【謎】「e-Sports」←こいつへの偏見が強い本当の理由

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 03:05:44.60

なんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:57:20.81

バカボットってeスポーツ至上主義者しっとる？
あいつのせいでeスポーツのイメージ最低になってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:57:34.88

>>604

Meddo「普通の仕事を探した方が良いと判断した」、視聴者数減少やスポンサー撤退が続くヨーロッパリーグに厳しい意見

アメリカやブラジル、日本では人気を誇るチャレンジャーズリーグですが、ヨーロッパでは視聴者数減少によるスポンサー撤退で厳しい状況に置かれており、北欧リーグのVCL 2023 Polarisでは配信試合の減少など対応が行われています。

そして今月25日、VCL 2023 Polarisに出場中のアマチュアチームHSDIRRが突如解散を発表。大会開催中の中解散となったHSDIRRですが、同チームに所属したMeddoがヨーロッパのチャレンジャーリーグズの問題点や懸念をDexertoのインタビューで語りました。

以下、抄訳した文章を掲載しています。

しかしちょうど2週間後、チームは解散した。Riot Games公認の北欧リーグVCL 2023 Polarisは辞退し、「Tier2シーンの現状」から解散を決断したのだ。

この発表はヨーロッパのコミュニティに大きな衝撃を与えた。ヨーロッパでは選手への賃金未払い、衝撃的な低視聴率、財政問題、スポンサー撤退などネガティブなニュースが溢れており、競技シーンから撤退するeスポーツチームも少しずつ現れている。

北米や日本などTier2シーンが盛り上がる地域も一部存在するが、9つの地域に細分化されたヨーロッパでは厳しい現状が続いている。その現状を受け、元G2 EportsでHSDIRRのメンバーだったMeddoはインタビューでこう語る。

「契約してくれる組織が見つかる可能性が非常に低いことは、メンバー全員が分かっていました。いつ解散するか分からない、そういう状況でした。」

「チーム内の雰囲気も最高とは言えませんでした。選手全員が口を揃えて話すのは『昨年度との違い』。2022年と大会形式も雰囲気も大きく異なり、プレイすることに乗り気ではなかったことも事実です。」

「（Polarisでは）試合に負け始めてから、プレイのモチベーションが下がってしまいました。メンバー全員が、普通の仕事に就かなければいけないと思い始めました。4試合連続で敗北した後、プレイオフに進出チャンスが無くなり、みんな辞めて普通の仕事を探した方が良いと判断しました。」

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:57:50.61

>>608
ゴルフ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:57:51.46

「なにかスポーツとかやってましたか？」
「はい…FPSと格ゲーを少々…」

会話が成立してない

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:57:52.81

>>608
形だけスポーツって名称付けても中身はゲームなんだからダイジョブだろ
だから麻雀が女釣りやったわけで

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:58:00.54

もうe-sportsは終わりや

現実と戦え

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:58:12.59

ボクシングと将棋？チェスだっけ
それの複合なんやろ
凄い競技だよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:58:13.96

>>611
ガチのマジで終わりか

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:58:28.70

寿司打やったで
これでワイもeスポーツプレイヤーや！
全国の強者と日夜戦っとる…w

馬鹿だろ
冷静に側から見たら同じことやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:58:42.15

>>611
オワコンe-sports擁護してたやつ即死で草

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:58:48.70

>>609
大谷よりかっこいい日本人なんておらんよ🤣

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:59:18.76

>>618
ワイもジャグラーで結構スポーツしとるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:59:26.03

発展途中のものってのもあるんやろうけどプロゲーマーの不祥事だのが何やろうダサいんだよな
しかもその理由が失言だの何だのでいちいち謹慎理由も全くスターって感じでもなく何かダサいんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:59:42.49

外人出すのずるいけどルックスだけならスナイプダウンマジイケメンだよ🥺

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 04:59:45.66

>>607
いつまでも育った環境により染み付いた偏見が消えないのは可哀想やと思う
むしろオタクほどeスポーツなんか観てないのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:00:09.18

>>614
大型大会だと8～12時間の試合を1週間ぶっ続けでやらなあかんし半荘で終わる麻雀とは比べれんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:00:17.38

>>611
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:00:24.35

普通の感性した人間から見たら異常者みたいなもんやろ
引きこもってゲームで遊んでるだけの大人とかもはやホラーなのにスポーツ選手気取りってそら馬鹿にされる対象でしかない

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:00:28.41

>>611
世界では流行ってるのに日本では流行ってない言うてたけど
現実は今の日本ですら流行ってる方なんやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:00:43.84

>>620
ワイもそう思うわ
けど、W杯のスペイン戦で堂安がゴール決めた時は日本一カッコいい奴だと思ったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:01:05.51

後真面目にプロゲーマー目指すより配信者目指した方が楽で稼げるの実はちゃんと終わってるよな
市場も発展途中で不安定なのにこんなん誰が目指すねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:01:08.39

そんで一流プロゲーマーよりインフルエンサーのストリーマーの方が市場価値上やしな
オモチャに無理やりe-sportsなんて冠つけるからこうなる
元々一流のプレーにそこまでの価値が無いんやゲームは

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:01:10.05

ほとんどのゲームは座ってるだけなのにスポーツとか名乗っちゃってるのがイタイ
一般受け意識しすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:01:29.89

マジレスすると若者がいーすぽに興味出す段階も過ぎてしまった
コロナ渦がほんとにピークだったがいうほど伸びなかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:01:58.15

なんG民は成功してないインキャだから同じインキャなのに成功してる奴が嫌いなんや
藤井くんとかにキレて殺害予告してた奴も何人かおったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:01:59.27

>>578
こういう極端な事しか言えんアホしかおらんからアカンのやろ？
お前が子供を例に出して無理やりやらすのはとか言い出したんやろが
しかも健康の為に最低限必要かそうじゃないかってだけの事をどう解釈したらそうなんの？
運動嫌いすぎると脳まで成長止まるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:02:07.99

偏見を持たずに冷静に優秀な人材を確保する企業側ですら
陰キャがり勉ですらお断りだからな
ゲームなんて没頭した日にはもうゴミ扱いよ　世間は

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:02:23.40

所詮プログラムとかやからやないか
自分の子供がゲームやってるよりスポーツやってた方が嬉しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:02:32.64

プレイヤーがきもい
世界大会とかで髪染めてるのださかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:02:45.03

>>625
そんなイミフな大会やってんのかよ…
それじゃあ無理だろもう流行る要素ゼロやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:02:52.72

>>611が出た途端にID:kvdxbOT90が沈黙してて草
頑張ってeSports否定派叩き頑張ってたのに🤣

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:02:57.46

>>624
eスポーツ見てるような奴の事を世の中はオタクと呼ぶと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:03:00.31

>>628
CSGOがメインのヨーロッパよりValoは日本の方が流行っとるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:03:03.51

>>611

「アメリカやブラジル、日本では人気を誇るチャレンジャーズリーグですが」

「北米や日本などTier2シーンが盛り上がる地域も一部存在するが」

なぜ、ヨーロッパの情報をわざわざ取り上げるのか

なぜ、盛り上がっている国(アメリカ・日本)を無視するのか

なぜ、ヨーロッパの低迷が日本にまで及ぶのか

チェリーピッキング論法じゃなければ、理由を聞かせてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:03:17.13

優勝してもシード権か賞金300万のどちらか一つを選ばなくてはならないから

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:03:29.23

>>634
ワイも負け組やと思ってたけど、藤井聡太とかesportsに対して叩きたいなんて1ミリも思ったことないし、下には下がいるってこと噛み締めとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:03:32.31

>>635
お前こそ極端な事しか言ってないやろ
ゲームやってる=一日中部屋に引きこもってるとでも思ってるのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:04:53.72

知らない人が8時間×1週間ゲームやってるのを視聴してくれるファンって
利益出るくらいの人数存在しないだろ
もう少し敷居下げないと新規全く入ってこないんやないんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:05:02.56

チーズ側が流行ってるソース出せばいいじゃん🙄

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:05:07.46

>>637
メーカーの掌の上ってのも大きいんやろな
極論言えば続編出さないとかメーカー協力しないって言い出したら廃業やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:05:13.76

プロ名乗ってる連中が常識も糞もないカスばかりだから

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:05:21.38

>>643
全く盛り上がってない日本が盛り上がって見えるほどe-sportsの本場の欧州が終わってるってことだぞ
そもそもe-sportsの主流はヨーロッパなんだから遅れてその余波が日本にも来る

最近スポンサー離れの報道は日本であったばかり

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:06:10.90

>>612
ゴルフってスイングの全身絵とかグリーン見てる時の顔をパーンしてるから人気のイメージなんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:06:22.00

シャドバのdollsとかいうチームがメンバー募集の面接でやらかして晒された結果チーム解散してたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:06:35.14

>>651
スポンサー離れ進んでるのはLoLでValoはスポンサー増えてる
こういう事実は無視するんやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:07:23.76

優勝賞金もいうほどだしチー牛ガキ騙してるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:07:25.51

>>296
こういうののせいで日本にゲーム好きのチー牛多いみたいな風潮になるのやめてくれ😭

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:07:47.26

>>645
半端にかじってたようなのが嫉妬するんやないか
藤井くんのときは将棋やってたやつが捕まったような

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:07:56.65

>>646
すげえ理解力やなw
最低限必要が一日中に変換されるってどういう思考の仕方なんか教えてくれや
俺がいつゲームをやってる事自体を否定した？マジで阿呆なん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:07:58.12

人間性でしょ
なんかしょっちゅう未成年淫行と差別発言で炎上してるイメージある

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:08:29.37

ゲームってスポーツの種類以上にソフト数あるしe-sportsってくくりが大きすぎてどうしてもぼんやりした印象になるわ
スポーツにおける野球とかサッカーとかバスケ以上に競技者人口が多くて百年以上続きそうなゲームソフトがあって単体で推してくとかならわかりやすいんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:08:31.60

eスポーツ番組いろいろ始まってたけど、結局下手くそがワイワイしてる楽しんでやってる有吉いいいしか残ってないんじゃ🤔

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:08:33.81

嫉妬でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:08:52.66

>>652
女子で人気あるスポーツ興行ってほぼほぼエロ目線が成立するよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:08:54.63

>>648
https://www.negitaku.org/news/n-25457
流行ってるか流行ってないかで言えば流行ってないだろうけど人気にはなっていってるね
個人的にはスト6流行ってほしいわ🙄

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:09:02.62

>>659
ソースはよ
妄想による名誉毀損か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:09:39.31

>>654

eスポーツチームとのスポンサー契約を忌避し始めたブランド各社：「ビッグチームとの契約すら、投資効果がまったくない」

多くのマーケターがスポンサーシップの弱点に気づくのは時間の問題だった。マーケティングエージェンシーのストライブスポンサーシップ（Strive Sponsorship）でマネジングディレクターを務めるマルフ・ミンズ氏は、eスポーツのスポンサーシップに対するブランドの意欲が「数年前と比べて増進したか、あるいは減退したか」という問いに対して、「明らかに減退した。eスポーツチームに限らず、eスポーツ全般についていえることだ」と答えている。

コストは増加するがリターンは変わらず

コンバージョンの追跡が大雑把なことも問題だが、近年、スポンサーにとって最大の障害となっているのはスポンサーシップ契約にかかるコストで、これは主にプレイヤーの報酬が高騰していることによる。

前掲のPCメーカーのマーケターによると、2019年から2020年あたりから、プレイヤーの報酬アップに引きずられ、eスポーツチームのスポンサーシップの契約金が多くのスポンサー候補が支払える金額を超えて高騰しはじめた。

この人物はこう話す。「eスポーツチームの成長と我々の業界の発展のあいだには、ある種のズレがある。eスポーツの構造には純粋に商業的なロジックが働いている。つまり、チームが成長する、人件費が増える、現実のスポーツチームを含め、新たなチームを買収する。スポンサーを探し、スポンサーの支援で利益を伸ばし、伸ばした利益で新たな投資をおこない、新たなプレイヤーと契約する」。

まさしく、歯止めの効かぬ滑り坂だ。プレイヤーの年俸が上がるにつれて、チームのスポンサーシップにかかる費用も、このPCメーカーが支払える金額を超えて上昇した。

これはBMWにも当てはまる話のようだ。この大手自動車メーカーは、長年にわたり、フナティック（Fnatic）、G2、クラウドナイン（Cloud9）ら、もっとも認知度の高いチームとスポンサー契約を結んできたが、昨年12月にeスポーツ団体のスポンサーシップから全面的に手を引いた。

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:09:40.21

>>656
多いだろ普通に
今の時代ゲームやらないやつのほうがすくないんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:10:18.81

eスポーツ選手の顔がことごとく気持ち悪いってやはり見た目と中身って繋がってくるもんやなぁって

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:10:38.10

競技FPS好きだけどやたら一般人に認めろ認めろ言ってるやつマジで死ねよと思う
そういうとこがキモがられてんだよスパイか?

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:10:52.22

>>667
まぁプロゲーマーキモいと思ってるワイもイーフトプロスピ雀魂はやってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:11:24.61

素人がわかるゲームやらないの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:11:25.36

>>666
やっぱ終わってんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:11:28.30

芸能人とか有名配信者がYouTubeでやってるのみたほうおもしろそう、
知ってる人だしディレイで追いかけやすいし
って感じる時点で同じゲームを他の”素人”がやってるのと競合してしまってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:11:32.52

>>663
女性陸上とかが1番顕著やな
ゲームだと画面の8割が男子と同じ画面だから女子の参入意義が少ないと感じてしまうんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:12:24.85

>>666
実際これは事実やろ
だからLoLはスポンサー離れてるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:12:40.06

>>666
次々とネガティブ報道出てくるの草
ソースあるからもうほんとのガチのマジで終わってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:12:54.11

感覚的な話なんやがウメハラとかときどとかって所詮ゲームでアングラだと思った上でやってる感じするんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:13:20.12

>>663
女子ゴルフのおっぱいブルンブルンさせてるのはわざとなんか🤔

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:13:32.20

そら出てくるのがチー牛やからやろ
応援する相手は尊敬できる奴じゃないとあかんのや

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:13:36.10

>>658
だから健康を損なわない範囲で楽しんでおけば何でもいいやろ
体動かすのだってやり過ぎると体に悪いやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:13:53.34

プロゲーマーとかいうなんの生産性もない連中増えてもしゃーないやろ
どうせプロのピークは短いねんし介護士や運送みたいな人手不足の業界との繋がり作っとけ
引退後職に困らんよう

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:13:58.07

>>651
EMEAはGO一強やろ
マイナー競技のtier2チームなんてそら負けたら解散よ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:14:04.84

ほとんどのゲームは下手クソがワイワイやってんのを見る方が面白い
一流のプレーを見た方が遥かに面白い高度な頭脳ゲームだけ残してあとは消滅させとけ
ストリーマーの方が広告価値高いとかそれもう競技じゃねえから

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:14:10.40

こればっかりは誰がやってるかじゃなくて何をやってるかでしかないと思うよ
藤井聡太だって見た目だけなら陰っぽいけど将棋だから賢くていい子そうに見える
何なら大谷や八村だって職業プロゲーマーだったらあんまカッコよくないやろ
NINJAみたいな陽キャならウケはいいだろうけどやっぱストリーマーやしな
高橋名人が世間一般にウケたのも今で言うストリーマーだからや

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:14:31.31

>>677
ウメハラはアングラな空気を消したくなくて獣道とかの個人イベントをやってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:14:31.46

残念ながらお前らの大好きなやきうより稼げるし市場でかいのがe-sportsだよｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:14:47.70

>>675
＞「明らかに減退した。eスポーツチームに限らず、eスポーツ全般についていえることだ」と答えている。

悲しいね😭

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:14:58.01

>>681
それ言い出したらサッカー野球バスケテニスも何の生産性も無いで

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:16:00.60

>>687
コロナ期と比べたら減るのは当たり前では？

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:16:19.02

暴言吐き散らすプロとか喋り出来ないプロのプロフェッショナルなプレイより
喋り上手くて暴言吐かないストリーマーや芸人の素人プレイの方が見てて面白いよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:16:39.80

焼き🐽ブヒブヒッ！

e-sportsは流行ってない！！！！

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:16:43.66

明らかに悪影響やもん
子供がサッカーテニス野球習いたいって言ってもやらせたいってなるけど
子供がFPSやりてぇとか言ったら全力で止めるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:17:00.06

>>689
負けた理由探ししてて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:17:12.93

>>686
やきうより稼げないぞ
平均的なプロゲーマーなんて月収数万とかザラ
給料払われなくて解散とか普通にある

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:17:27.41

>>684
高橋名人はそもそも広報とかやろからな
どこも直接雇おうとはしなそうやもんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:17:45.92

>>688
経済価値の権化みたいなメジャー競技に生産性ないは無理があるやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:18:19.50

棒振ってるだけのマイナースポーツがe-sportsに勝てるわけないんだよｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:18:31.04

このスレに貼られた記事で衰退が露呈してるの草

擁護してるやつが一気にトーンダウンしてさらに草

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:18:45.05

>>692
わかる朝の５時までなんGするゴミが生まれちまう

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:18:45.53

>>690
配信に関してはそうやけどそれは囲碁将棋とかも同じじゃないか？
ある程度出来たら話が達者な方がウケるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:19:09.22

>>680
元からそういう話なのにお前が一人で発狂しだしたんやろが
子供の為に最低限必要なのは運動でゲームは別にそうでもないってだけの話に無理矢理は良くないとか好きにさせろだ運動もやり過ぎは良くないって一人で喚いてるだけやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:19:22.60

そもそもな、F1とかですらモータースポーツって言われてるねん。
それがどういう意味を示してるかって、普通のスポーツとは線引きされてるわけよ。
区別というか差別というかな。
ましてやゲームなんて更に線引きされて格下扱いされるに決まってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:20:18.51

若者「やきとん見るのは苦痛」

ｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:20:21.58

>>693
いや事実やから観ててもわかるし
日本のValoは明らかにスポンサー増えてるのも事実

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:20:32.82

陰キャのチー牛がマウスポチポチしてるだけのキモいe-sportswwwww

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:20:58.72

焼き爺発狂ｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:21:22.91

>>666

『同社は米DIGIDAYにこう語っている。「多くの企業がeスポーツに可能性を見いだし、スポンサーシップのポートフォリオに追加しているが、メルセデスベンツではすでに数年前からこのセグメントに投資をしている。eスポーツに早くから関わってきたことは、メルセデスベンツにとって適切かつ重要なことだと確信しているし、eスポーツは今後もさらなる成長を遂げるだろう」。』

この記事の続きは見なかったのか、あえて捨てたのか…

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:22:18.92

イースポってネットでステマしまくった割にいまいちだもんな
そりゃ悔しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:22:19.33

>>690
山本博のはたまにみるかな😯

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 05:22:38.10

>>696
道具の有無がやっぱデカイんよ
プロゲーマー真似るって言い出すと20万のpcとかになるし普通に考えて買うわけないからな