【悲報】ウクライナさん「これから反撃するけど過大な期待を抱かないでください」

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:02:31.69

ウクライナのレズニコフ国防大臣「どうも我々の反攻には世界中で
過大な期待が書けられすぎている。なにか大きな成果が出ると期待する人が多いが、
それが失望につながるのではないかと懸念している」

“The expectation from our counteroffensive campaign is overestimated in the world,”
Ukrainian Defense Minister Oleksii Reznikov said. “Most people are … waiting for something huge,”
he added, which he fears may lead to “emotional disappointment.”
https://twitter.com/ikhurshudyan/status/1655109666534219776
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:04:34.19

全領土奪還できるの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:06:10.99

からのー？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:06:27.20

>>1
どうにもこうにも…泥仕合よこれは
ここで決着するならするで

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:06:42.56

>>2
そんなイメージ出てきてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:09:47.39

がんばれヨ、がんばって核戦争突入で現代社会ぶっ潰してくれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:11:35.16

供与された戦車もそろそろ実戦投入される時期やろあかんのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:12:44.39

撤退も無かったしダメみたいだな…

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:12:55.75

なんＧ民は煽りマウントために今か今かと待ってるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:13:51.41

もう露助も塹壕掘りまくって要塞化しとるやろうから大出血覚悟やろ
戦線膠着して動かんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:13:56.54

そういうプロパガンダやったのは自分たちだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:14:33.55

ワグネル撤退するらしいけどウクライナはバフムト守りきれるんやろか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:15:21.15

南部は防衛戦広すぎるから守り切るのはきついやろな
クリミアとルガンスク方面は守りやすそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:15:34.84

さて、アメリカさんから貰ったミサイルぶちかましますか！！

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:16:27.33

いうて西側は色んなデータ取れてウキウキしてるんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:16:31.39

マジで核戦争始まってくれ
世界を破壊（こわ）してくれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:17:24.20

戦車をジャベリンで壊しまくってた頃がピークだったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:18:56.71

>>6
ロシアの人いない所ならええやろ…的な考えありそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:19:18.71

はよ終われ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:19:37.45

>>17
戦車以外にも使うからすぐ消耗したらしいな
兵器と言うのは使いどころをちゃんと考えないとアカンのやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:19:48.33

レオパルト2やるわ！
なお初期のA4のみ←これ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:19:57.84

ワグネルの社長がすげえ反撃が来ると煽りまくったからなw

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:20:28.21

>>21
露助なんか埃かぶってるT54/55出して来るくらいやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:21:02.06

ロシア軍相手に連戦連勝！ロシア軍は全滅寸前！みたいなプロパガンダ打ちまくってた方にも問題があるんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:22:07.18

>>23
ウクライナに大量供給されてるレオパルド1相手ならええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:23:47.69

>>24
そんなプロパガンダどこにもないんやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:24:36.72

とりあえずプーカスだけは殺しとこうや

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:25:01.99

>>26
あったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:25:18.79

>>26
また記憶改竄してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:25:28.15

ウクライナに都合のいいニュースしか入って来ないよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:25:41.14

この戦争のおかげで軍事産業どんだけ儲かってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:25:42.48

マジでアメリカ一人勝ちやん
アメリカに射精管理されてるようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:26:54.65

なんで空から攻撃しないのか疑問だわ
ウクライナ空軍なにしてんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:27:01.85

ウクライナくんもワグネルくんの弾薬くれなきゃ解散するぞみたいに兵器くれなきゃモスクワやるぞくらい西側諸国に言ってやればええんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:27:10.09

>>23
コンタークト5やレリークト付けるやろ
T-62同様弾薬位置で棺桶化しない分生存性はマシとは言われてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:27:45.45

>>27
もっと強硬派が出て来るだけやろ
それこそプリゴジンが大統領なる様なもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:28:16.50

>>33
対空ミサイルが怖いからね
そもそもロシア軍も空軍はかなり温存してるし分が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:28:27.31

ウクライナに都合の良いニュースとそうではないニュースを判別出来てる時点でプロパガンダも何も無いのでは…？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:28:38.55

>>31
イスラエルの新聞が「ウクライナ戦争の勝者は我が国(の軍需産業)だ」と書いてたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:28:50.27

>>28
>>29
ソースくれや

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:29:40.29

岸田「極東はまかせろ！」
みたいな展開になったらアツい

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:29:48.66

>>39
朝鮮戦争の時の日本みたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:29:57.83

T-55がいくら旧式って言っても塹壕で引き籠る分には最新の歩兵戦闘車とかよりよっぽど厄介やしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:30:18.20

逆に、全土奪還までいかないが、それなりの成果を上げたところで欧米から「よくやった！停戦や！」みたいな
圧力がかかるのを懸念してるという話も。
まあウクライナの内部もかなりいろんな意見があるらしいけどね

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:31:48.90

賢いやつはわざと偽の隙とか弱点を見せて相手を誘導するんだよね…

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:32:16.60

クリミアみたいに建前でもあるならともかく
今回みたいな完全武力侵攻での国境線変更をヨーロッパで認めたら面倒くさいことになりそうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:32:42.07

>>39
うーん戦争への皮肉やなくストレートに言ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:33:55.65

>>46
究極的には徹底抗戦の根拠はそれだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:34:29.99

早く全戦力投入でもして戦争終わらせろボケ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:36:16.36

確実にクリミア奪還だと思われてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:36:53.72

プーチンという邪悪を支持する人間が日本には多くいた

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:37:12.14

ロシアさんさっさと西側諸国ごと喰って下さい

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:37:39.97

>>50
川渡れるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:38:06.99

攻勢をかける箇所がザポリージャ州南方からアゾフ海に抜けるルートしかないっていう感じがロシア側もウク側にも漂ってるから
最初の十数時間でかなり奥まで突破できんかったら厳しい
狭い正面からの突破作戦はロシアの予備部隊が即応したらWW2のクルスクやバルジ攻勢みたいに失敗する

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:40:02.58

我々は最後まで頑張りましたけどダメでした
っていうただのアリバイ作りやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:40:32.07

正直ロシアが勝ってほしい
黒海にNATO軍展開すれば中東のバランスが崩れちまう

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:40:55.76

アメリカの著名ジャーナリストが、「ウクライナ反攻の成否は今後の民主主義世界の未来を決定づける」とか
言ってるからな。さすがに大げさ過ぎとも思うけど、そういう空気

THE COUNTEROFFENSIVE
The future of the democratic world will be determined by whether the Ukrainian military
can break a stalemate with Russia and drive the country backwards?perhaps even out of Crimea for good.
https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2023/06/counteroffensive-ukraine-zelensky-crimea/673781/

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:41:57.92

世界も別にウクライナに大きな成果を期待してるわけじゃなくてはよ戦争終わらせろと思ってるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:42:08.58

全土奪還したら完全に欧州にアメリカの息がかかったことになる

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:43:03.74

正直侵略はじめたら終わりやね
あくまで防戦だから支持されてたわけで

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:45:03.88

ロシア軍とかいう毎日物資不足で戦線崩壊してるらしいのに倒れない化け物

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:45:05.99

空軍戦力無いのに反撃とか可能なの？
向こうの戦闘機に発見次第タコ殴りになるんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:45:38.62

>>57
なんでこういう時って「民主主義」を用いるんやろ
法治主義国際協調とかならわかるんやが

安部暗殺のときもそうだけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:47:24.24

みなみけかな？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:48:45.04

主語でかくしてウクライナをひたすら正義の国にしてロシアを悪の帝国みたいにしてそれに従わない意見言うやつは全部陰謀論者だとかロシア信者とかレッテル貼りし続けていたけど

もはや世界のほとんどの人間はどうでもいいからさっさと戦争終われとしか思っていないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:48:53.46

>>5
クリミアも奪還したらめちゃくちゃ快挙だよな
見てみたい

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:50:40.56

むしろ東部全体とかより、クリミアに集中したほうが費用対効果も含め
インパクト大きそうではある
軍事的に可能かよくわからんが

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:51:18.53

まぁハルキウでやったみたいな事はそうそうできんやろうしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:51:31.08

ロシア削ってると思ってたら西側も削られててお互い大ダメージとかほんと草生える
膠着して10年試合の可能性もあるとかもう終わりだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:52:44.30

あと一年続けたら穀物生産国の地位も第三国に取られてウクライナ復興の見込み無くなるやろ
戦車が手に入った今こそモスクワ侵攻の絶好機やないの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:53:15.36

>>67
無理とは言わんが厳しいやろ
あのクラスの軍事的要衝を落とすには相当な準備がいる

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:53:43.84

https://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/CA45/production/_127918715_timemagazinepersonofyear2022.png
https://ic.pics.livejournal.com/matveychev_oleg/27303223/30212985/30212985_original.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:55:11.47

アゼルバイジャンとかからドローン戦争になるかと思いきや現実は砲弾と塹壕って凄いな
制空権を奪われたら地獄になるんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:56:14.74

ロシアを削るだの得意げに言っているけど実際にはロシアが100ダメージ喰らうのに欧米は300ダメージ喰らっているような状況だろ
制裁があまりにも効率悪すぎてただただ世界が不安定になるだけやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:57:09.37

中国がやる気ないから決着つくやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 02:57:48.61

>>63
ただ政治利用したい奴がそれっぽいこと言ってるだけだから

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:00:37.05

>>64
一瞬思ったけど結構言い回し違うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:01:40.91

高性能戦車使える季節になっても塹壕戦すんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:02:01.20

かーらーのーー！

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:02:44.65

お互い相当な犠牲が出てるのは確実なんだからそうなると利害じゃ止められないからな
よく戦争しても〇〇に得はないーという言説言う奴いるけどそんな理屈ならとっくに世界平和なんて実現してるんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:02:58.88

>>74
それどころか戦争前より資源価格超上がってるしそれを中国やインドが買ってるからノーダメやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:05:06.52

そもそも何日から反撃する
なんてわざわざ宣伝する理由は？
いきなりやった方が明らかに効果あるのに
あらかじめ攻撃が分かれば相手も構えるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:07:04.64

ワグネル撤退せーへんのとちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:07:11.72

>>82
だって万が一にでもウクライナ側がロシアの防衛突破してロシアに侵攻したらやばいじゃん
きっちりロシアには防衛してもらわないと

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:08:25.76

向こう10年くらい小規模な戦争が続きそう
お互い色々暗黙の了解で大規模な空爆とかせずに
こじんまりとダラダラ続くんや
次世代に持ち越すんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:10:40.47

ぶっちゃけやるやる詐欺で絶対やらんと思うわ
万が一西側戦車が鹵獲されでもしたら西側のアドバンテージ下がるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:11:26.15

なんならロシア分裂とか期待してるやつもおるしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:12:00.20

核戦争もありえるで
イランvsイスラエルか
ロシアvsイスラエルか
新しいイスラエルってのがウクライナのことならロシアvsウクライナ
アングロサクソン・ミッションだとイランvsイスラエルつってたか

どれだったか
https://www.youtube.com/watch?v=FYE29uGHXcg

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:12:22.61

こういうキチガイ国家が一つくらいあった方が面白いからw

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:12:24.59

プーチンが失脚したあと「ロシアが小国ウクライナに負けたのは核を使わなかったからだ！」みたいなやべーやつ出てきたらどうするんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:12:27.13

>>85
10年も続いたら確実にウクライナ破綻するわ
今でもIMFに国家歳入の二倍の支援受けてギリギリ保ってるのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:12:44.76

>>87
多分それ期待してるやつは20年くらい中国は分裂する韓国は崩壊するって言い続けてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:12:56.57

命が勿体ない

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:12:57.95

シナモンカルダモン

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:13:16.17

>>91
アメリカが日本に支援させるから大丈夫やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:13:32.46

中国からしたら経済制裁が長く続けば長く続くだけロシア経済に中国企業が入り込む余地ができるから軍事支援まではしなくとも戦争長続きしてくれた方がうれしいしな

むしろ欧米諸国がロシアに制裁解除と引き換えに停戦を提示した辺りでやっと中国の本気が見られる

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:14:59.39

これから半永久的にレオパルド2貰えるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:15:11.02

そもそも勝てるわけない戦争で降伏しなきゃロシア側の占領地割譲して早期講和がせいぜいなのに「全土奪還するまでやめない」と言わんとアホの国民どもが納得せんからもう誰にも止められない暴走列車よ
末期日帝と同じ地獄や

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:15:30.62

まずウクライナの勝ちを心から望んでる奴の方が少数派なんでね

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:17:05.50

これ言うと実際には効いているからロシア信者は焦っているとか言い出す脳死の馬鹿いるけど
ほんまに制裁意味ないどころか完全に失敗しているんよな欧米の方がダメージデカすぎて極右化するわあんなん
ほんまにロシアをどうにかしたいなら早いうちに欧米が前線に軍投入するしかなかったんや
初期対応にミスったんや欧米は

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:19:53.74

ロシアはウクライナに勝っても負けてるやろもう

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:19:56.23

アルマータvsレオパルド・チャレンジャー・エイブラムス
見れるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:20:28.91

プーチン暗殺が一番いい
後継者なんてカリスマ性は続くものじゃないからうまくいかん
派閥争いも起こったりして国内グダグダになって疲弊するよ
国民も従わなくなるし
そうなればおとなしくなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:21:08.93

はよロシアでクーデター成功してほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:21:35.70

>>101
ウクライナを抱えた時点で西側の負けよ
爆弾だからね

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:21:42.90

>>33
F16もらえればウクライナの勝ち
それは困るからアメリカは絶対に供与しない

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:21:47.38

ロシア倒すとかそういうのではなく自衛に徹するって意味じゃね

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:21:52.88

みなみけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:22:36.31

ロシアでクーデターとか起こるよりもアメリカやEUが割れる方がまだ可能性あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:23:36.65

上手い落とし所がプーチン死去からの事実上休戦しか見えん

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:24:21.23

こんなめちゃくちゃやるならロシアは鎖国でもしてや
資源はあるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:24:53.88

>>101
それはそう
ロシアは終わってる
一度破滅して再生し直しでもしない限り

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:24:59.42

アメリカって各国の支援金で武器じゃぶじゃぶ輸出してウマーしてるやろ絶対

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:25:46.34

>>113
もうそんな時代じゃないで
アホほど物価上がってるのを見てもわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:26:23.51

>>105
海軍終わったけどどうすんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:26:39.91

ウクライナのGDP(2021)
5兆4590億フリヴニャ = 1259億ドル

ウクライナの政府債務残高(2023)
　5兆9470億フリヴニャ = 1383億ドル

もう終わり
　

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:27:23.28

アメリカ経済のせいで世界が迷惑してるわ
ホンマあの国とイスラエルはクソ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:27:25.20

ウクライナに大反攻なんて出来る兵数も戦力もあるわけないのに期待してる奴らは何なん？
反攻期待するならそれだけの兵士や物資や資金送れよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:27:57.63

ロシアは中国インドアフリカ経済圏でどれだけ生き延びれるかの実験中でもあるからもしこの実験が成功したら本当に西側諸国と縁を切った無敵の人と化すで

まあ経済圏と言えどインドと中国は仲悪いから一方通行ではあるが

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:28:05.05

ウクライナは大きな戦果を期待せず
地道にロシア兵を殺害していけばいいんだよ
ロシア兵だってロシア国民だしそしてその家族がいる
なんのために家族が死ななきゃならなかったのかと
今の洗脳が解けて多くのロシア国民が疑問を持ち出すことが重要
ウクライナ兵は国土防衛のために死んでるけど
ロシア兵なんてプーチンのキチガイ妄想がきっかけの
わけの分からない侵略命令によるものだからな

実際じわじわ数が減らされたワグネルがまずあんなふうになったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:28:11.70

>>116
アメカスがロシアの保有してる金を没収すればいいとか言うてなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:29:21.32

>>118
ウクライナ以上にロシアがヤバいのがバレたのが今回の戦争ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:30:05.66

>>121
それやるには戦争に勝つだけでは足りないから絵空事にもほどがある

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:31:04.02

>>123
戦争に勝ったらロシアで革命起こって崩壊するんちゃう
歴史的に見て

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:31:56.42

>>120
ワグネルは揺さぶりのためにああ言っただけで止めるつもりなないぞ

ワグネルのプリゴジンは前総司令官のスロヴィキン派で現将軍ゲラシモフやショイグと仲悪いから交渉材料として脅しただけ

事実弾薬不足で脅した結果スロヴィキンが調整役として表舞台に帰ってきたから成功してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:32:48.33

小泉先生のゼレンスキーの発音すこ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:33:40.36

>>122
正直ロシアは今でも総兵力の1%ぐらいしか出さずにほとんどのリソースを国民生活を一国で戦争前と同程度の水準に維持するために使ってる
これが本気で総力を戦争に傾けたら大幅に戦況は変わるけど国内に不満を貯めたくないからやってないだけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:35:31.36

ゼレンシキー

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:36:40.49

>>125
あの映像は演技臭いところはあったけど
ロシアの軍備もそんなに潤沢ではないのは事実なんじゃね

あとそれとどれだけいるのか分からないが
ほんとにいるのか分からないが
ロシア国内の反プーチン派の実力行使にも期待だ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:36:46.32

>>115
ロシアの崩壊を望んでるんでしょ?
だったら早めに爆弾(ウクライナ)を押し付けた方がいいじゃんか
なんで西側がダメージ食らうのを知りながら爆弾を抱え続けるのよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:36:49.47

>>127
なんかロシア人の人命って軽いんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:37:18.92

ウクライナの勝ち負け以前にロシアに西側の制裁が効かなすぎることがわかったのがやばい
現に中国は西側やアメリカをめちゃくちゃ舐め始めてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:37:20.71

ワイも開戦時は小泉悠とか池上見てたわ
あいつらとかテレビ新聞は詐欺師だったんやな
リチャコシ、馬渕、島倉、及川とか陰謀系って言われてる奴らのほうが正解と思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:37:37.66

むしろ西側の最新兵器が実質無限に供給されてる国相手にここまで戦い続ける🇷🇺こそおかしいやろ
化け物やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:38:04.02

>>131
独ソ戦で1300万人殺してもスターリンに従った国だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:38:43.84

てかウクライナがここからロシアに勝てる見込みあんの？
ロシアはエネルギー資源も豊富だし資金力で勝てないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:39:09.04

てか🇺🇦も🇷🇺も元々はキエフ大公国で同じ国やったんちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:39:36.78

おいおい⋯近隣諸国が無限に物資を流し込むから負ける筈ないんだが⋯？ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:40:50.36

クリミア半島もややこしいんよな
色んな民族が住んでてコロコロ変わるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:40:53.33

どういう形であれプーチン政権が倒れないと終わるきっかけも見いだせないんじゃないかね
その後の政権がどうなるかとは別の問題で。

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:41:03.56

>>129
正直ロシア国内の反プーチン派に政権転覆する規模も支持も無いで
もしやるならアメリカや西側諸国の支持を得てクーデターしかないけどソ連時代から「アメリカ＝敵」と刷り込まれているロシア人にとってそんな形で政権奪った政府を支持できるわけないし

プーチンが倒れても統一ロシアから似た候補が出てくるし統一ロシアが倒れても出てくるのは過激派

第一次世界大戦のドイツみたいな停戦を待つしかない

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:41:28.71

ちなみにロシアの経済成長率オワコンジャパン以下になっとるし一応効いてるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:41:44.58

>>130
仮にここからロシアがゼレンスキー打倒しても負けということか

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:41:55.25

戦争ってほんま政治とビジネスでしかないんやな
一般市民はただの駒や

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:42:07.74

ウクライナのロシア系国民はロシアへの帰属を望んでるってのも外のワイからしたらどこまで本当で嘘か評価のしようがない

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:42:08.27

>>136
ヨーロッパからの支援に関してはドイツフランスは当分選挙ないからとりあえず戦争続ける分には大丈夫
問題はアメリカ大統領選でこれでバイデンが負けそうなら一気に不利な講和を考えなきゃいけなくなる
ウクライナの勝ちっていうのはそもそも可能性としてありえない

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:42:12.94

物資供給され続けても人は死んで減り続けるしウクライナに戦えるやつもうおらんわ😭ってなったら派兵するんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:42:30.99

>>140
プーチンの勝利条件は
・🇺🇦のNATO加盟阻止
・🇺🇦の親露政権樹立
やけど2つ目は無理そう

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:42:55.82

ロシアって戦争で死にまくってるけど東日本大震災の半分以下だぞ
死傷者で言えば五分だけど
兵も足りないけど弾薬のほうがキツイやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:42:56.54

>>142
天然ガスを中東で売りさばいてるのはどうなんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:43:12.87

>>141
全く知識なくてすまんがワイでももしロシア人だったら今更西側とウクライナ許せるか言われたら許せないしそらそうやろな
でもロシア人も戦争駆り出されて死にたくないとは思ってそうやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:43:25.57

からの大勝利やろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:44:17.46

>>139
歴史的にウクライナのものかと言えば違うしロシアのものでもないしな

支配していた時代の長さで帰属を判断するなら少数民族のクリミアタタール人の手で独立させるかトルコかモンゴルに明け渡すしかない

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:44:20.14

>>145
ウクライナってのは経済レベルで言えば北朝鮮とそんな変わらん
ロシアは韓国と同等ぐらいの生活水準はある
どっちの国民になりたいかって話

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:45:16.94

>>148
これNATOが近くに来たら困るのはわかるが、バルト艦隊死ぬのは想像できなかったんかな…

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:45:28.24

よくわからんのが
・そもそもウクライナにネオナチは存在するのか？
・ドンバスで親露住民への迫害虐殺はあったのか？
・ウクライナの親露住民は【ロシアが好きなウクライナ人】なのか【在ウクライナロシア人】なのか【ロシア語を喋るウクライナ人】なのか？

この3点や

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:45:57.80

>>153
こういうの見るたび
そもそも民族固有の領土なんて存在しない、あるのはその土地の人自身の意思だけやってことをいい加減みんな認めないと泥沼やろなって思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:46:38.99

>>153
ワイもタタール人の印象が強いな
スターリンがタタール人追い出してロシア人移住させたんやったかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:46:56.99

>>156
自分で情報集めて自分の頭でニュートラルに考えるしかないがとっても難しいよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:47:00.78

>>155
そこが分からんのよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:48:04.34

>>150
知らんけど大口顧客だったヨーロッパ失ったダメージの方がでかいんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:48:42.19

>>161
まさか🇩🇪までも🇺🇦の肩持つとはプーチンも誤算やろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:49:13.99

これじゃメリトポリから偽装して逃げてる軍人が馬鹿みたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:49:15.78

>>156
ドンバスで親露派住民への迫害虐殺があったのか、に関してはある程度ロシア側とウクライナ側で意見の一致というか事実認識が一致してて
親露派住民がウクライナ政府に対して独立運動を開始→ウクライナ政府軍によるドンバス地域へのミサイル爆撃(2021年9月〜)
という流れがある
この独立運動をウクライナ側はロシアの工作員によるものと評価し、独立運動へのウクライナ政府の弾圧をロシア側は迫害虐殺と表現してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:50:20.15

>>156
アゾフ連隊はどう見てもネオナチやろあれ
画像検索してみ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:50:38.46

そういやUのロシウクスレってまだ続いてるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:50:59.78

戦争で軍事産業が儲かるとは言うが突発的な戦争の場合むしろ損失の方が大きいぞ

お前が八百屋をやっていたとして「巷でベジタリアンブームが起きて野菜が飛ぶように売れる→だけど在庫がないから無理して農家から取り寄せる→ブームが過ぎて在庫余らせる」となったら大損害やんか

軍事産業が一番儲かる展開は緊張が高まってジワジワと軍拡が進み続ける展開か10年単位で長引く戦争が起きるか

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:52:11.54

>>156
ネオナチというか極右思想の過激派はおるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:54:20.00

プリゴジンさんどうなるの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:55:50.81

かりにウクライナが全土奪還に成功したとしてもその後に残るのはGDP何十年ぶんもの負債を抱えてハイパーインフレに陥った上角度の東半分が破壊されつくした破綻国家
そんな国をEU加盟させるわけがないしじゃあ地理的にどこの国が面倒見るのかっていったら結局ロシアに頼るしかない
つまりそもそもウクライナが戦争に勝つという事態を考えようとすると勝ったはずのウクライナが結局ロシアに頼ることになるという矛盾が生じるだけなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:55:52.45

しかしワグネルのプリゴジンって人相悪すぎやろ
THEロシアンマフィアって顔やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:56:21.98

>>164
なるほどこういう事なんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:57:01.09

どっちが勝とうがワイらの勝ちは保証されてるから問題ない✌

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:57:45.18

少なくともブタペスト覚書をおもいきり破ってる時点で露助が悪いのは明白や
擁護の仕様がない
首都目掛けて攻撃してたし

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:58:01.30

>>171
ガチ犯罪者やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:58:59.74

経済成長率見てたらロシアに経済制裁効いてないってのは嘘や
状況は日本と似てて国の経済状況が悪くなる一方なのに国民が割と我慢強くて政権与党の対抗馬がカスしかいないからプーチンを支持するしかないみたいな感じや
国としての力はゴリゴリ削れとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:01:27.41

普通にサッカーリーグやってんだなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:01:56.69

>>170
このままだと100兆円くらいウクライナの負債を日本が肩代わりすることになる

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:04:47.54

ロシアスレいつ見ても飛行機ビュンビュン末尾dがロシア擁護してる気がする

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:06:36.57

クリミアってロシア帝国がクリミアハン国を併合して
ソ連になってからフルシチョフの時ロシアがウクライナにクリミア半島あげて今に至る感じか

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:07:55.15

>>170
ロシアの賠償金と世界からの寄付でなんとかならんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:08:58.23

>>181
ロシアから賠償金はとれねえ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:09:00.74

このまま膠着状態になって10年20年続く可能性ってどれぐらいあるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:09:05.78

ロシアが賠償金払う流れにはプーチンいる限りならなそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:11:17.31

ゼレンスキーとプーチン殺しちゃだめなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:11:44.24

どうせやらないのわかってるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:11:51.06

>>183
戦端をめちゃくちゃ縮小すれば配置人員も物資も少なくて済むのであり得る
ただロシア側にそれをやるメリットがないのでウクライナがどっかで大戦果をあげなきゃいけない
今のまま長い前線を維持して膠着してたら2年ともたないだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:15:43.44

いつまで遊んでんのこいつら

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:15:57.84

ユーゴ内戦があってEUに加盟してないボスニア、セルビアが経済持ち直せてきてるからウクライナの戦後復興は何とかなるやろ
腐ってもヨーロッパや

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:16:32.42

みなみけかよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:17:16.78

いうてこのペースで続けてたら20代〜40代の男がは5人に1人くらい死ぬペースやぞウクライナ人

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:17:38.98

>>191
女余りになるんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:19:15.11

>>183
もう後一年くらいだと思うよ
台湾防衛に影響出んとええな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:19:25.94

>>192
10年やったらな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:20:47.97

>>189
内戦とは違うやろし、国の規模もデカすぎるやん
というか貸付なんやろ？武器
どうやって払うんや無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:21:44.95

>>185
プーは分からんがゼレンスキーは死んでもクレバとかサルジニーとかに変わって抗戦続くだけやろ
ただゼレンスキーはプロのイケメン役者だから支援引っ張って来られるけど普通のおっさんじゃ前ほどクレクレできんかもな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:22:49.21

フランスの名前をほとんど聞かないけどフランスはどういう立場なんや

EUある限りフランスって安泰よな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:23:43.95

>>170
肉壁になるんだからポーランドやドイツは金出すだろ
影響力を取り戻したいチャイナも金出すと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:23:44.07

>>195
欧米が貸付回収する前提ならウクライナの経済破綻させるわけないやろ
返済期限延長か交換条件出して手打ちや

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:24:10.83

>>156
2014年に問題にニュースになってる

https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000030398.html?display=full