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【謎】「e-Sports」←こいつへの偏見が強い本当の理由

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1それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 03:05:44.60ID:ivhPNZMmd
なんや?
2023/05/08(月) 05:13:32.20ID:ulEEvb89H
そら出てくるのがチー牛やからやろ
応援する相手は尊敬できる奴じゃないとあかんのや
680それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:13:36.10ID:BAB4lVMV0
>>658
だから健康を損なわない範囲で楽しんでおけば何でもいいやろ
体動かすのだってやり過ぎると体に悪いやん
681それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:13:53.34ID:zBu+MlKS0
プロゲーマーとかいうなんの生産性もない連中増えてもしゃーないやろ
どうせプロのピークは短いねんし介護士や運送みたいな人手不足の業界との繋がり作っとけ
引退後職に困らんよう
2023/05/08(月) 05:13:58.07ID:JkK28Th+0
>>651
EMEAはGO一強やろ
マイナー競技のtier2チームなんてそら負けたら解散よ
683それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:14:04.84ID:YlJfQ4fm0
ほとんどのゲームは下手クソがワイワイやってんのを見る方が面白い
一流のプレーを見た方が遥かに面白い高度な頭脳ゲームだけ残してあとは消滅させとけ
ストリーマーの方が広告価値高いとかそれもう競技じゃねえから
684それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:14:10.40ID:DIvmqBs5a
こればっかりは誰がやってるかじゃなくて何をやってるかでしかないと思うよ
藤井聡太だって見た目だけなら陰っぽいけど将棋だから賢くていい子そうに見える
何なら大谷や八村だって職業プロゲーマーだったらあんまカッコよくないやろ
NINJAみたいな陽キャならウケはいいだろうけどやっぱストリーマーやしな
高橋名人が世間一般にウケたのも今で言うストリーマーだからや
685それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:14:31.31ID:/f7Tvtkv0
>>677
ウメハラはアングラな空気を消したくなくて獣道とかの個人イベントをやってるからな
2023/05/08(月) 05:14:31.46ID:dYjNguWcd
残念ながらお前らの大好きなやきうより稼げるし市場でかいのがe-sportsだよwww
687それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:14:47.70ID:uljCkC8h0
>>675
>「明らかに減退した。eスポーツチームに限らず、eスポーツ全般についていえることだ」と答えている。


悲しいね😭
688それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:14:58.01ID:BAB4lVMV0
>>681
それ言い出したらサッカー野球バスケテニスも何の生産性も無いで
689それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:16:00.60ID:0blrgKxo0
>>687
コロナ期と比べたら減るのは当たり前では?
690それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:16:19.02ID:m7IpNaElH
暴言吐き散らすプロとか喋り出来ないプロのプロフェッショナルなプレイより
喋り上手くて暴言吐かないストリーマーや芸人の素人プレイの方が見てて面白いよね
2023/05/08(月) 05:16:39.80ID:dYjNguWcd
焼き🐽ブヒブヒッ!

e-sportsは流行ってない!!!!
692それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:16:43.66ID:86XnWN/a0
明らかに悪影響やもん
子供がサッカーテニス野球習いたいって言ってもやらせたいってなるけど
子供がFPSやりてぇとか言ったら全力で止めるだろ
693それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:17:00.06ID:UrhJNHi20
>>689
負けた理由探ししてて草
694それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:17:12.93ID:tScDMnGj0
>>686
やきうより稼げないぞ
平均的なプロゲーマーなんて月収数万とかザラ
給料払われなくて解散とか普通にある
695それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:17:27.41ID:7rO5VaUW0
>>684
高橋名人はそもそも広報とかやろからな
どこも直接雇おうとはしなそうやもんな
696それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:17:45.92ID:lGfKqJCh0
>>688
経済価値の権化みたいなメジャー競技に生産性ないは無理があるやろ…
2023/05/08(月) 05:18:19.50ID:dYjNguWcd
棒振ってるだけのマイナースポーツがe-sportsに勝てるわけないんだよwwww
698それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:18:31.04ID:k+T8qSnM0
このスレに貼られた記事で衰退が露呈してるの草

擁護してるやつが一気にトーンダウンしてさらに草
699それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:18:45.05ID:tScDMnGj0
>>692
わかる朝の5時までなんGするゴミが生まれちまう
700それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:18:45.53ID:/f7Tvtkv0
>>690
配信に関してはそうやけどそれは囲碁将棋とかも同じじゃないか?
ある程度出来たら話が達者な方がウケるやろ
2023/05/08(月) 05:19:09.22ID:Gby9rO+ga
>>680
元からそういう話なのにお前が一人で発狂しだしたんやろが
子供の為に最低限必要なのは運動でゲームは別にそうでもないってだけの話に無理矢理は良くないとか好きにさせろだ運動もやり過ぎは良くないって一人で喚いてるだけやんけ
2023/05/08(月) 05:19:22.60ID:gImOEzE10
そもそもな、F1とかですらモータースポーツって言われてるねん。
それがどういう意味を示してるかって、普通のスポーツとは線引きされてるわけよ。
区別というか差別というかな。
ましてやゲームなんて更に線引きされて格下扱いされるに決まってるやん
2023/05/08(月) 05:20:18.51ID:dYjNguWcd
若者「やきとん見るのは苦痛」

wwwwww
704それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:20:21.58ID:0blrgKxo0
>>693
いや事実やから観ててもわかるし
日本のValoは明らかにスポンサー増えてるのも事実
705それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:20:32.82ID:zQ718UIL0
陰キャのチー牛がマウスポチポチしてるだけのキモいe-sportswwwww
2023/05/08(月) 05:20:58.72ID:dYjNguWcd
焼き爺発狂wwwwwww
707それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:21:22.91ID:kvdxbOT90
>>666

『同社は米DIGIDAYにこう語っている。「多くの企業がeスポーツに可能性を見いだし、スポンサーシップのポートフォリオに追加しているが、メルセデスベンツではすでに数年前からこのセグメントに投資をしている。eスポーツに早くから関わってきたことは、メルセデスベンツにとって適切かつ重要なことだと確信しているし、eスポーツは今後もさらなる成長を遂げるだろう」。』

この記事の続きは見なかったのか、あえて捨てたのか…
708それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:22:18.92ID:ETn60P+ad
イースポってネットでステマしまくった割にいまいちだもんな
そりゃ悔しいわ
2023/05/08(月) 05:22:19.33ID:ZKF3okmq0
>>690
山本博のはたまにみるかな😯
710それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:22:38.10ID:/f7Tvtkv0
>>696
道具の有無がやっぱデカイんよ
プロゲーマー真似るって言い出すと20万のpcとかになるし普通に考えて買うわけないからな
711それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:23:03.60ID:tScDMnGj0
>>704
fps界隈はBF.COD時代と比べると天と地ほどの人気の差があるよな
昔じゃ芸能人が大会に出てくるとかありえんかったわ
712それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:23:45.19ID:/icJHrK/0
ゲームを卒業するのは必要なかったり価値を感じなくなったり様々で子供のままの価値観が持てるものにとってはeスポーツ好きなんだろうなって感じ
アンパンマンをずっと好きな人同士がアンパンマンクイズで白熱するみたいなもんやろ?
713それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:24:12.67ID:tScDMnGj0
>>710
スマブラなら子供みんな持ってるやろしかも環境はプロと一緒
714それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:25:35.58ID:NiNEHNX90
>>707
BMWが全面撤退した事実から逃げちゃダメだぞwww
715それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:25:41.37ID:wD0nrNLNa
ジャンルでいうと福笑いとかかくれんぼとかと一緒なんよ
野球サッカーのカテゴリじゃない
716それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:26:20.34ID:BAB4lVMV0
>>712
それ野球も同じだよね
717それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:26:30.30ID:Yz0Iy6Zt0
e-sportsは完全に下火になっちゃったね
718それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:27:06.07ID:tScDMnGj0
>>717
下火になるほど流行ってない定期
719それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:27:58.57ID:7IQ/INE20
そもそもプロゲーマーと違って大谷や久保や八村には話の上手さは必要ない
ただ競技に勝って不祥事起こさなければそれでいいのがプロ選手
720それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:28:34.14ID:AZcD+KHdd
>>715
酷すぎだろw
チーズ泣くぞ
721それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:29:06.13ID:ZiseoAsd0
>>707
おめぇがチェリーピッキング論法してんじゃん
2023/05/08(月) 05:29:11.34ID:OtWEjhhy0
動かずじっとしてる人の形をしたものを不気味と感じるようにできるてるから
2023/05/08(月) 05:29:15.25ID:17meimov0
歴史がないからやろ
やきうだって最初は球遊びでしかなかった
724それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:29:30.79ID:/f7Tvtkv0
>>713
確かにそうか
そしたらオフラインでの大会頻度とか規模の話になるんかな
725それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:29:33.53ID:7rO5VaUW0
>>715
かくれんぼとか凧上げとかのほうがスポーティーな気はするけどな
726それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:29:45.01ID:ShCzQV3G0
幼稚な不細工がイキってる絵面が見てられんわ
727それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:29:55.36ID:cOnLTCs20
The Guard大規模リストラ

『VALORANT(ヴァロラント)』などで活動してきたeスポーツチームThe Guardが、大規模なリストラを行ったことが判明しました。同チームは「Call of Duty League」や「オーバーウォッチリーグ」にもチームを持っていますが売却を検討しており、買い手が見つからない場合は消滅するとの噂も出ています。

The Guardのプロデューサーを務めたHunter氏は「速報:The Guardはコンテンツ、ソーシャル、タレント、クリエイティブチームの全員を解雇しました。ソース:私自身」とツイート。この他にも多くの従業員が解雇された旨をツイートしており、選手を除いたほぼ全員がリストラされたと見られています。


eスポーツバブル崩壊の前兆か?

また同メディアは「KSEの決断は、さらに多くの他のフランチャイズのオーナーたちも撤退していく前兆となる可能性がある」と締めくくっています。

今回のニュースが他のeスポーツチームの撤退と異なるのは、圧倒的な資金力を持っていたということ。オーナーのスタン・クロエンケ氏は約130億ドルの資産を持っており(Forbes調べ)、資金難ではない重大な理由が潜んでいる可能性があります。

“eスポーツには成長性がある”とゲーム業界は投資家たちに説明してきましたが、投資家たちの目はますます厳しくなっています。これがeスポーツバブル崩壊の前兆なのか、今後の動向を注視する必要があります。
728それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:30:26.85ID:NiNEHNX90
>>727
チー牛発狂不可避www
729それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:30:27.63ID:tcL9UNZ3a
所詮各国のニートとニート予備軍の集まり
嫌なことから逃げ続けてゲームにしがみついた者たちの憩いの場やから
そこでトップの奴でもゲーマー以外に尊敬される人間は一人もいない
730それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:30:31.70ID:kvdxbOT90
>>714
なぜ、一部の企業が撤退したら「e-sports全体」が終了なんですか?
他の企業が参入した事実は全捨てですか?
スポンサーが入れ替わることはないんですか?
なぜ、都合の良い部分だけを抜き取るんですか?
2023/05/08(月) 05:30:44.28ID:BgWxp1l+0
毎年将棋で新種の駒が足されるイメージ
732それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:31:01.68ID:8YN5JXnH0
実際e-sportsを金出してでも見たいってのどれくらいおるんやろ
プロスポーツやと入場料グッズ放映権で稼ぐ部分も大きいと思うんやけどやっぱスポンサー収入の割合が大きいんかな
733それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:31:14.04ID:0blrgKxo0
>>707
逃げとるんやろ
734それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:31:19.34ID:apGBRlpt0
>>727
誰だよ
まだまだいけるって言ったやつ
死に体じゃねーか
735それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:31:37.59ID:BAB4lVMV0
>>696
eスポーツも金になるから生産性あるって事で良いか?
額は競技人口に依存してるだけやし
736それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:32:29.90ID:0blrgKxo0
>>732
海外住んでた時はサッカーみたいな感覚でちょいちょいeスポーツチームのユニ着てるのおったからグッズも重要なんちゃう
とはいえ市場規模の小ささ考えたらスポンサーがでかいやろな
737それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/08(月) 05:32:30.95ID:YlJfQ4fm0
>>727
下火も下火やな
738それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:32:52.50ID:pw/Xl7AI0
>>727
ネタかと思ったら完全オワコンじゃん
739それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:33:15.26ID:/icJHrK/0
>>716
野球とアンパンマンを同列に見るならそうやな
740それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:34:01.68ID:fUzv74q+d
CRのスポンサースカスカで草
741それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:34:08.52ID:NiNEHNX90
>>730
>>727
涙目拭く暇もないwww
742それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:34:21.23ID:kvdxbOT90
>>721

>>707の挙げた記事に対して、「悪い部分」のすぐ下にある「良い部分」をなぜ無視したの?と問いかけただけですよ

それがチェリーピッキングとは?
743それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:34:52.71ID:/f7Tvtkv0
eスポーツって呼ばれてるタイトルを減らすべきやろな
同じFPSでも大会やプロチームのあるタイトルが多すぎる
2023/05/08(月) 05:36:26.92ID:HQcLZOJQa
eスポーツ民は自分がこれまでいくらeスポーツ応援のために注ぎ込んだか数えてみろよ
それが答えやろ
再生数とか同接数とかをしきりに誇ってるけど購買力のないチー牛が数だけ揃ってても広告出す意味ないから撤退してるんやろ
745それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:36:28.08ID:7rO5VaUW0
>>743
ジャンルごとに最強決定戦みたいなのはできるんかな
結局このゲームからは逃げるとかやとプロでもないよな
746それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:37:08.52ID:BAB4lVMV0
>>739
eスポーツとアンパンマンを同列に語り出したのがお前やろ
fpsなんて大人になって始めるのが大半なのに
747それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:37:20.04ID:cd3wYpuIa
スポーツ→身体を動かして健康に良さそうなイメージ
ボードゲーム→脳をフル活用して頭に良さそうなイメージ
Eスポーツ→罵詈雑言を並べながら徹夜でエナドリを飲みつつ汚い部屋で汚い格好しながら一生を終えそうなイメージ
やっぱイメージって大切だわ
748それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:37:42.76ID:fSQPSuI40
>>742
それを良い部分と感じるお前がバカなだけじゃん
事実は市場をネガティブに捉えて投資価値なしという結論なんだから
立つ鳥跡を濁さずで当たり障りのないコメント残したに過ぎない
749それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:38:17.69ID:7e7goJo/d
ゲームが上手い=すごい
じゃないから
ほとんどの人がゲーム上手いからで?って感じなんや
750それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:38:21.05ID:WqV0TfTia
ワイの持論やけどプロゲーマーって運営のバランス調整一つで一気に無力になるカスやん
自分の技術や能力才能だけで活躍してるように見えないし人として尊敬できないんよな別に
後は歴史浅すぎるんちゃう?100年経てばそれなりに権威持ってるやろ
751それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:38:53.72ID:NiNEHNX90
>>742
全体的に悲観する記事になんとか良い部分を必死で見出そうとするやつwwwwwww
752それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:38:55.48ID:8YN5JXnH0
>>736
グッズもちょいちょい売れとるんやね
スポンサーメインやと勢い失ってきた時が恐いしもっとファンに金落とさせる仕組み作ってかんとあれやな
753それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:39:04.72ID:ZiseoAsd0
>>742
そこ良い部分じゃないんだが?
お前前提としての文章を恣意的に無視してるな?

【前文】
eスポーツに依然強気なブランドでさえ、スポンサーシップに対してもう少し現実的な態度を取らざるを得なくなっている。たとえば、メルセデスベンツもそうだ。メルセデスベンツはチームよりも、競技大会やイベントなどのスポンサーシップに注力している。

お前があげた文章中の「セグメント」というのはチームへの投資からイベント(プラットフォーム媒体)側への投資にシフトチェンジされているということ

【後文】
eスポーツバブルは崩壊しつつある。それだけは確かだ。ブランドはより賢くなり、チームの自由裁量はぐっと狭まった。長期的に見れば、これは良いことかもしれない。eスポーツ業界は、良識ある態度でスポンサー契約に臨むなら、可処分所得のある何百万人もの若くて熱心で、かつデジタルネイティブなファンを獲得することができるだろう。
とはいえ、eスポーツが再び成長軌道に戻り、エキサイティングで将来有望な業界だと認められるためには、痛みを伴う修正努力が不可欠だ。この方程式の大部分は、スポンサーが期待して当然の価値を実現することにほかならない。

ここでも捕捉されてるが、eスポーツ業界側がスポンサー企業の期待に応えるために痛みを伴う改革が必要、という形で記事が締められてる

総じて今のeスポーツ業界に対して全く肯定的な記事ではない
754それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:39:08.55ID:tScDMnGj0
>>744
crとかグッズめっちゃ売れとるやろ
ワイは1円も払ったことないが🤣
755それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/08(月) 05:39:19.41ID:BAB4lVMV0
>>749
ゲーム上手くて金稼いでたら流石に凄いやろ
周りに居たらビビるわ
756それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/08(月) 05:39:23.23ID:/f7Tvtkv0
>>745
現実的に考えて無理やろな
キャラの動きも敵が何発でダウンするかも違う
将棋と軍人将棋の1位を比べるようなもんや
757それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/08(月) 05:40:20.06ID:WxxFnSdr0
>>751
まさにチェリーピッキング
758それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/08(月) 05:40:32.97ID:7rO5VaUW0
>>756
まあそういうことなんやろな
ぷよぷよとテトリス合体しとるのがあるのは見たが
どっちかが強すぎるみたいな
759それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/08(月) 05:40:56.18ID:u6mKj+ww0
>>755
金稼いでたらなんでも凄いわ
今はそんな話してない
760それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/08(月) 05:41:20.77ID:/f7Tvtkv0
>>750
100年後にキーボードマウスやコントローラーが残ってたらそうかもしれんな
VRや体の動きを同期させるゲームが出てきたら終わりや
761それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/08(月) 05:41:46.92ID:5QWTojQj0
>>742
自分のチェリーピッキングに気が付いてない間抜けがチェリーピッキング語り出したの最高だろw
762それでも動く名無し
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2023/05/08(月) 05:42:00.33ID:/icJHrK/0
>>746
ゲームは子供の頃に卒業したからアンパンマンに例えただけや
ワイアメフトだのバスケだの興味なくてもプレーしてるの見るとすげー思うけどゲームはやっぱりそうおもえんわぁって話
763それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/08(月) 05:42:32.39ID:BAB4lVMV0
>>759
サッカーちょっと上手いです

こいつが会社にいても別に何とも思わんけど
764それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/08(月) 05:43:31.56ID:tScDMnGj0
>>749
なんかゲームやったことありますか?
2023/05/08(月) 05:43:31.86ID:rGKK9dg20
囲碁将棋くらいシンプルなルールにせんと
766それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/08(月) 05:43:52.85ID:WqV0TfTia
>>760
全く別のコンテンツに変質するわけやしな
マウスキーやパッドでカタカタしてた奴らやタイトルなんて名前も残らんわ
2023/05/08(月) 05:44:05.88ID:4WgIhhlM0
民度が低い
体を動かしてないから運動で和らぐストレスがたまりやすい
768それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/08(月) 05:44:21.68ID:7rO5VaUW0
>>763
そいつを囲んで飯食ってる中
端でブツブツ言ってそう
769それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/08(月) 05:44:36.57ID:kvdxbOT90
>>753

おいおい、俺のチェリーピッキングを見抜くなよ

「虹色に光るモニター、キーボード、マウス
虹色に光るヘッドホン
なんかよく分からん会社の椅子
これを取り揃えてメガネかけたチー足が
カチャカチャ!wカチャカチャ!w

どこに憧れる要素あんねん」

こんなレスから随分と論理的になったじゃないか
最初からそうしてくれないか?
770それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/08(月) 05:44:55.46ID:NuoEe+7W0
>>742
ただの悪い記事から恣意的な抽出で良い部分があることにしようとしてる時点でチェリーピッキングやん
771それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/08(月) 05:45:01.87ID:/f7Tvtkv0
>>765
シンプルにするとメーカーが息出来んのよね
スキルとかで個性付けてプレイヤー増やしてるのが現状やから
772それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/08(月) 05:45:03.46ID:ZiseoAsd0
>>769
きっも
死ねカス
773それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/08(月) 05:45:25.73ID:/o9GpQS0M
格ゲー界隈はFPSなんかと比べてそもそもの市場が小さいからバブルが去っても逆にそこまでダメージ無さそうやな
774それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/08(月) 05:45:35.72ID:u6mKj+ww0
>>763
ちょっと上手いくらいどうでも良いけど
球技大会でサッカー部のエースが無双してたら凄いと思うやろ?
金稼ぐレベルには到底届かなくとも、学校ではヒーローだし女にもモテまくりや
775それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/08(月) 05:45:55.19ID:NiNEHNX90
>>769
負け惜しみに必死で草
776それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/08(月) 05:45:56.60ID:D7Cji0HWa
大谷翔平見たら「すげー!かっけー!ワイは大谷になれんけど憧れるゥー!」と思うけど
プロゲーマー見たら「ゲームなんかで稼いでんのすげー!羨ましいーー」ってなるだけやな
なんというか誰でもやれそうなアフィブロガーとかの収入見た時と同じ感じ?
2023/05/08(月) 05:46:10.28ID:4WgIhhlM0
>>750
lolはもう10年経ってるけど未だにゲームだと人がめちゃくちゃ多いし覇権維持してる
もう野球よりは興行として成り立ってるんじゃないかな
778それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/08(月) 05:46:23.87ID:NuoEe+7W0
>>769
よほど悔しかったんだな
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