A 三浦
B 中嶋
C 高津 吉井 松井
D 岡田 新井
E 藤本 新庄
F 立浪 石井
G 原
12球団有能監督ランキングwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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1それでも動く名無し
2023/05/07(日) 10:18:25.02ID:6t8xeo4Ed629それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:05:19.45ID:HKLLHKRxM630それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:05:21.90ID:gj2WkalB0 一番リーグ優勝から遠ざかってるのって横浜やろ?
今年はチャンスだな
今年はチャンスだな
631それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:05:25.82ID:9OpLcgIIp >>625
失礼すぎてくさ
失礼すぎてくさ
632それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:05:26.91ID:8NfVBQepM 原は数年前まで普通に名将だと思ってたから今の原は違和感すごいわ
采配が短期になったたというか我慢できなくなってる
采配が短期になったたというか我慢できなくなってる
633それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:05:32.80ID:DdjlmNt+0 最下位は石井やろ
コーチ人事もゴミカスやし
コーチ人事もゴミカスやし
634それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:05:33.07ID:kdfUPzNh0 >>616
贔屓の抑えが増田だったらこのスレにいるガイジも全員発狂してるやろな
贔屓の抑えが増田だったらこのスレにいるガイジも全員発狂してるやろな
635それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:05:39.75ID:YbuPl8tpM 岡田に対してシーズン前は先入観から否定的やったやつは結構おるやろうけど、そういう連中も今の結果見て大多数は支持か消極的支持に回っとるで
この期に及んでまだ岡田叩いてる奴とかもはや宗教やからな
Twitterで少数の左翼が複垢リツイしまくって必死に自分たちを大きく見せて世論煽動しようとしてるのと同じや
この期に及んでまだ岡田叩いてる奴とかもはや宗教やからな
Twitterで少数の左翼が複垢リツイしまくって必死に自分たちを大きく見せて世論煽動しようとしてるのと同じや
636それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:05:44.00ID:51taCcrb0637それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:05:49.13ID:4PlrbJn90 1番佐野と5番桑原はシーズン終了まで続けて欲しいわ
横浜で去年1番出塁率高い佐野に多く打席回せるし
桑原も出塁率気にせず極端な早打ち前裁きにになってここまで3割以上打ってるし
この打順批判してる奴はアホ
横浜で去年1番出塁率高い佐野に多く打席回せるし
桑原も出塁率気にせず極端な早打ち前裁きにになってここまで3割以上打ってるし
この打順批判してる奴はアホ
638それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:05:53.58ID:gj2WkalB0 >>628
仮に最下位で終わっても辞めないんかな?
仮に最下位で終わっても辞めないんかな?
639それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:06:09.03ID:LlrbhhH60640それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:06:09.56ID:OOmiu2x1d >>600
ブリンソンがバント失敗して原に怒られて逆ギレして練習ボイコットしたって見たけどちゃうんか?
ブリンソンがバント失敗して原に怒られて逆ギレして練習ボイコットしたって見たけどちゃうんか?
641それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:06:16.29ID:FlB54+hh0 三浦とか栗山みたいに選手から愛されてる監督がいいんやろな
立浪みたいな恐怖政治は時代遅れや
立浪みたいな恐怖政治は時代遅れや
642それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:06:18.25ID:Hw5sqjhfa643それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:06:21.10ID:fuxoVYIx0 藤本と新庄がワースト3に入れない異常事態
644それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:06:22.83ID:ZdEZccxu0 チームwarと順位が釣り合ってない所の監督が無能って事でええんやない?
645それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:06:23.18ID:pG0ST5m+0 >>566
高津は投手陣のやりくりとかローテーションの組み方が凄いなと思って見てたわ でもファンには三冠王がいれば誰でも勝てる!たまたま運が良かっただけ!って言われてて分からなくなった
高津は投手陣のやりくりとかローテーションの組み方が凄いなと思って見てたわ でもファンには三冠王がいれば誰でも勝てる!たまたま運が良かっただけ!って言われてて分からなくなった
646それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:06:34.58ID:Wkct4x0Z0 三浦はバウアー中4日と病み上がり中10日軍団とその他中6日先発陣を運用出来るかどうかちゃうの
647それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:06:35.06ID:1VKW9cKXM おハムって選手にお金かけずに5位浮上って地味によーやっとるんじゃ…🤔
648それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:06:36.24ID:puLWbp340 >>638
来年こそはジャイアンツ逆襲の年に〜とか言って続投やろ
来年こそはジャイアンツ逆襲の年に〜とか言って続投やろ
649それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:06:38.51ID:51taCcrb0 余程のことがない限り1年で監督交代ってやめて欲しいんやけどな
650それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:06:39.40ID:LlrbhhH60 >>618
堀内でも呼ぼうか
堀内でも呼ぼうか
651それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:06:43.70ID:FsrYI84pp >>636
これもあるしな
鈴木翔については「出したのはこっちの責任だけど、そういうところで出てく投手なので。そこで仕事ができないと、仕事場ってどこなんですか、ってなっちゃう。滝中が頑張ったものを何とか引き継がないと職場がなくなってしまう。仕事として見たら、自分の持ち場を構築していかないと次のレベルにいけない」と苦言。期待をしているからこそ奮起を促した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/742e62665aa64441ef071f38e5739b96484de9cb
これもあるしな
鈴木翔については「出したのはこっちの責任だけど、そういうところで出てく投手なので。そこで仕事ができないと、仕事場ってどこなんですか、ってなっちゃう。滝中が頑張ったものを何とか引き継がないと職場がなくなってしまう。仕事として見たら、自分の持ち場を構築していかないと次のレベルにいけない」と苦言。期待をしているからこそ奮起を促した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/742e62665aa64441ef071f38e5739b96484de9cb
652それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:06:46.45ID:MsVf8RA0d653それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:06:46.51ID:2yBl0O4Y0 楽天が一番やばいのは地元民から好かれてないところ
これが中日とかよりも圧倒的にやばい
これが中日とかよりも圧倒的にやばい
654それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:06:52.59ID:Yqc53xIXa 阿部次期監督も無能そうなんよね
なんなら原より酷いイメージもある
なんなら原より酷いイメージもある
655それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:06:53.30ID:Z5N0/jUY0 デーブって生涯巨人で終わったの?監督できるの?
656それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:06:54.70ID:kdfUPzNh0 >>641
選手からは全く怖がられてないわ
選手からは全く怖がられてないわ
658それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:07:11.65ID:gj2WkalB0 >>648
草
草
659それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:07:11.86ID:1lxx8WTp0 原は勝ったら自分のおかげ負けたら選手のせいみたいなインタビューみてるとほんまチームの空気壊してるのよく分かる
660それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:07:15.61ID:fqmBw5XV0 >>580
立浪も全権に大分近いから原石井よりや
立浪も全権に大分近いから原石井よりや
661それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:07:16.20ID:o8KOblE50 >>653
中日はなんだかんだ人はいるしな
中日はなんだかんだ人はいるしな
662それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:07:17.96ID:FsrYI84pp663それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:07:18.62ID:TGLRQeGsd ドンモメンほんまに24時間体制で岡田肯定してるよな
百パー工作業者やわ
百パー工作業者やわ
664それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:07:24.79ID:Yt/EG+LOd >>632
人間老いるとあかんな
人間老いるとあかんな
665それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:07:24.97ID:MEGWZNlS0 ヤクルトは投手の魔法が解けただけで高津なんだかんだようやっとる枠にいるけどな
666それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:07:28.03ID:puLWbp340 ブリンソンにバント指示は意味不明だよなあ
原って采配に酔う時あるけど大抵ミスするイメージ
原って采配に酔う時あるけど大抵ミスするイメージ
667それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:07:30.93ID:51taCcrb0 >>651
このおかげで楽天ファン集合スレでは毎試合キャリアのある選手と職場を失った選手の談義で盛り上がっとるで🤗
このおかげで楽天ファン集合スレでは毎試合キャリアのある選手と職場を失った選手の談義で盛り上がっとるで🤗
668それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:07:42.21ID:wXkF66Ir0669それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:07:42.92ID:gj2WkalB0 原はメンタルだけはマジで鬼だよな
半端じゃないメンタルしてるわ
半端じゃないメンタルしてるわ
670それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:07:47.65ID:N9LLhzV3p ヤクルトファン「斎藤隆は無能、石井琢朗は無能」
巨人ファン「相川は無能、石井琢朗は無能」
なんやったんやこれ、どっちも有能やんけ
巨人ファン「相川は無能、石井琢朗は無能」
なんやったんやこれ、どっちも有能やんけ
671それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:07:48.98ID:sBAGxDH+0 岡田の初回バントや梅野の批判は分かるけど
あの低打線の中でも未だに3連敗ないのはようやっとると思うわ
あの低打線の中でも未だに3連敗ないのはようやっとると思うわ
672それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:07:50.53ID:JiQilWtya >>628
仮に原が辞めても阿部かデーブが就任濃厚とかいう地獄
仮に原が辞めても阿部かデーブが就任濃厚とかいう地獄
673それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:07:54.36ID:wpZ1MSYTa デーブって生え抜きじゃないから伝統ある巨人軍の監督は出来ないでしょ
阿部1択しか選択肢がない
阿部監督、デーブヘッドコーチや
阿部1択しか選択肢がない
阿部監督、デーブヘッドコーチや
674それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:08:01.40ID:7OrLRRUn0 S松井 高津
A
B三浦 中嶋
C新井 吉井
D立浪
E石井
F新庄
G原
H藤本 岡田
A
B三浦 中嶋
C新井 吉井
D立浪
E石井
F新庄
G原
H藤本 岡田
675それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:08:03.13ID:g9Uns6uCp 無能なんG民「こいつが監督のチーム順位が低いから無能www」(キャッキャッ)
毎日こんなことやってて虚しくないんかおまえら
毎日こんなことやってて虚しくないんかおまえら
677それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:08:22.81ID:qkNS9HOB0 関係ないけど今年もヤクオリの順位が連動するのかどうかは気になるわ
678それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:08:31.62ID:RqWx/pwZM タッツは監督業の他に打撃指導やスカウトもしなきゃいけないんだからしゃーないわ
679それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:08:32.85ID:akrUk5i/d 地元民の熱量を味方につけてホームで勝ちまくる
これができないチームは優勝無理だよ、だから石井には地元を大切にしろと常に言ってる
これができないチームは優勝無理だよ、だから石井には地元を大切にしろと常に言ってる
680それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:08:36.00ID:AO/Bni+k0 バント大好き指導者全員無能説
坂本にバントさせる原の美談だの大谷にバントさせる栗山の美談だのきもすぎる
坂本にバントさせる原の美談だの大谷にバントさせる栗山の美談だのきもすぎる
681それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:08:38.60ID:DdjlmNt+0682それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:08:42.25ID:kdfUPzNh0 藤本が戦力が足りないとか言って叩かれてたけど実際先発終わってるしなんも間違ってないからな新庄は言わずもがな若手を戦力に出来てるし
683それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:08:42.88ID:51taCcrb0684それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:08:43.85ID:gj2WkalB0685それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:08:53.72ID:MsVf8RA0d686それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:09:02.42ID:0xgMZ9fmx >>555
シーズン開幕前にやめると言い出す
シーズン開幕前に全選手に予祝の本を配る
守備位置コロコロして一軍半の選手をぬるま湯につける
シーズン中やキャンプ中に練習時間に予祝の講師を呼んできて講演させたりビデオを見させる
試合前に予祝
予祝を馬鹿にした記者に口を聞かなくなるから最終年は記者や阪神OBと対立
フロントやコーチや選手にまで予祝が広がり青柳のように自宅でも予祝するようになった選手まで出てくる
これらのことが阪急の上層部や株主にまで伝わり問題になる
阪神監督やめてからは予祝の講演会を開く側に
矢野先生は流石にここまで来たら無理や
予祝を漂白するためにAREやってるくらいだし
シーズン開幕前にやめると言い出す
シーズン開幕前に全選手に予祝の本を配る
守備位置コロコロして一軍半の選手をぬるま湯につける
シーズン中やキャンプ中に練習時間に予祝の講師を呼んできて講演させたりビデオを見させる
試合前に予祝
予祝を馬鹿にした記者に口を聞かなくなるから最終年は記者や阪神OBと対立
フロントやコーチや選手にまで予祝が広がり青柳のように自宅でも予祝するようになった選手まで出てくる
これらのことが阪急の上層部や株主にまで伝わり問題になる
阪神監督やめてからは予祝の講演会を開く側に
矢野先生は流石にここまで来たら無理や
予祝を漂白するためにAREやってるくらいだし
687それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:09:04.70ID:dVU+RhY2d 「選手を信じること」が美学になってるけど違うよな
選手を信じるのはファンの役割であって監督が選手を信じてはいけないんや
選手を信じるのはファンの役割であって監督が選手を信じてはいけないんや
688それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:09:14.31ID:C94ekZod0 >>653
星野が亡くなって地元財界とのつながりが切れたとかなんとか
星野が亡くなって地元財界とのつながりが切れたとかなんとか
690それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:09:16.32ID:g75QwMAQ0 >>144
1人でトイレに行ける
1人でトイレに行ける
691それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:09:32.83ID:wxWk/1ggd 三浦 エスコバー(防御率15.63)を使い続ける、関根(.338)にバント
岡田 坂本(.355)を差し置き梅野(.095)を正捕手に
新井 WBCでぶっ壊れた栗林を使い続ける
高津 4番村上固定、チーム内最強打者オスナを7番
原原 セカンド松田
立浪 小笠原の145球、猛打賞の大島(.349)にバント
各監督のヤバいと思った采配
岡田 坂本(.355)を差し置き梅野(.095)を正捕手に
新井 WBCでぶっ壊れた栗林を使い続ける
高津 4番村上固定、チーム内最強打者オスナを7番
原原 セカンド松田
立浪 小笠原の145球、猛打賞の大島(.349)にバント
各監督のヤバいと思った采配
692それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:09:35.85ID:51taCcrb0 現役時代の石井一久をほぼ知らんのやけど人気あったん?
間違いなく大投手やから人気ないわけはないんやが
間違いなく大投手やから人気ないわけはないんやが
693それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:09:36.48ID:Hw5sqjhfa694それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:09:38.03ID:HKLLHKRxM695それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:09:41.66ID:2yBl0O4Y0 >>651
自分に言え定期
自分に言え定期
696それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:09:44.57ID:suTgWgCg0 便器って一生藤本叩いてるよな
697それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:09:51.78ID:o8KOblE50 >>687
でもwbcのせいでより信じる奴出そう
でもwbcのせいでより信じる奴出そう
698それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:09:56.08ID:gj2WkalB0 >>689
いうても立浪は中日のスターだもんなあ
いうても立浪は中日のスターだもんなあ
699それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:09:59.80ID:tguCYBsp0 >>621
板山は見切ったし、梅野は坂本と併用し出した上で下の実績見て小野寺上げたりしてるから言うほど頑固でもないと思うわ
板山は見切ったし、梅野は坂本と併用し出した上で下の実績見て小野寺上げたりしてるから言うほど頑固でもないと思うわ
701それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:10:23.41ID:kdfUPzNh0 松井と石井のツートップがぶっちぎりなのにセリーグしか見てないやつばっかだから順位でしか語れない不毛なスレになってる
702それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:10:24.51ID:DJ+xJcFd0 藤本の采配が悪いか知らんけど性格はかなり悪そう
703それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:10:25.77ID:DdjlmNt+0 >>653
ホームで全く勝てないからしゃあない
ホームで全く勝てないからしゃあない
704それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:10:29.63ID:IS2ZIAfZ0 ここまでの日ハム離脱者一覧
斎藤 ガント ポンセ 金村 石井 清宮 山田 加藤 淺間 今川 五十幡 古川 田中 北浦 松浦 福田 安西 藤田
斎藤 ガント ポンセ 金村 石井 清宮 山田 加藤 淺間 今川 五十幡 古川 田中 北浦 松浦 福田 安西 藤田
705それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:10:29.81ID:DphDgHJJM G使いたいだけ
706それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:10:37.11ID:fuxoVYIx0 >>641
ゆうて立浪恐れてるやつおるか?
逆らったら殴られるんやなくてノーリスクで他球団に出してくれるだけ
なんかもう893とかパァンネタとかすらなくひたすらバカにされても
ラヘラ他人事トークで逃げてて
立浪全然怖くなくなってるんやが
ゆうて立浪恐れてるやつおるか?
逆らったら殴られるんやなくてノーリスクで他球団に出してくれるだけ
なんかもう893とかパァンネタとかすらなくひたすらバカにされても
ラヘラ他人事トークで逃げてて
立浪全然怖くなくなってるんやが
707それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:10:37.05ID:LlrbhhH60 >>608
結局あいつらの言ってること何一つ当らんかったな
・西と岡田は不仲、オリ時代に軋轢が~→FA残留、阪神で終わりたい。後に岡田監督に感謝のメッセージを西のお願いで記者に書いてもらう
・岡田はリード厨の老害!!→梅野がこんなにボロボロでもリード批判はなし
・岡田は投手投げさせまくって壊す老害!消えろ!→登板数ランキングTOP10に阪神タイガースの選手0人
めちゃくちゃやん
結局あいつらの言ってること何一つ当らんかったな
・西と岡田は不仲、オリ時代に軋轢が~→FA残留、阪神で終わりたい。後に岡田監督に感謝のメッセージを西のお願いで記者に書いてもらう
・岡田はリード厨の老害!!→梅野がこんなにボロボロでもリード批判はなし
・岡田は投手投げさせまくって壊す老害!消えろ!→登板数ランキングTOP10に阪神タイガースの選手0人
めちゃくちゃやん
708それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:10:43.32ID:OOmiu2x1d 巨人ベンチはこのまま全員繰り上げやろ
原GMor原球団コミッショナー
阿部監督
大久保ヘッドコーチ
地獄やな
原GMor原球団コミッショナー
阿部監督
大久保ヘッドコーチ
地獄やな
709それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:10:43.67ID:wpZ1MSYTa 編成は中長期を考えて選手集めるけど、監督は目先の戦力を欲しがるから監督に人事権持たせるとチームがガタガタになるで
巨人と楽天は次の監督がババ掴まされる
巨人と楽天は次の監督がババ掴まされる
711それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:10:56.21ID:51taCcrb0 巨人監督の生え抜き縛りってファンはどう思ってるん?
このルールやと松井もダメやろし個人的にはしょうもないこだわりやなぁって思っちゃう
このルールやと松井もダメやろし個人的にはしょうもないこだわりやなぁって思っちゃう
712それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:10:56.29ID:2yBl0O4Y0 >>704
よくこれで勝ててるな
よくこれで勝ててるな
713それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:11:01.07ID:RqWx/pwZM >>673
でも今の巨人に必要なのって巨人はかくあるべし的なモノを捨て去ることな気がする
でも今の巨人に必要なのって巨人はかくあるべし的なモノを捨て去ることな気がする
714それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:11:03.90ID:Huj/YoNL0 楽天が12球団で動員ワーストになるとは
てかロッテやオリックスが増えたのもあるんだろうけどね
てかロッテやオリックスが増えたのもあるんだろうけどね
715それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:11:12.03ID:x5wGxj2Ap 原と立浪は選手時代からのファンも多そうやけど
石井ってガチでいないだろ
石井ってガチでいないだろ
716それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:11:18.48ID:JiQilWtya >>678
なんもするな定期
なんもするな定期
718それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:11:36.42ID:UkQnsmFN0 タクローとか阿波野みたいな他所で有能扱いされてたコーチがろくなことになってないから巨人はほんまやりにくい環境なんやろな
720それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:11:39.14ID:wXkF66Ir0721それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:11:40.37ID:LoXhuOce0 デーブは有能だわ
打線は明らかに良くなったし
打線は明らかに良くなったし
722それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:11:41.86ID:gj2WkalB0723それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:11:43.04ID:x5wGxj2Ap724それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:11:48.30ID:HGZSJFBmM725それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:11:49.82ID:C94ekZod0 >>707
どうでもいいけ日高って今どんな気持ちで仕事してんのかな
どうでもいいけ日高って今どんな気持ちで仕事してんのかな
726それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:11:49.83ID:6tSXXhaWp >>632
ファンの中でも巨大戦力使って勝ってただけって言われ始めたし終わりやな
ファンの中でも巨大戦力使って勝ってただけって言われ始めたし終わりやな
727それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:12:00.22ID:vYne8MZHM 立浪はまともな戦力与えてみんと判断できん
原と石井は自分が作ってきたチームであれだから論外
原と石井は自分が作ってきたチームであれだから論外
728それでも動く名無し
2023/05/07(日) 11:12:10.52ID:kdfUPzNh0 >>696
千賀なんて居なくても大丈夫とか言ってた自分達を正当化したいだけ
千賀なんて居なくても大丈夫とか言ってた自分達を正当化したいだけ
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