横浜(WAR8.4) 中日(WAR8.2)

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:33:40.02

横浜貯金9
中日借金7

なんで？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:37:42.01

仮にUZRが正しいとしても、UZRがWARに与える影響が過大評価されていると考えられる

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:37:48.18

【朗報】いくらWARを積み重ねても点が取れなければ無意味ということを中日が体を張って証明する

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:38:11.46

>>16
個人の評価にもならない定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:38:14.04

監督のWAR出せよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:38:16.25

>>16
個人の評価として正しいんかね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:38:18.45

中日は守備で数字稼いでるからやろ
守備のwarは打撃や投手のwarの半分くらいの価値しかないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:38:22.53

監督WARは？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:38:26.95

隠しパラメータの監督WARがある

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:38:28.03

守備評価が矛盾してるんやから合計に意味がないのは明らかやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:38:43.15

欠陥指標

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:38:43.88

守備でWAR稼いで強い球団見たことないわ
WAR芸人まみれの楽天弱いし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:38:53.16

日本のUZRはアルバイトが主観で適当に計上するだけのゴミ指標だから

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:38:56.28

岡林が稼ぎまくっとるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:39:02.51

立浪和義

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:39:06.30

ちなみにこれ間違ってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:39:19.50

欠陥過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:39:21.93

監督の差

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:39:51.55

>>27
西武

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:39:55.14

>>27
守備が良いチームはその分打撃指標マイナス補正かけないとおかしいから当然やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:39:57.82

点を取らずにwarを積み上げるという野球とは違う採点競技やってるからなこの球団

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:40:32.30

デルタ「んほぉ～WAR林で中日つええ」

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:40:34.16

守備でwar稼いでるからね

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:40:34.77

>>28
機械で出せるようになったらいきなり数字変わりまくったりしそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:40:36.96

あれだけ完封食らってるからもっと低いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:41:02.80

中日って指標では優れてるんだよな
ちなみに三連覇する前万年Bクラスだった広島も指標では優れてた
つまり…

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:41:17.83

得点圏打率はたまたまという論調多いけど中日の得点圏打率の低さは毎年やし無視できるもんちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:41:23.15

非常に効率よく負けてると言える

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:41:59.87

中日優勝だろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:42:09.91

立浪マジックすげぇ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:42:26.48

監督でWAR-10の補正掛かるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:42:40.10

サヨナラ負けだと打ち切りのおかげで指標は下がらないからね

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:43:01.58

守備評価付けるなら打撃評価もこのヒットは守備が悪かったからで実質凡打みたいな補正かけないと辻褄合わないよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:43:03.68

昨日なんて勝てるパターン入ったのに負けるんだからすごいよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:43:11.66

阪神 9.2
横浜 7.8
中日 6.4
東京 5.7
広島 5.6
巨人 5.1

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:43:25.10

監督の差ってことが言いたいの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:43:37.96

>>16
いや意味わからん
WAR合算値が高ければ高いほどそのチームは他チームよりも各ポジションに優れた選手が居るって事になるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:43:38.05

ドーム補正がえぐいんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:43:38.17

>>42
勝負弱い打者しかおらんのやろな
谷沢か誰かが言ってたけど四番打者は得点圏の方が冷静に打席に入れたりするって言ってたが

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:43:58.07

実際QS率一緒くらいやしな
https://i.imgur.com/SQvBknX.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:44:35.62

守備と球場補正

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:44:41.33

WARによるとWAR林は吉田正尚より良い選手だからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:44:57.57

横浜じゃなくてDENAな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:44:58.08

>>42
たまたまって言ってるのwarガイジだけじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:44:59.40

そもそもWARってチームで見るもんじゃないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:45:02.56

>>50
全然違うやんけ草
それでも3位相当か

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:45:13.06

逆だったかもしれねぇ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:45:37.62

だいたいUZRの計算はスタッフがやっているというけど、
各シフトは考慮しているのか？
球場補正は？
打球の質や対空時間は？
風の影響は？
ドーム本拠地のチームのUZRが一様に高く、屋外球場が一様に低く出るのは偶然か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:45:41.47

>>54
勝負強い弱いはセイバーで否定されとるやろ
得点圏じゃない時は打たれてもどうせ単打だから適当に投げられてるというのが解釈として一番妥当なんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:45:49.02

WARだけで判断したらあかんやろ
wRC+も見ないと

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:45:49.75

deltaとか言う胡散臭い企業が出してる数字なんて信用出来ひんだけやろ
毎年毎年あれだけ結果と乖離してるとかなんの指標にもならんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:45:54.31

意味のない数字だよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:46:11.21

ポジションにもよるしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:46:31.67

>>50
でも立浪無能やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:46:49.16

短期間やしこんなもんやろ
1年経ったら収束してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:46:54.72

>>64
セイバーが絶対でもないやろ
人間なんやからランナー返そうと思って力む奴もおるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:47:01.74

岡林＞吉田

これは世間では常識

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:47:03.48

>>57
これがすべてよな
キチガイみたいな指標

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:47:08.81

ウズラの計算方法がおかしいんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:47:15.45

>>42
得点圏打率は分母が少ないから誤差が大きすぎて収束する事が多いというだけで得点圏が得意な打者苦手な打者が存在しない訳では無いということを勘違いしてる人が多いと思う
特に苦手と言うのはメンタルも絡むから明確に得点圏苦手な打者というのは出て来る

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:47:20.68

阪神なんか巨人ボコった結果WAR爆上げしたからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:47:24.85

WAR林でキャッキャしてたけどこれからはWAR日の時代だな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:47:26.74

WAR林とか言ってウキウキしてた味噌カスをいじめるのはやめロッテ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:47:33.47

>>70
去年もチームWAR自体は悪くなかったしもう2年続いてるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:47:33.60

ここ数試合監督で負けてるのが目に見えて分かる
谷繁や森繁時代にもここまでのは感じなかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:47:39.01

中日って采配でどうにかなるレベルなん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:47:41.34

>>71
いうて例外なしやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:47:46.11

日本で電卓作ってる会社が一個しかないから「1+1=3」になる電卓をありがたがってる
それがなんG民

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:47:47.37

セイバーに捉われた野球界を救う為現れたドラゴンズ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:47:48.84

>>76
その試合なくても1位定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:47:51.55

まったく意味の無い指標やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:48:02.67

岡林は吉田よりWAR上だからメジャーで吉田より活躍できるはずなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:48:05.90

WARって守備が過大評価なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:48:16.61

意味のない指標だよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:48:21.37

得点圏打率はピッチャーが力入れて抑えに来た時力負けするやつが低くなるのは妥当

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:48:33.29

純粋な疑問やけど精度の問題ならMLBのチームrWARは順位ともっと相関あるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:48:36.69

>>72
吉田とかレフトですらウンコ守備なんやから当たり前やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:48:42.59

前々から思ってるんやがwarの打撃面のwRAAというかwOBAって計算に四球も含まれてるよな？
四球にパークファクターかけるのは間違ってると思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:48:57.23

>>63
バウアー練習しろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:49:06.19

>>42
得点圏って投手が勝負する相手選べるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:49:16.70

WARがそもそもおかしいんやろ
守備が良いと爆上がりしてホームラン打っても微妙扱いやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:49:36.69

個人warがどれくらい意味あるのか正しいのかって評価のしようがなくない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:49:39.51

大差で勝って指標爆上げした1勝と
僅差で勝って指標ほぼ変わらない1勝の区別がつけられないくせに

勝敗とチームWARを結びつけるバカって後を絶たないよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:50:00.20

>>93
そうか？
ナゴドなら神宮よりは四球減るんちゃうの？
一発を相対的に警戒しなくていいんだから

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:50:06.66

別にデルタに限ったことじゃないが一ヶ月でHR4本しか打てないチームに得点PFで補正かけたら指標ぶっ壊れるよな
セイバーじゃなくて中日がおかしいんだが

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:50:16.68

2年連続で420点も取れない違犯球以下の連中をwarではかろうと言うのが無理なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:50:58.64

チームwarトップの球団がその日だけ全員スタメンルーキーにして試合勝てるのかって話
選手の個人評価でしかない

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:51:12.27

あーあ、本当なら優勝してもおかしくない戦力なのにな
あーあ、立浪のせいで、あーあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:51:13.81

WARはゴミ！←おっどんな新たなデータが出てくるんやろ
理由は俺の体感！←えっ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:51:20.18

得点力がめちゃくちゃ低いのにWARがめちゃくちゃ高くなるのって意味がないよな
得点入ってなくて勝ってないのにWARは高いわけやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:51:22.23

これにパークファクターで補正かかるんやろ
もうガバガバ指標にも程があるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:51:29.14

>>98
その理論は意味が分からん馬鹿勝ちするチームの方が強いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:51:49.28

war気になったら適当なスレ立てとけば課金してる人が教えてくれるの精神やめーや

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:51:50.61

そういえばシーズン開幕したら妙に指標に詳しい自称中日ファン見かけなくなったけどあいつらどこに行ったん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:52:06.48

(非)得点圏に弱いのはあると思うけど強いって表現は嫌いやわ
例えば得点圏だと集中力が増して云々って言うけどそれって非得点圏で集中が散漫なだけやんけと

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:52:11.43

阪神WAR高いんか？
WARマイナスの梅野が試合でてるのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:52:17.88

大体個人評価で出た数字をチーム全員分足し合わせたらチームの評価になるってのすら疑問やわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:52:28.84

>>98
オンラインゲームのレーティングみたいに雑魚から打つのと一線級から打つのを区別したらどうなるんかな
まあややこしいことやる割に変わらん気もする

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:52:30.44

これってまだpf入ってない？？？

pfはいるといつも更に中日ってWAR上がるイメージあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:52:46.87

PFの補正でさらに良化するから中日の打者はよかったね文句も言われないから

**それでも動く名無し** · 2023/05/04(木) 12:53:04.00

結果指標