みやびー@LOTTENNAKO
素人のお前らにわかるようにいうとマリオってようするにカップ麺なんだよ
カップ麺が世界一売れてるからといって世界一おいしいってなるか?
そういう話を映画通はしてるわけ
twitter民「マリオはカップ麺。カップ麺が世界一売れてるからって世界一おいしいとはならない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/05/06(土) 12:37:28.99ID:ZJibcJE70410それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:23:05.14ID:GVj4jVW50 値段が一緒で売れてるんだから全体として面白い作品であることは疑いようない
マックだってすべての食べ物あるいはすべてのハンバーガーという括りでは1番美味いかどうかは分からんけど安価なハンバーガーという括りなら1番美味いというのは説得力はある
もちろん単純な売り上げだけでなく規模も考慮して一店舗平均の売り上げを比較することも場合によっては必要であるのと同様に映画にしても上映館数や上映回数もある程度は考慮しなくちゃあかんのやろうけどな
マックだってすべての食べ物あるいはすべてのハンバーガーという括りでは1番美味いかどうかは分からんけど安価なハンバーガーという括りなら1番美味いというのは説得力はある
もちろん単純な売り上げだけでなく規模も考慮して一店舗平均の売り上げを比較することも場合によっては必要であるのと同様に映画にしても上映館数や上映回数もある程度は考慮しなくちゃあかんのやろうけどな
411それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:23:06.51ID:RwqXoUOj0 トップガンマーヴェリックはジャンクフードやけど映画通にも評価されとるで
412それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:23:07.20ID:K/mHZak10413それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:23:07.94ID:gZVvRvEL0414それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:23:13.92ID:UvO/sbYs0 >>14
意味はわかるけど何かしっくりこねえなと思ってたけどこれだわ
意味はわかるけど何かしっくりこねえなと思ってたけどこれだわ
415それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:23:16.95ID:vw33TARo0 >>395
SF夢女子小説の竹取物語がこんだけ語り継がれてるんやしそんなもんや
SF夢女子小説の竹取物語がこんだけ語り継がれてるんやしそんなもんや
416それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:23:23.34ID:wwutCQPF0 カップ麺は安いけど映画料金は一緒やん
417それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:23:27.01ID:DV15E4V/0 >>401
こういう赤の他人の制作物が自分のアイデンティティになってる人間ってほんま虚しいな
こういう赤の他人の制作物が自分のアイデンティティになってる人間ってほんま虚しいな
418それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:23:31.60ID:pPEyG19/a スピルバーグ「マーベル映画は西部劇と同じでいずれ飽きられる」
フィンチャー「スパンデックス着たおっさんが出る映画を撮るような監督にだけはなりたくない」
イーストウッド「マーベル映画は理解できない」
ケンローチ「マーベル映画はハンバーガー」
スコセッシ「マーベル映画は映画じゃない」
コッポラ「マーベル映画は卑劣」
エメリッヒ「無駄にスケールでかいだけの三流エンタメ作品」
リドリー・スコット「ヒーロー映画はゴミ潰したい」
フェルナンド・メイレレス「マーベル映画に関心はないです、デッドプール2を見ましたが30分でやめた」
タランティーノ「マーベル俳優は本当の意味での映画スターではない」
ジェームズ・キャメロン「スーパーヒーロー映画の登場人物は年齢にかかわらず全員が大学生のように見える
私の映画ではそんな物は作らない」
ドゥニ・ヴィルヌーヴ「マーベル映画は沢山街を壊しているがはっきり言って壮大には見えない」
スティーブン・ソダーバーグ「マーベル映画に関心はない」
フィンチャー「スパンデックス着たおっさんが出る映画を撮るような監督にだけはなりたくない」
イーストウッド「マーベル映画は理解できない」
ケンローチ「マーベル映画はハンバーガー」
スコセッシ「マーベル映画は映画じゃない」
コッポラ「マーベル映画は卑劣」
エメリッヒ「無駄にスケールでかいだけの三流エンタメ作品」
リドリー・スコット「ヒーロー映画はゴミ潰したい」
フェルナンド・メイレレス「マーベル映画に関心はないです、デッドプール2を見ましたが30分でやめた」
タランティーノ「マーベル俳優は本当の意味での映画スターではない」
ジェームズ・キャメロン「スーパーヒーロー映画の登場人物は年齢にかかわらず全員が大学生のように見える
私の映画ではそんな物は作らない」
ドゥニ・ヴィルヌーヴ「マーベル映画は沢山街を壊しているがはっきり言って壮大には見えない」
スティーブン・ソダーバーグ「マーベル映画に関心はない」
419それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:23:33.06ID:OMK3zxKB0 >>397
売り方が全く違うから売上ベースで語る意味ないやろってことちゃうの
売り方が全く違うから売上ベースで語る意味ないやろってことちゃうの
420それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:23:58.97ID:kQhvUW3b0 それだけ万人受けする良映画ってことやないのか?
421それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:24:18.81ID:JxuMv5UY0 >>247
これ1番上のやつ僕はカップラーメンを食べるような人間じゃありませんって言ってるようなもんやな
これ1番上のやつ僕はカップラーメンを食べるような人間じゃありませんって言ってるようなもんやな
422それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:24:22.26ID:+YTzgrF8r マリオ流行ると何か不都合あるんかコイツら
423それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:24:25.20ID:0+RRHM2f0 たまたまテレビゲームが主流になった時に、初めてそれらしい横スクロールアクションゲームが
たまたま配管工設定のオッサンだったってだけやろ
ユーチューバーでヒット飛ばした奴がたまたま時代の潮流乗れてただけってのと一緒
永井先生やヒカキンだって、もし今参入したらと考えたら絶対埋もれると思うもん
たまたま配管工設定のオッサンだったってだけやろ
ユーチューバーでヒット飛ばした奴がたまたま時代の潮流乗れてただけってのと一緒
永井先生やヒカキンだって、もし今参入したらと考えたら絶対埋もれると思うもん
424それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:24:42.08ID:IoFmrnbiM 脚本が子供だましだとしても子供だましを全力でやるのって大事だよな
425それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:24:46.86ID:KwYiD08V0 マリオは全然凄くないからね
いいね?
いいね?
426それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:25:04.85ID:rr6tvqjY0 なんでハンバーガーとコーラで例えないんや?
427それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:25:06.15ID:oraJNmd40 >>394
食わんと分からん
食わんと分からん
428それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:25:18.56ID:BjcPieBF0 大人になってまたみたくなるタイプの子供向け映画ではないと思ったわ
429それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:25:29.54ID:kmjUIIz70 >>366
ワイでも泣くわ
ワイでも泣くわ
430それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:25:33.55ID:MUb95a780 自称映画チ一通って君縄の時に売れる要素盛り込んだだけなんだあああて嫉妬に狂ってたゲェジ兼任しとるような奴なんやろ🤣
431それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:25:35.72ID:n9f8kyl+0432それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:25:43.12ID:Gbn46YDHd >>424
それが簡単なら苦労しないからな
それが簡単なら苦労しないからな
433それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:25:59.32ID:+9jKQ+Qt0 映画痛やね
434それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:26:24.86ID:Plw5JF4t0 カップ麺は手軽で美味い
利便性抜群だから売れてる
利便性抜群だから売れてる
435それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:26:25.74ID:Gbn46YDHd >>430
君の名はもどきがどんどんコケてて気持ちよかったわ
君の名はもどきがどんどんコケてて気持ちよかったわ
436それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:26:28.61ID:/0vElEHe0 マーケティングだけでモノが売れるなら爆死なんて世の中にないよ
納得できる程度のクオリティがあるから売れてるんだろ
納得できる程度のクオリティがあるから売れてるんだろ
437それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:26:32.38ID:FY1RT/gr0 >>397
スレをこんだけ養分が伸ばしてくれてるからアフィリエイトブログとしては例えはあってるんだぞ
スレをこんだけ養分が伸ばしてくれてるからアフィリエイトブログとしては例えはあってるんだぞ
438それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:26:34.08ID:rCvy8sUD0 映画通の言う映画って
カップ麺どころかゴミじゃん
つまらねーよ
カップ麺どころかゴミじゃん
つまらねーよ
439それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:26:41.32ID:MneHjMAZa 今日だけでマリオ映画のネガキャンスレ4回は見て草
ガチで売れまくってんの悔しいんやろな
めっちゃ気分ええわ
ガチで売れまくってんの悔しいんやろな
めっちゃ気分ええわ
440それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:26:51.58ID:en9L/hlhx 任天堂ランド作ればディズニーランドに対抗できるんじゃね?
マリオとポケモンだけで勝負できる
って一瞬思ったけど日本人は絶望的にショービジネス下手だしセンスないから無理やな
マリオとポケモンだけで勝負できる
って一瞬思ったけど日本人は絶望的にショービジネス下手だしセンスないから無理やな
441それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:26:54.75ID:eo7G8sk3a 高級寿司を一度も食ったことない奴らが回転寿司が一番美味いって思い込んでるのと同じだからな
そりゃ回転寿司も美味いけど高級寿司の方が全然美味いよねって言っても話通じないのと一緒で厄介なんだよ
そりゃ回転寿司も美味いけど高級寿司の方が全然美味いよねって言っても話通じないのと一緒で厄介なんだよ
442それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:26:55.80ID:TI3DbIr6d マリオ映画を自称映画通様が批判しとるのってファミレスで家族でメシ食ってたらドア思いっきり開けて入ってきた奴が「お前らが食ってるメシはゴミ!ミシュラン星付きの店サイコー!」と喚き散らして店から出ていくのと同じよな
443それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:26:59.71ID:GzZEYOqO0 アほならね?
フ世界一美味しい映画教えてくれって話よ
ィ
フ世界一美味しい映画教えてくれって話よ
ィ
444それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:27:01.63ID:0NMVSZyp0 日清も最近ダダ滑りやしな
445それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:27:04.64ID:2TAohjiH0 吉野家みたいなもんだろ
446それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:27:14.13ID:LNT0wNmX0 ゲーム業界のマリオが映画業界で大成功なんだからカップ麺が外食産業で大成功したようなもんやろ
まあ例えとしてありえんな
まあ例えとしてありえんな
447それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:27:17.49ID:zXunphpVr カップ麺やなくてお子様ランチちゃう?
意外なほど大人が喜んだ
意外なほど大人が喜んだ
449それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:27:27.77ID:agrA62qyr >>352
「一般的な日本人」ってワード自体
パヨクや元を辿れば本国朝鮮人からみた日本人の構造におけるネトウヨとその他の「一般的な日本人」って意味合いで使われてたワードなんやけどな
二言目で自分がパヨクですって言ってるし😅
「一般的な日本人」ってワード自体
パヨクや元を辿れば本国朝鮮人からみた日本人の構造におけるネトウヨとその他の「一般的な日本人」って意味合いで使われてたワードなんやけどな
二言目で自分がパヨクですって言ってるし😅
450それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:27:30.49ID:WSsOWjfq0 例え話をするやつって自分がうまいこと言った気になって気持ちよくなりたいだけの普通に説明して理解させる能力がないバカしかいないから仕方ない
451それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:27:40.77ID:7lsZsemW0 >>439
ガチでイライラしとるんやろな
ガチでイライラしとるんやろな
452それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:27:40.87ID:vw33TARo0453それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:27:56.48ID:ta5aCr9Rp カップ麺とうな重と特上寿司が同じ値段でコンビニで売っててそれでもカップ麺が1番売れてるならわかるけどそうじゃないやん
価格の差異やコストパフォーマンスを全て無視した詭弁なんよ
価格の差異やコストパフォーマンスを全て無視した詭弁なんよ
454それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:28:24.80ID:rCvy8sUD0 ていうかあのマリオって
めちゃくちゃ映像クオリティ高いだろ
邦画であれ超えてるやつは一つもないわ
まぁ予算が違うから当たり前やけどな
めちゃくちゃ映像クオリティ高いだろ
邦画であれ超えてるやつは一つもないわ
まぁ予算が違うから当たり前やけどな
455それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:28:28.97ID:68ABbrIZr 例え話を好むのはバカの証
456それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:28:33.52ID:puIEdIKE0 マリオカップヌードル知ってるとか大好きやろ
457それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:28:56.95ID:vw33TARo0458それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:29:02.94ID:gsPKsDc+0 マリオはツナマヨおにぎりだよな
不味いのにそれしか知らない人は旨い思うんや
不味いのにそれしか知らない人は旨い思うんや
459それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:29:05.68ID:kmjUIIz70461それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:29:38.61ID:Gbn46YDHd >>454
てか世界でもアレより金かけてる映画とか数えるほどしかないってちょっと考えたら分かるけどな
てか世界でもアレより金かけてる映画とか数えるほどしかないってちょっと考えたら分かるけどな
462それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:29:39.93ID:ys3PVVWe0 既になんGはアフィに支配されてるんや
アフィ指摘レスに反応する奴が全然いないのがその証拠
もう諦めて共存しようや
アフィ指摘レスに反応する奴が全然いないのがその証拠
もう諦めて共存しようや
463それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:29:47.55ID:H4rM3Vqo0 >>438
映画通の勧める高級松茸よりワイらが気楽に手出すえのきの方が美味いみたいなこと割とあるよな
映画通の勧める高級松茸よりワイらが気楽に手出すえのきの方が美味いみたいなこと割とあるよな
464それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:29:51.82ID:o5xIiabU0 ピーチがブス過ぎるのは言い訳できんと思う
465それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:29:53.35ID:oraJNmd40 >>450
説得力増したいんや
説得力増したいんや
466それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:29:54.62ID:Oqr3nykv0467それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:29:57.93ID:/K7dpP95d 鬼滅とか君の名はとかこういう大ヒット出るたびに同じ事言う奴現れるんやな
468それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:30:07.79ID:e3NjpJiPa この理論値段同じじゃないと成立しないしめちゃくちゃやろ
469それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:30:16.87ID:0koikVjd0 正論定期
470それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:30:27.40ID:rr6tvqjY0 まっちゃんはどん兵衛が世界一美味いと言ってるけど?
471それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:30:43.25ID:o5xIiabU0 >>462
アフィよりチョンポマンの方が深刻
アフィよりチョンポマンの方が深刻
472それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:30:50.30ID:C1EojHNPd まあでもゲロマズやったら売れんやろうし
473それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:30:59.28ID:OjMbY8Gk0 ファンの期待通りの作品を作れたから評価されるし見られてるって言う凄い単純な話やろコナンも同じや
474それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:31:14.37ID:KX2Q2Z5ia >>440
それをやるならポケモンは任天堂やなくてポケモン単体の方が売れるやろ
それをやるならポケモンは任天堂やなくてポケモン単体の方が売れるやろ
475それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:31:28.91ID:sd1ByQjC0 楽しかった、じゃあかんの?🥹
476それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:31:38.66ID:ukt8v9Wm0477それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:31:39.15ID:wcHhCcV4a 関係ないけど
昔やってたマリオのアニメでマリオラーメンとかマリオふりかけとかあったよな
マリオの声がアムロやった
昔やってたマリオのアニメでマリオラーメンとかマリオふりかけとかあったよな
マリオの声がアムロやった
478それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:32:09.54ID:bgFsxrhm 淫夢が世界一観られたホモビだから抜ける理論やん
479それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:32:12.76ID:NjdAXtTp0 同じ1800円と考えるとカップ麺ってわりと上等なほうやないのか
https://i.imgur.com/wacoN1j.jpg
https://i.imgur.com/wacoN1j.jpg
480それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:32:18.17ID:v0BukRV+p 商業映画とアーティスティック?な映画は確かに矜持が違うんやから料理みたいに価格差付ければええんちゃう
商業に流されずに良いものつくる監督を映画好きの皆さんで応援すればいいやん
ワイは観ないけど
商業に流されずに良いものつくる監督を映画好きの皆さんで応援すればいいやん
ワイは観ないけど
481それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:32:33.32ID:IoFmrnbiM >>466
地味にこういう連載物でちゃんと主人公の年次上げた珍しい漫画なんだよね
地味にこういう連載物でちゃんと主人公の年次上げた珍しい漫画なんだよね
482それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:32:36.91ID:p5lsD4O60 マックとコーラでええのに無駄にオリジナリティ出そうとしてんな
483それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:32:39.03ID:gsPKsDc+0 値段が同じじゃないと成立しないとかいってるハッタショは死ぬ前に一番面白かった映画を聞かれたら
マリオって言うんやな、哀れすぎるやろ…
マリオって言うんやな、哀れすぎるやろ…
484それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:32:41.09ID:SGur4D990 映画は高尚じゃない!とか基本馬鹿の嫉妬だよな子供向けまでが理解の限界だからそれ以上複雑なものは叩いて解らない自分を慰めるしかない
485それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:32:46.05ID:nCTWEY390 たとえ話ってのは何も分からない相手に複雑な概念をざっくりでもいいから説明するときに使うもんであってなぁ
自分に都合のいい主張をするために何かと何かを同一視させるように使うもんじゃねえんだ
自分に都合のいい主張をするために何かと何かを同一視させるように使うもんじゃねえんだ
486それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:32:52.75ID:pbgJHLNw0 正論定期
487それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:33:15.02ID:KX2Q2Z5ia 世界一じゃなくても世界中で一定の評価をされてるから観られてる訳でそこを無視してこの理論振りかざす奴ってガイジなんか
489それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:33:33.24ID:qUiscywO0 より多くの人のニーズを満たしてる作品ってだけでムキになって否定する必要ある?
490それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:33:37.91ID:a+NC42Av0 >>224
1つのカップ麺がか?w
1つのカップ麺がか?w
491それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:33:51.17ID:Plw5JF4t0 二郎でラーメン知った気になってたら痛いよね
492それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:33:55.91ID:2uWoAIuzd マリオのアンチになるってどういう心理なんだ?
ワイにとっては子供の頃から一緒に遊んだ友達みたいなもんでとてもじゃないけど憎しみをぶつけようなんて気にはならん
ワイにとっては子供の頃から一緒に遊んだ友達みたいなもんでとてもじゃないけど憎しみをぶつけようなんて気にはならん
493それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:33:58.87ID:6zt+540Qp >>479
映画は見慣れとるのに素人のレビューの流し方は知らんのやな
映画は見慣れとるのに素人のレビューの流し方は知らんのやな
494それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:34:09.86ID:DhAdsjzl0 他のメジャータイトルと同じ価格帯で売られて世界一売れてるならカップ麺ではないんよ
495それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:34:18.76ID:McmprEp00 スター取って無敵状態になったりキノコ食ってパワーアップみたいな場面あるん?
496それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:34:23.29ID:wqLO1g9ip497それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:34:28.22ID:rsIk4PmNr そんなアカウントない定期
498それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:34:36.69ID:o5xIiabU0499それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:34:51.64ID:KX2Q2Z5ia >>495
あるぞ
あるぞ
500それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:34:58.66ID:o5xIiabU0 >>495
あるよ
あるよ
501それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:35:12.05ID:7AYP4EC0d コナン信者になりすまして叩くソニー信者とそれ引っかかってムキになる任天堂信者
ほんまどうしようもないやっぱゲハカスはゴミ
ほんまどうしようもないやっぱゲハカスはゴミ
502それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:35:14.82ID:rr6tvqjY0 >>479
美味いコメ食ったことないんかコイツ
美味いコメ食ったことないんかコイツ
503それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:35:15.87ID:nWiJWXnj0 10人中10人が70点付ける作品は刺さらない
でも刺さる作品って特定の方向に伸びてるから10人中3人にしか刺さらない
でも刺さる作品って特定の方向に伸びてるから10人中3人にしか刺さらない
504それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:35:23.37ID:IoFmrnbiM 映画評論の観点から行くと低い評価になるってのはそれはそれで認めればいいとも思うんだけどね
両方が双方を叩き合うから地獄絵になっちゃうわけだし…
両方が双方を叩き合うから地獄絵になっちゃうわけだし…
505それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:35:26.09ID:TpRB4UWKd506それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:35:31.15ID:zUUOV1TD0 >>495
あるで
あるで
507それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:35:39.96ID:o5xIiabU0 >>492
貧乏人で子供の頃に遊んだ経験が無い奴がアンチになっていると予想
貧乏人で子供の頃に遊んだ経験が無い奴がアンチになっていると予想
508それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:35:43.03ID:dUvqX9wu0 マックの理論やん
509それでも動く名無し
2023/05/06(土) 13:35:48.23ID:nZ1z6V1B0 マリオがカップ麺になる為にどんだけの時間と努力や人の手が関わってきたと思ってんだろ
こんだけ世界中で人気なキャラになる大変さを理解してなさそう
その過去からこれまでの努力があってこそのこの売り上げやろ
こんだけ世界中で人気なキャラになる大変さを理解してなさそう
その過去からこれまでの努力があってこそのこの売り上げやろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています