【朗報】ヤンキース黄金期に中軸を打っていた松井秀、実は凄いんじゃないかと再評価され始める

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 23:44:32.02

通算
7年916試合.292 140HR597打点出塁率.370 長打率.482 OPS.852
1年平均
.292 20HR85打点

ポストシーズン
56試合.312 10HR39打点出塁率.391 長打率.541 OPS.933

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:19:47.97

>>246
ヤンキースは特別や。ミスターオクトーバーレジージャクソンとかおるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:19:52.94

打撃については強みも薄いけど明確な弱点もそんなないし指揮側的にはホンマに使い勝手良かったと思う
例えば無死三塁とかならエロよりジアンビよりシェフィールドより最低限してくれるようなイメージあった

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:20:27.41

これ盛ってない？
OPSどころか平均でこんなに打率ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:20:49.73

比較対象があってないだけで十分以上やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:21:17.19

あの当時の監督贔屓のおかげ
再評価はない
過大評価はある

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:21:23.38

>>266
なんで字が1つも合ってないのに浸透したのかわからん
どうしても松中？って思ってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:21:31.94

>>274
WC全部同地区でもええの

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:21:49.05

【日本人MLB通算WAR】(Baseball Refelence 2022)
★現役

60　イチロー
30　★ダルビッシュ有
24　★大谷翔平(投手11野手13)
21　松井秀喜
20　野茂英雄、黒田博樹
17　田中将大
16　岩隈久志
13　上原浩治
11　長谷川滋利、大家友和
10　斎藤隆、青木宣親
9　松坂大輔
7　★前田健太、岡島秀樹、
6　井口資仁、吉井理人、大塚晶則
5　城島健司、松井稼頭央、
4　岩村明憲、福留孝介、
3　佐々木主浩、伊良部秀輝、新庄剛志
2　田口壮、田澤純一、高津臣吾、★鈴木誠也、
1　村上雅則、川上憲伸、高橋尚成、川崎宗則、和田毅、★菊池雄星、★澤村拓一
0　田中賢介、平野佳寿、多田野数人、高橋健、柏田貴史、マック鈴木、小林雅英、村田透、石井一久、木田優夫、小宮山悟、建山義紀、福盛和男、マイケル中村、野村貴仁、薮田安彦、中村紀洋、藪恵壹、牧田和久、井川慶、藤川球児、山口俊、秋山翔吾
-1　桑田真澄、五十嵐亮太、★有原航平
-2　西岡剛、★筒香嘉智

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:21:55.33

>>278
.282 175本 OPS.822やな
>>1の数字出鱈目やわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:22:00.47

>>278
もう少し悪そうなイメージはあるな
ただでさえキャリア晩年の3年生抜いてるから見栄え良くなるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:22:09.45

メジャーで3割打ったやつがイチローと松井しかいないのに下げてるやつはただの手帳持ちのチー牛

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:22:10.17

>>278
打率.282だったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:22:15.35

>>278
ヤンクス時代だけなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:22:25.07

>>278
ヤンキース時代だけやとこんなもんちゃうか？
晩年含んだ通算がOPS.820くらいやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:22:25.57

WBCでんかったのは親のせいか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:22:29.06

攻撃の指標ですらイチローに負けてるという事実

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:22:42.68

俺がほんまによくわからんのが松井秀はヤンキースから活躍評価されて延長契約もらって結局メジャーでまがりなりにも10年やったわけやん
守備が悪かったのはそうやけど、結局松井以下の年数と契約やったイチロー大谷以外の野手よりも松井が下やろって言うてるやつがほんまに意味わからん。このスレでも田口より下とか言ってるやついるけど、じゃあ何で松井よりメジャー年数ももらった契約も下なん？それが答えやろっていつも思う。野手で松井秀以上はイチロー大谷以外絶対有り得んわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:22:43.45

>>277
監督もブルーカラータイプの選手として松井を褒めてたからな。まあ松井がそういう
役割やらなきゃいけなかったのが悲しいけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:22:59.47

松井のぴくぴく神経質フォームほんま気持ち悪いと思う
人気あったんかあれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:23:05.49

>>263
凄くないから腹立っとるんや
日本にいた頃の松井は本当に凄かったからその分の失望がより大きい

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:23:07.36

クソ高い壁やろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:23:15.86

>>291
そんな弱小で好き放題やってたやつもヤンキースに来たら全然打てなくなったっていうね

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:23:20.58

ヤンキースデビュー戦のグラスラは記憶にあるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:23:22.32

>>278
今よりは打高だし

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:23:26.30

>>232
日米野球でアレやったから覚悟はしてたな
ステボンズとは明らかに格が違ったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:23:32.85

>>284
全部でたらめで草
スレたてた奴松井アンチじゃねえの

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:23:35.64

https://i.imgur.com/tKiC8HZ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:23:44.67

なんか病的にイチロー嫌うようになる人って何がきっかけだったりするんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:23:47.72

>>283
これ何より菊池が1ってのにビビるよな
もう結構やってるやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:23:50.10

MLBで引退して、あっちの役職ある人は成功者よ
NPB戻って、こっちで金稼いでる人は格下

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:24:03.79

打率たけえな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:24:05.22

今なにしてんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:24:19.16

少なくとも日本にとっては余裕でレジェンド
松井をバカにできるほど日本野球は強くなってない

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:24:22.31

>>281
ピカチュウっぽくて言いやすいからってのとブサイクという直球の罵倒と中距離ヒッターという事実陳列罪してるのが面白いからだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:24:27.08

>>294
巨人の顔やったしな
他の球団やったらそこそこやったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:24:30.60

イチローがずっとマリナーズにいた理由ってなに

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:24:41.87

7年って書いてあるからヤンカス時代だけの成績やろ
メジャーでは10年やっとるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:24:44.01

https://www.baseball-reference.com/players/m/matsuhi01.shtml
イッチの数字はヤンキースの7年ってことちゃうん？
それなら合ってる
数字のコピペ張るのにソースすら張らないのが頭おかしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:25:05.89

>>303
銀行員時代に借金作ったから

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:25:09.44

Aロッドもステロイドやったしこいつも肌ブツブツで怪しい　

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:25:21.12

周りがごっつい選手
そりゃあ、打点も稼げれば、投手も松井に対しては甘く見るだろう
実際は数字以下の選手だよ

ヤンキースのおかげ
監督のおかげ
焼肉記者のおかげ
これに尽きる

過大評価

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:25:23.63

>>311
弱いから好き放題出来るしオーナーも日本人だから好き放題やれるから

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:25:24.95

ポストシーズンが56試合て
どんだけ黄金期だったんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:25:30.65

>>283
改めてイチローやべえな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:25:39.97

リアルミュートからも評価されてるらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:25:56.30

>>277
ゴロキングだけあって内野ゴロの間に一点取らせる才能はあったからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:25:56.62

>>319
当たり前

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:25:58.18

関係ないけど吉田は青木の1年目超えられそうか？

青木宣親(メジャー1年目) 打率.288 10本 50打点　盗塁30 出塁率.355 長打率.433 OPS.787

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:26:20.18

>>321
イチローの話かよw

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:26:36.13

>>318
ちょっと前のソフトバンクみたいなもんや。だから今はそこそこポストシーズン出てる
けどそれでも落ちぶれ感凄い

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:26:37.37

人気なかっただけで成績はまともやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:26:44.79

>>307
ヤンキースGM特別アドバイザーだって
ここで何言ってもヤンキースでは十分功労者でレジェンド扱いされてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:26:46.04

>>311
シアトルが日系人多い街やったからちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:26:53.54

>>321
それも前後の本当にごっつい選手が出塁してたからな

松井は過大評価

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:27:05.28

>>323
日本で何年も連続で首位打者取ってたやつがこれだもんかガッカリ感半端無かった

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:27:12.13

松井は手首やらなきゃ40打ったろうな
バリバリ全盛期に折ったんはついてないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:27:17.29

凄い選手は殿堂入りするから其れで判断するしか無いのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:27:24.28

>>304
それであれだけ契約あるのホンマわけわからん

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:27:25.16

結局おクスリはやってたんやろかねぇ
あのリストには確か載ってなかったけど
2年目キャンプインでジーターに弄られるくらい体別物にしてたの覚えてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:27:30.79

>>331
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:27:33.80

無事是名馬

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:27:37.84

>>331
本人の守備に問題があったから仕方ない

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:27:39.98

関係ないけど10年300億で市場破壊とか野球史上最悪の契約とか叩かれまくったエロって今考えたら超優良バーゲンセールよな
こんなんクスリとかスキャンダル考えても死ぬ程お釣りくるわ

(2001) .318 52 135 1.021
(2002) .300 57 142 1.015
(2003) .298 47 118 .995
(2004) .286 36 106 .888
(2005) .321 48 130 1.031
(2006) .290 35 121 .914
(2007) .314 54 156 1.067
(2008) .302 35 103 .965
(2009) .286 30 100 .933
(2010) .270 30 125 .847

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:27:41.74

やっぱ名門打率よ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:27:43.43

松井はあの怪我がなかったらもう少し活躍できたんだろうなぁ

と思うと悲しい

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:27:49.19

ダイビングキャッチで手首骨折したの松井ぐらいだろと思ってたけど
先日レッドソックスの選手がダイビング骨折してたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:27:49.23

ブサ中は今年はDena応援するって

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:27:59.20

>>334
それ言ったら大谷の方が日本時代と比較して体デカくなってる

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:28:10.28

>>331
逆に折っても3割25本くらいやってたってすごいけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:28:10.46

>>323
大失速しない限り行けそうやけどな。ただ今は当時よりレベル上がってるから
その辺の難しさあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:28:13.66

今のパリーグにはおらんけど、打てても守備壊滅的なDH専とか向こうじゃ評価されんのやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:28:20.28

毎日野球してたら大小あれど皆どこかしら故障しとるやろ
選手の比較において故障なかった世界線妄想してカサ増しするのはNG行為やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:28:25.34

吉田正尚も守備での怪我が怖いわね

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:28:27.08

>>311
資金力はあるしFAの時にたまたまチームが好調やったからしゃーない
今季のエンゼルス好調やし下手したら大谷もこのコースに乗りかねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:28:29.94

>>324
イチローならヒット定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:28:37.64

>>323
というか松井もメジャー1年目は結構適応に苦しんでたんやな
OPSだけ見てると

163試合　打率.287　16本塁打　106打点　82得点　179安打　42二塁打　1三塁打　63四球　86三振　出塁率.353　長打率.435　OPS.788　塁打数271

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:28:43.52

>>341
デュバルほんまアホや
怪我なかったらボストンもっと貯金あったやろ　

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:28:43.75

お薬全盛のメジャーでよくやったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:28:48.67

>>344
あの年マジで無敵感出始めてたからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:29:00.41

イチローや松井をこき下ろしてるやつの正体ってなんなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:29:02.29

青木だけはほんまに可哀想やといつも思う
福留以降の日本人野手が評価下げ続けたせいでマイナーから挑戦になったんはマジで酷い。そらピークは過ぎてたけどあのキャリアでメジャーオファー無しはほんまに泣けた。良い時代なら複数年1年あたり10億前後はもらえたはずや

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:29:03.03

>>323
守備走塁は終わってるから結構厳しいかもな
相当打たないと

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:29:14.94

>>350
コックローチだから一塁だけはセーフになるよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:29:28.56

>>325
今は打者はいいけどピッチャーが死んでるイメージやけど合ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:29:30.07

松井のアンチって必死だよな
なんかずっと蔑称を言い続けてるやつもおるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:29:37.73

大谷なんかより肌の手入れしてたのが松井
佐々岡なんか汚いまま老いた

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:29:39.40

>>351
というかというより超有名な話やろ
オーナーの言う事聞いてさっさと立つ位置内側に寄せてればゴロキン期間もさっさと終わってた

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:29:40.12

>>327
なんか名前はカッコいいけど
要はマイナーの打撃コーチやろ🥺

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:29:48.84

あの世代のメジャーリーガーっておくすりのせいで寿命短くなるのかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:29:48.91

>>356
でもイチローくらいの成績残せると思ってたら全然ダメだったししゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:29:50.45

>>351
ヤンキースオーナから失敗と言わしめ
ごろキングと言わしめ、
イチローを獲るべきだったと言わしめ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:29:59.30

>>351
三振結構少なかったんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:30:02.38

>>341
松井のはダイブちゃうやろ
比較的安全なはずのスライディングキャッチや

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:30:03.68

>>329
じゃあメジャーのトップクラスのごっつい選手の前後に入ればええだけやな簡単やん
なんで日本の選手はこれやらんのや

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:30:15.08

>>338
あの当時は今より全然年俸安いしその当時では実際破格やったからね

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:30:21.42

国民栄誉賞は妥当なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:30:21.85

メジャーではマジでガッカリだったわ松井（稼）

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:30:22.42

吉田はなんかイチローと比較されてたな連続試合安打の兼ね合いかしらんが

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:30:26.27

3割達成者　イチロー　松井
20本達成者　松井　大谷

冷静に考えて今まで3、40人野手行ってこれってショボすぎるよな
流石に今回吉田がここに入りそうやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:30:27.04

>>334
まぁ2010年位まではNPBもガバガバやったからなぁ
謎の膜で「はえ～、すっごい」で通るのははっきり言って異常よ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 00:30:29.23

>>360
必死なのは名門打率なんて言葉を生んだ誰かさんサイドの信者なのでは？