横浜(WAR8.4) 中日(WAR8.2)
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>>229
得点が出やすい球場と出にくい球場での1点の価値が違うってのはわかるやろか?
それに従って単打の方も変わるよもちろん >>271
まぁ立浪もゴミだし
特にビシエド二軍と単打プログラムはガイジ >>266
アメリカもUZRの計算はバイトやで
せやからエスコバーにしろガルペスにしろアキーノにしろ当てにならん >>198
一試合51~72個のプレイを採点するのにそんな手間かかんねえだろ
地方球場ならともかく大抵の本拠地には分かりやすい地点のカメラあるだろうし映像もらってそれで判別するだけやろ
知らんけど >>253
それは本当に優れてる中継ぎが勝ってるときだけ出てくるから
先発と野手も勝った試合のみでWARに加算するってルールにすれば変わる >>249
まさかエースクラス3枚の投手が増えるとか誰も予想できないししゃーない ただの一般人が出した現実と乖離しまくってるデータをここまで盲信出来るやつの正体 打率もなんの意味もないよな
どんだけ打ってもホームベース踏まなきゃ無価値 あとチームWARが当てにならないんやなく球場補正も入ってない短期のWARが当てにならんのんや >>253
これいう奴いるがオリはたいした事なかったんやけど >>239
去年のヤクルトは村上がWAR10稼いだけど今の村上はWARマイナスやからそら弱くなるよ >>1
何で嘘ついたんや?
捏造してまで中日叩きたいんか >>292
まぁ打率が欠陥だからOPSが流行ったしな、盗塁50とか出来るなら別だけど >>283
いや、せやからUZRは当てにならんからもうfWARには部分的にしか利用してないんや
機械守備査定のOAAがメイン。一応ここWARのスレみたいやしな >>299
それすら理解出来ず数字が正しいと言い張る人間はまさに机上の空論 >>272
そら相関はあるけど少ない試合数じゃ正確にどうこう言えないし起用法によっても変わるし 実際のwarは阪神がダントツトップの模様
優勝見えてるやん UZRは信用ならないっていうけどちゃんと毎年源田はシーズン序盤からぶっちぎるよな >>280
でもそれだと投手WARと思想的に矛盾するよなぁ >>268
PFを各試合の結果にあてはめるのは得点期待値から適当にしても、それを各選手に計算するのは不適当、以上や >>292
中日ファンってこれ言うけどアホだよな
チーム打率も大抵低いチームが点取れないって打率と得点の相関否定できひんぞ >>303
あーそういう意味か把握
人為的な数字が混ざるほど指標は当てにならんからね 極端な話1イニングに必ず3単打するけど絶対に点が取れない打線と1人だけ3打席に一回必ずホームラン打てるけど他の選手は何もできない打線だと前者の方が指標はええわけやろ >>81
采配だけで3,4試合くらい落としてそうだけどそれでも弱いから別に理由ある >>307
まぁそらそうやけど長期的に勝敗と相関がないWAR作ってたらそれは欠陥品やで
そもそもが代替選手に比べてどれだけ勝利を積み上げたかって指標なんやし >>309
今は大山がぶっちぎってるけどええんか? >>320
かと言って10-0で大勝がある訳でもないんやけどな 個人を評価することに行きすぎて団体競技ってことを軽視しすぎだわ OAAの解説見てみたけど外野手の補殺無視されるんやな
ファクターとしてそんなに大きくないってことか? >>254
それはWPAやろ
WARは選手の実力を表す指標や >>309
別にそれは反例にはならんやろ
源田が守備上手いなんて誰も否定しとらんし
守備範囲、捕球、送球どれも上手くてチーム内で信頼されてるから微妙な打球そいつが優先的に取りに行く
これが揃ってるならUZRは確実に上にいく
そのレベルのを覆しにいく奴はおらんやろ 去年は辰己が2ヶ月近くUZR最下位を独走してたけど理由を説明できる人なんておらんよね >>317
期待値の話してるんやから打ち止めって発想に意味がないのは分かるか? 去年も一昨年もwar1位のチームが優勝やで
関係ないわけないやん >>292
一応得点相関0,8ぐらいはあった気がする >>318
いやそもそも相関するだけでは無意味や
ワイが適当に作ったYWARでも計算式非公開でいいならいくらでも相関させられる 一回球場補正抜きで出してみようや
いくら補正かけようが中日が他球場でも得点できてないのは事実やし >>309
そりゃ何もかも頓珍漢な数字が出る訳では無いだろ バンドのパークファクターが欠陥なだけや
投手は恩恵を受けてるが野手はどこでも打たない
中日ドラゴンズの過去4年の得失点
ホーム
得点902 失点855
ビジター
得点909 失点1151 WARってだいぶ相関性高いのにこんな言われてる理由なんやねん
野球なんて運要素結構強いのに毎年ずれてたら言われるんやから大変やな、そもそも中日のWARはこんなにないのに 去年あたりから中日って急激に横浜から弄られまくってるのは気のせいか
やっぱり負けまくるとそういう力学働いちゃうのかね >>310
するか?
どっちも勝利貢献度を図るって意味で一貫されてると思うけどな >>334
相関があるってのは必ずしも順位がWAR順になるって意味じゃ無いぞ
OPSと得点の相関があるってのと一緒 横浜と中日の勝利への貢献度そこまで変わらんのに首位と最下位なんやな
まあそしたら疑問持つ人出てきてもしゃーないわな WARだけじゃなく「運が良かった悪かった」が介在する指標なんて出す意味ないよな
少なくとも最初のコンセプト守るなら「運」の一言で済ませるんじゃなく運の要素出来る限り詳らかにして限りなく低くなるように日々アップデートくらいはしろよ >>347
今阪神がwarダントツ1位やもん
阪神が強いと悔しい連中が多いからしゃーない >>311
いやだからそれが不適当な理由の話やないんかな
そこの行間で話し合いたいわ >>336
近本や桑原と比べたら範囲狭いのは見りゃわかるし
主観的にも合ってそうだけど 今まさに吉田が今までゴミだった指標が一瞬で爆上がりして無意味な数字だよ状態だからな >>349
投手WARはどっちかっつーと内容評価でしょ
でも野手WARはなぜか結果評価してる >>347
どんなに控えめに言っても去年の順位見て順位予想するよりは多少マシくらいの精度しかなさそうやが 単純な成績以外の指標を使うのはそういう成績が出てなくても勝利に貢献出来る選手を発掘するためのもんやろ
選手の純粋な能力を評価するためのもんやない ここ何年かのwar順と実際の順位のずれってどんなもんなん? >>102
つまりチーム防御率からチーム本塁打数まで全て意味ないよね
だってその日だけ全員ルーキー出したらお前の言う通り全然違うもんな いっちゃわるいけど、アへ単で選べない外野手が守備走塁でWAR稼いだところで敵からしたら怖くもなんともないよな 外野なんて長打うってナンボのポジやし 長打度外視するチームが存在することを想定してなさそう WAR林は2022年のNPBにおいて村上、山本に次いで3番目に勝利に貢献した選手だからな >>358
あらゆる指標が未来予測に使えると思ってるヤツばかりだからそういう珍妙なことが起きる
そりゃまったく状態変えないままならそうだが実際はちゃんと改善のための努力をしてるからな >>362
これDELTAがまだまともだった頃の期間やん
ポジション補正狂い出したの2020からやろ 中日は1-0とか2-0みたいな負け試合多すぎやん
そんで勝つときは巨人をボコボコにしたときみたいに死体蹴りしても何の意味もない 器用な中距離打者が神宮ハマスタだとホームラン狙うけどナゴドだと単打狙いとか
西武戦だけ源田いるショート以外狙うとかやり出したら収集付かなくなるよな WARはある意味いかに良い展開を作れるかの指標やろ
ここ一番でやらかすとWARのわりに勝てなくなる 指標は主観じゃないって言うけど算出方法決めた奴の主観でしかないよね >>362
この期間以外も含めたらどうなるか
ってところを見せないところが数字のマジックやな >>367
いうてもうシーズンの1/6終わってるんやで?
短期って無視できる期間はもう終わってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています