【悲報】医者の平均年収1700万円←不当に貰いすぎでしょこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/06(土) 23:06:08.43

生まれによる差別でしかないよねこれ
私立医学部の学費とかエグすぎるし、東大のガキが金持ちの生まればかりである事から類推するに国立医学部のガキも金持ちの生まればかりだろうし、何よりとっくに知能の遺伝率のエグさが行動遺伝学の研究によって判明しているんだよね

すなわち医者とは遺伝子ガチャや実家ガチャといういわゆる親ガチャに偶然たまたま当たった人間しか就けない「生まれながらの特権的な職業」以外の何者でもないわけで、さらに収入の殆どが公費から支払われている「事実上の公務員」でもある

そんな奴らが世間の平均収入の4倍以上の収入をのうのうと得ているとか、こんなのもう生まれながらの貴族が平民から税を搾取し豪奢に生活していた時代と何も変わらないし、明らかに倫理的・道徳的に許されていいことではないよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:32:29.63

>>337
具体的に腹痛の患者をどうAIで診察するの？
AIが反跳痛とかグル音とか見てくれんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:32:35.77

>>331
生まれの運で社会的扱いに差ができるんじゃなくてその個人の所有するスキルや希少性に差が出るの
で、スキルの得やすさが生まれの運で難易度が変わるのは別に普遍的正義じゃない
もっと視野を広く保とうよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:32:37.12

既にイギリスではQALYって方法で医療の費用対効果を計算して
効率の悪い治療は行わないことになってるからな
大体一年間健康に生きるのに費やせる金額が400万円や

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:32:48.17

>>342
そんな話じゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:32:51.21

ワイ会計士目指してる
会計士になったら医者と同等か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:33:11.49

>>338
それは理解できてるわ
なんせ就学前から命を救ってもらった医者になりたいって言ってたらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:33:14.08

>>345
病院で看護師に機械使って診てもらうんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:33:16.26

>>330
あんなGPA4.2をキープするなんて無理やで
レポートの採点する人間によって成績段階1個落ちたら終わりや

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:34:15.06

>>344
儲かるけど忙しいせいか金の使いみちそんなになさそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:34:17.32

>>339
医者の泡沫ソシャゲ配信者が配信切り忘れて私生活映ったらマジでエグかったわ
深夜から早朝の間に何度も電話かかってきて叩き起こされて対応しとったしワイは一千万もらってもあんな生活無理だわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:34:22.89

町医者のスキルが低いって奴はエアプ以下
大抵の町医者は大病院で認定医なり専門医なり資格取ってから開業してるんや
お前らが大学病院にいって診察してくれる相手なんて初期研修医上がりのなんの資格もない後期研修医やからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:34:44.39

>>349
なににおいて同等になりたいんや？
給料？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:35:14.27

>>351
看護師にそんな権限無いで？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:35:18.66

>>328
全てを考慮して日本より医者を目指す上での難易度が低いからわざわざ海外大医学部行くんだから入学後に難易度が局所的に高くなるとかなら誰も行かないわ
海外大医学部は入試だけ簡単だけど進級は東大合格レベルの頭脳が必要ですとかなら当然内情が明るみにされてるわけでそれなら誰もわざわざ海外に高いコスト払って行かないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:35:27.68

>>355
資格持ってようが町医者なんて設備がないカスやからw

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:36:09.31

>>347
これ日本でもマジでやってほしい
クソみてえな延命治療やめろ🖕

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:36:21.82

>>359
その設備でAIに診てもらうんじゃないんかよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:36:46.15

>>344
けっきょくこれだから医者に憧れとかないんよな
たっかい車買って子どもの教育に投資はできるかもしれないけど、自分のためにお金使えなさそうで

だから医者の息子は高い車買い与えられたりするんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:36:52.42

金と名誉があっても医師とかなりたくないわ
日常的に人の生死に関わる業務やらなあかんとかやってられんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:36:58.24

受験って金持ってるやつのが幾らか有利なのは真実だけど割と金で叩いても頭打ち早いよな、受けた事あるやつならわかる

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:37:11.08

>>359
だから町医者の設備以上の診察が必要だと判断したら大病院に送るんやぞ
腹痛で来たやつ全員にCT取るわけ無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:37:14.74

>>356
社会的地位や
他人から凄いと思われたい

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:37:16.01

年寄りは機械嫌い多いから町医者はAIに負けないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:37:28.08

独身の医者って貯金すごいことになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:37:34.81

>>352
ハードモードでも国内で医学部受験パスして医者になる方法としては最も現実的やろ
再受験のが明らかに確率高いけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:37:46.92

>>364
いくらかちゅーかバリ有利

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:37:58.57

>>358
もうほんと視野狭すぎて説明するのも面倒だわ
入試難易度が高くてそっから自分で努力して資格試験に合格するのと入試難易度が低くてそっから進級のために更なる努力をして資格試験レベルまで高めるの別にどっちが大変とかじゃなくてゴールまでの過程が違うだけだろ
それを誰も行かないとかほんと自分の価値観以外認められへんのやなぁって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:38:17.17

>>365
だからしょーもない病気しか診れんのやからAIで事足りるよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:38:49.25

>>347
その数値を提示して判断を患者に委ねるならええけど
治療の選択を強いるのは倫理的な反対はなかったんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:38:55.73

医者とかいう肉体労働者にコンプ丸出しで恥ずかしくないんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:39:44.31

>>371
そいつ半年くらいこの主張し続けて思想凝り固まってるからな
同じ方向性の主張でも意見食い違ったら全否定してくるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:39:49.49

>>366
そらやっぱ医者やないか？
少なくともこどもとか社会経験浅い奴は会計士が何してるやつか、高難度資格であることも知らないだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:39:49.97

>>370
それも今はスタサプとかあるし金たくさんあってもすぐ頭打ちになる時代と思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:40:06.26

>>346
>生まれの運で社会的扱いに差ができるんじゃなくてその個人の所有するスキルや希少性に差が出るの

その個人の所有するスキルとやらが今までは個人の努力という神話で正当化されてきたのが、今では遺伝に関する研究が進歩して、更に親ガチャを示す様々な統計も揃ってきて受験は単に生まれの運による出来レースでしかないことが分かってきた
よってその神話が崩壊し能力主義は遺伝と実家の太さという生まれの運によるものであることが客観的に判明してるのが今
つまり倫理的に人種や階級という生まれの運による差別が不当である以上当然に能力主義も同様の不当性を孕んでるよねという話

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:40:27.96

>>372
しょーもない病気を診る為にはしょーもなくない病気を除外できる能力が必要だよね
腹痛全員を大学病院で受けたらしょーもない病気もしょーもなくない病気も大学病院で見なきゃいけないよね
だから町医者でしょーもない病気を拾い上げる必要あるよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:40:48.25

>>371
馬の耳に念仏とはこのこと

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:41:11.45

>>372
どんな技術でその設備が用意できんの？そして誰がそんな設備用意してくれんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:41:36.87

>>369
針の穴通すような運ゲーが現実的とか意味不明
移行で医学科は普通に前期で北大医学部入る方が楽って言われるレベルの魔境やぞエアプが

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:41:51.17

責任重すぎる上に超多忙なせいでダントツ不人気な麻酔科医が高給になったりすりゃいいのにね
現実稼げるのは美容医という

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:42:06.94

>>373
イギリスの医療は全額公費負担で予算決まってるから
嫌なら私立病院で自費でやれが国民の総意やろ
老人の数ヶ月の延命のために自分が心筋梗塞になったときに予算ないんで助けられませんは嫌やろうから

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:42:10.79

>>379
だからしょーもない病気をAIで診断できるようになったら町医者の大半消え去るよね
あいつらの仕事の大半がジジババと世間話して同じ薬処方するだけなんやからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:42:20.50

>>372
AIがなにかわかってなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:42:20.78

>>349
会計士も社会的な地位は高いけど弁護士より幾らか下やし、医者はその弁護士より上やからな
どっちも凄いからどっちが下とか思う人はおらんと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:43:09.28

>>385
だから「できるようになったら」って今そんな技術無いこと認めてるよね
じゃあ今町医者必要だよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:43:22.14

介護みたいな安月給でヤバい奴しか残らない職場になりそう
そんな奴に命預けるの怖くないか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:43:22.64

>>378
ワイが言ったことと同じことを長々書かれても能力が生まれの運であることとそれが倫理的に不当であることは一切繋がらない
あと能力が生まれの運ってのも一部そういう主張があるだけで定説レベルではない
ほんと視野狭すぎて可哀想になってくる

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:44:21.41

>>382
だからワイも最初から医学部再受験した方がええって言ってるやん…

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:44:53.31

>>385
その頃にはどんな労働も代替できるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:45:18.25

>>389
金持ちだと手術前に500万とか1000万とか包んでくることあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:45:21.34

医者って仕事内容は華やかさゼロだしその能力があるやつが選ぶには金以外のモチベーションがでかくないと絶対ムリな職業なしなぁ
医者会計士弁護士ならおそらく弁護士が一番マシやで借金整理と誹謗中傷訴訟というイージーコースが一番稼げるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:45:25.15

>>382
医学部受験をしないでって書いてるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:45:35.35

なるまでにかけてる金回収せなあかんし
そんなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:45:52.76

>>388
んなもんすぐにできるわ
AIのシンギュラリティはもうすぐやってくるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:46:46.97

わいは外科手術ようしよるから毎年５０００万はあるけど特殊技能なんやからそれぐらいもろて当然

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:46:51.79

>>397
まさかソフトだけで全て解決すると思ってないよな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:47:03.40

>>371
前者の形態は知能遺伝子ガチャで当たりを引かなかったらその時点で即終了やん
後者は知能遺伝子ガチャで当たりを引かなくてもまだチャンスがある
だから現にチャンスがある者が多くてわざわざ高いコスト払って日本人が海外大医学部に行ってるわけでしょ
何度も言うけど「総合的に見て」海外大医学部が日本の医学部より難しいなら誰もわざわざ高いコスト払って海外に行かないからね
海外医学部が入試だけ簡単で中に入ったら東大合格レベルの頭脳水準要求されるとかなら、内情が知れ渡ってて誰もわざわざ行かないわけだし、もちろんそんなことしたら誰もクリアできないから実際養成コスト的にもあり得ない
結局日本の医者は医者になるハードルを過剰に上げて人員絞って破格の特権と高給を独占したいだけなんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:47:10.46

>>394
会計士と弁護士って増えすぎなんだよな
医師も増加傾向でその内過剰になるけどその比じゃない増え方してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:47:32.06

>>392
診断なんて数多ある社会課題より簡単やで？
知識が豊富に必要なだけでそれはAIの得意分野やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:47:33.24

皮膚科なんて月20万でええやろステロイド渡すだけ何やから

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:47:33.80

>>397
具体的にはあと何年後くらい？
オートパイロットが導入されても飛行機に飛行士は居なきゃいけないけどAI医療が導入されても医者が診療所から消えることはないと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:48:02.00

むしろ少ないように感じるわ
特殊で知識必要かつ人命握っとるんやからもっと貰ってもええと思う
士業の方が高過ぎる気がする

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:48:04.86

>>399
別に医者全体を見下してるわけじゃないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:48:29.01

どんな立派な人間でも死ぬ間際は惨めで憐れもんだし焼いたらゴミクズし残らないんだよな
人の生き死に関わる仕事して奴はみんなこの無常さを経験してると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:49:00.28

>>406
アホすぎて話にならんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:49:02.11

>>397
技術の向上
導入に見合うコスト
責任の所在の問題

他にも色々ありそうな問題をクリアできるのはいつになるんやろ
ワイらが生きてるうちにできそうか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:49:42.25

大学6年間死ぬほど勉強したあと研修2年間奴隷のように働かされて勤務医ならそのあとも奴隷生活が続く
実家が自営業の医者とかじゃないと割に合わないお仕事

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:49:51.21

そもそもAIの使用料は無料なのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:50:06.10

>>400
資格取得の難易度の話してるのに遺伝子ガチャの話してどうしたんや一体
だからさっきから海外で資格取得する方が簡単だと思う人もいれば日本で資格取得する方が簡単だと思う人もいるというだけの話なんだが・・・
ここまで行ってまだわからんならもうええわ・・・
お前には難しいかも知らんけどもっと視野を広く持って2つの方法のうちどっちが簡単かは人によって変わることを考えるんやで・・・

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:50:24.56

>>404
オートパイロットてAIじゃないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:50:33.63

ぶっちゃけ医者って高給なだけで中身は3K職だよな
目の敵にされまくってんのは白衣来てさっそうと院内練り歩いて政治ゲームしてるだけでボロ儲けしてるみたいな創作の影響のせいやろ
リアルな仕事内容がもっと知られたら同情的になるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:50:55.76

>>390
じゃあ能力規定に遺伝と環境以外の要因が何があるんだ？
人種差別やカースト制と能力差別の差は？
人種やカーストという生まれの運による差で個人の社会的扱いに差をつけるのがアウトなら、同様に遺伝と環境という生まれの運で決まる能力によって社会的扱いに差をつけるのもアウトになるわけだし、そうしないと整合性が取れないんだが

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:50:57.23

>>402
簡単でもジジババは機械の言うことなんて信じないで

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:52:03.81

>>413
まともな知性してれば「仕事の一部を機械で代替されてもその人の仕事は残る」って読み取ると思うけど
医者相手に医療でレスバするんならもうちょっとインテリジェンス身につけてから挑んで欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:52:09.00

>>409
生きてるうちには余裕でできるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:52:42.06

>>407
高須クリニックの息子もyoutubeでそんな話してたな
自分が死ぬときは延命治療は受けないって言うてたけど、高須パパのほうは自分を新しい治療法の被験体にして延命治療受けてるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:53:10.42

30年前ぐらいまでは偏差値40前半の私立医があったんだよな
その時に入れた人はラッキーやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:53:33.20

>>414
勤務医とかブラック極まってるしな
特に心臓外科とか脳外科、小児科はヤバいって聞くわ
眼科とか精神科は濡れ手に粟らしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:53:49.98

>>412
>だからさっきから海外で資格取得する方が簡単だと思う人もいれば日本で資格取得する方が簡単だと思う人もいるというだけの話なんだが・・・

いや一般的全体的な傾向を無視して「人によって難易度が変わる」とか言うなら東大入るよりもマーチ入る方が難しいと感じる奴だっているかもしれないだろ
一般的全体的な傾向を無視して個人個人の感じ方次第って言うのはそういうことなんだが

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:53:54.90

>>417
いやAIの操縦士が出て来ればパイロットが減ることくらい読み取れんの？
昔は当たり前にいた航空機関士も消えたこと知らなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:54:02.48

AIに代替できるって簡単に言うやつは
持病がなくてたまにクリニックいっても薬もらって飲んでそれで済んでる若者目線でしか物を語れてないんやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:54:04.19

AI云々ほざいてる奴発言がずっとふわふわしてんの草

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:54:33.00

医者になったあとも学会に出席して点数稼ぎしないといけないし、たまに自分で発表もしないといけないから一生死ぬまでお勉強をし続けないといけないお仕事

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:55:42.73

>>424
ジジババこそそれやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:56:34.50

視野が狭い奴が見えてる世界ってこんななんだな
まあこういう人間になるのもこいつに言わせれば遺伝と環境のせいだからこの世は残酷やね

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:57:09.12

コロナの時や震災時の病院の惨状聞いてから医者がほんまに可哀想に思えてくる
ジジババに無駄に割いてる医療費を最前線の勤務医の給与に回したって欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:57:21.55

>>423
だから俺は「オートパイロットで減らなかったんだから」「AI操縦できても減らないと思う」って言ってるんだけど
さらに「だからAI診療が実用化されても町医者が必要」って結論なんだけど
ミシンが出来て縫製師は消えたけど縫製師がミシンを使う人間になったって話知らなそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:57:34.82

というかコイツずっと同じレスしてるのによくネームドになってないよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:57:58.36

コロナであんだけデマ流してた医者なんてもう信用ゼロやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:58:25.83

AIで総合的な判断なんてまだまだ道筋も立ってないしハード面の問題もあるしAIに期待しすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:58:53.60

医者て本当に免許持ってんのかよってやつもいるよね免許取った後は一切勉強しなかったのかな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:59:02.71

>>430
そらミシンはAIじゃないからな
自動運転だって世界中で無人化の法整備進んでるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:59:28.15

aiの話するならブラックボックス問題が解決するまでaiに責任ある仕事を任せることは絶対無理だよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:59:36.53

>>433
そもそも町医者自体総合的な判断できてないのに何言ってんだ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 00:59:41.08

現状AIに使うカメラたっけぇだろ
ハードの問題もなんとかなんのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 01:00:59.05

>>432
あれデマもそうだけど振り上げた拳の落とし所が見つからなくなっただけだと思う
検査シーヤ派とスンナ派っていたけどそりゃ可能なら発熱あるやつ全員PCR検査出した方が良いに決まってんねん
でも当初はPCR検査なんて大学病院レベルの医療機関にしかできなかったから検査が必要な人間をトリアージしなきゃ行けなかった
要するに寝てりゃ治る人間に割く医療ソースが無かったのにそれを捻じ曲げて理解して「検査する必要は無い」って主張したのが始まり

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 01:02:20.59

>>437
町医者の何を知ってるのか知らんけど会話やら触診やらから総合的な判断が必要やで
で、ハードの問題はどうするつもりなの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 01:03:38.56

普段耳鼻科や皮膚科として接さんけどあいつらが馬鹿私大出の無能なんやろなと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 01:03:48.59

有事の際は前線で医療をしてもらうよう協力してもらおう普段から給料もらってるんやから当然や

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 01:03:55.54

>>415
人種もカーストも自分では変えられないものやん
能力は自分である程度伸ばすことができるし、頭が悪くても運動が得意とかそのまた逆もある
能力が収入のつながるものを指すなら累進課税制度である程度の脳力格差は是正されてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 01:04:06.15

>>435
無人化の法整備が出来た国で運転手がワープアになったのかる

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 01:04:44.27

>>440
大多数の患者はマニュアルで対応できるんやからAIの対話でいいよね
それで判断つかなかったら大病院送り

町医者とやってること一緒やね