食えないってあり得ないで

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:51:17.90

たしかにめんどいけど行っておけばなにかしら利点もあるんやけどな
その利点より数千円と数時間の自分の時間をとるのも個人の自由やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:51:44.73

お酌文化なんて今どきないやろ
まず先付けで瓶出してくる店がないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:51:50.64

>>711
それで仕事できるならええやん
何が悪いん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:51:51.96

>>713
慣れたらルーティーンなるから屁でもないけど慣れんと地獄やろなとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:51:55.04

ワイなんか半ギレされたことあるよ
い、いきたくない…

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:52:05.64

ワイんとこはワイの意思関係なく出席決まっとるわ
予定聞かれもせずこの日打ち上げ飲み会やるからねつって言われる
まあ予定とかねえし会社持ちでただ酒飲めるし結構楽しいからいいんだけどね🙄

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:52:09.73

飲み会行ったほうが仕事しやすくなるって本気で言ってる奴らの会社って普段上司が仏教面で仕事してんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:52:23.25

>>722
全然イケるやろ
GWどこ行きました～?晴れて良かったですねえ、とかでええねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:52:24.09

単純に仕事ソツなく出来てる側の人は断りまくっても弊害無いやろうけどワイみたいに物覚え悪かったり要領悪いのは飲み会でもなんでも行って可愛がってもらえる方が楽やし飯代が浮くのは助かる

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:52:45.61

ワイ職場でプライベートの話一切せんけど飲み会には行くわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:52:45.84

飲みに行くのは嫌いではないけど、金と時間使うなら職場外の人に使いたいよね
いつ自分や周りのペット含む家族やその他親族、友人など親しい人たちや自分自身がいつ死んでしまうかわからないこの人生において、時間は有限て意味で仕事以外の時間てとても大事だし、
単に目先の退勤後や休暇だけを見るとしても同じく仕事以外の時間て貴重で、実質仕事でタダ働きとかそこまで思うほどじゃないけど、この人たちに金と時間使うなら…と思うような飲み会なんかマジでいらないよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:52:54.04

ワイくんの会社に来た新入社員社内で話題になってたわ
Aくん名刺入れ会社で使うものなんだから作業着みたいに配れと騒ぐ
Bさん子会社を研修で見に行く際に時間変更が起きるもプライベートの予定が入ってるのでで時間変更を拒否

最近の若者すごすぎてちょっと引いたわ
もしくはうちがクソだから新入社員のレベルが低すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:52:55.36

お酌なんてホテルで忘年会やるときくらいやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:52:57.24

>>727
慣れないときは地獄やったなぁ。
先輩とかがそれとなく助けてくれてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:52:58.62

>>718
仕事って結局人と人だし
マイナスにはならんやろ？

飲み会ありきなんて言ってないよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:53:13.25

>>730
仏教面？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:53:13.30

ちな海外で働いてたが他国(例外有)の飲み会同調圧力は日本の比じゃないで
日本みたいに終業後の時間の使い方が多様化してなくて
みんなで飲んで喋ってが最高の時間だと本気で思ってる層がマジョリティやから家帰ってゆっくりするなんて言おうもんなら変人扱いされる
日本は最近かなり楽になってて助かるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:53:25.29

>>731
全員と仲良くすべきなん？それとも1人2人でオッケー？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:53:25.58

>>730
少なくともワイの職場は飲み会や喫煙所の常連の相手をするとき上司ニコニコしとるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:53:34.74

接待の飲み会なのに残業代も出ないうえ自費とかやってられん
結局行かなあかんし行くけどな
ほんまコロナずっと続いて欲しかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:53:35.97

>>716
無くても問題なかった派とやっぱり必要派で対立する可能性が

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:53:42.62

ボードゲーム大会とかにすれば？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:53:56.60

離職率とんでもない会社で2か月で辞めたけど
新卒2、3年で、当たり前のように大量退職する会社ヤバい
いや、そこに行くワイもそうなんだけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:54:08.87

歓送迎会は必要っていうけど
それを出汁にしてただ酒飲みたいだけじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:54:24.42

>>743
飲み代はちゃんと申請しろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:54:52.85

ワイ将、偉い人呼んで金だけ出してもらう名采配

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:55:24.56

チームの4人でとかならいいけど部署全体とかはヤダ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:55:34.85

言い訳でごまかすくらいなら直截はっきりと言った方がよくない？
飲み会に出なくても仕事ができるならええやん
むしろ飲み会とか頻繁にやらんと回らん職場の方が問題あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:55:38.26

>>741
とりあえず1人2人とかでええと思うわ
それで、「あいつ、結構イイ奴やん」ってイメージついたら、勝手に向こうから誘ってくることもあるやろし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:55:45.38

会社の飲み会以外で酒飲む機会ないからウキウキで行くぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:55:47.11

弱男J民はどうやって断ってるんや？
チー牛こどおじで予定ないのバレてるから断りにくいわ😢

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:56:02.91

飲み会じゃなきゃアカン理由はなんやねん
ボーリング大会とかカラオケ大会とかツールは他にもあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:56:03.86

飲み会がないとコミュニケーションがとれないような企業はアカンと思うけど
そもそも人の性？として仕事以外でも接する時間が多ければ多いほど打ち解けるし
そこにお酒が入っていれば多少突っ込んだ話ができるのは普通のことでは

ワイのところはアルコールブレストとかあるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:56:14.03

会社の人間も呑んでも何も面白くないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:56:18.92

>>740
さらに休日もやからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:56:26.31

>>738
上司の気分が良くなるだけで部下はなんとも思っとらんやろ
そもそも会社の組織風土が正常で労働環境が整っていて、元から上司の人間性がまともなら、飲み会がプラスになる余地がそもそもない

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:56:27.27

好きな上司とか先輩とは飲み行くよな
来てもらえない奴はそろそろ気付くべきやわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:56:44.88

いうてここ数年飲み会なくても円滑に会社回ってるやん
アル中どうすんのこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:56:49.51

飲み会行かないやつは別にええよ
お前の知らん間に仲良くなってるしプロジェクトもハブるから
でも恨んだらあかんでお前が社会不適合者なんが悪いんやから

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:57:02.19

>>753
これはあるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:57:06.05

なんならお酌したり注文取ったりカラオケのデンモクもって何歌いますかとか聞いてる方が会話せず作業で済むから楽

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:57:08.52

もう飲み会の時代じゃないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:57:10.10

>>748
申請しても出ないんや
接待やけど食べ飲みしてる時間は職務時間じゃないから自費らしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:57:17.79

なんで体に悪いものをわざわざ金出して飲んでるのか理解できない

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:57:28.35

まぁ飲み会くらいたまには参加しろとしか
ハイハイ言ってりゃええよ
それが許されないなら行かなくていい

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:57:55.18

でも現実飲み会嫌いなやつって圧倒的に無能サイドが多いよな
ネットでよく言われる飲み会参加しないけど有能だから一目置かれてるなんてやつまずいない
むしろ有能ほど積極的に参加してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:58:12.39

飲み会で仲良くなってると仕事でミスした時に最終的に良い加減にしてくれるから無能にはありがたい風習やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:58:13.16

>>760
マジでこれ
慕われてるなら下から行きましょうって言ってくるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:58:15.84

ワイ飲み会好きだからよう出るけどあきらかに会社での扱われ方違うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:58:24.66

>>766
ブラックやね…

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:58:49.36

今年部署の飲み会幹事やらされそうやわ
コロナで廃止させてたのになんで復活してんねん
一生無くしとけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:58:57.61

飲み会自体はええとして若手が参加すると幹事やらされるのがダルいやろ
直前まで出欠席ハッキリせん奴や店にケチつける奴がいる職場の幹事とか地獄や

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:59:02.55

>>712
今から巻き返すなら婚活してそのアドバイスもらうとか？
恋愛系はどの世代でも受けがいいからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:59:05.82

>>741
まず1人行けるようになったら誰々も次誘おうかってなればええんちゃう
そうしたらそいつらがさらに知らない人と飲む時こっちに声かけてくるかもしれなくなるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:59:08.85

すまん大麻でよくね？
吸ったことないインキャが飲み会有り難がってるイメージ
あくまでイメージねw
お酒好きのキョロ充とか陰キャラはワイのレス見て怒らないでねw

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:59:08.86

>>771
お財布狙いが辛いわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:59:11.44

仕事の一環って建前使うなら
その時間も給料出せば来るんじゃねえか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:59:22.08

>>769
まずネットで槍玉にあげられる飲み会なんて基本無いしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 00:59:23.86

>>770
普段のお仕事中に仲良くしといたらええやないんけ？