【悲報】梅野隆太郎さん、やばすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/08(月) 22:55:45.84

地味に中日もやばい
https://i.imgur.com/PUKlJO9.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:22:31.68

chuうんちのセンターラインどうなってんのこれ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:22:34.06

下痢味噌久しぶりにしたレスがイライラで草生える

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:22:48.06

リードっていうから、リードは結果論厨に文句言われるんやな
インサイドワークって言おう
インサイドワークは坂本>梅野や

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:22:51.89

>>818
いい方でも悪い方でも地味やからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:22:53.62

ようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:23:10.45

>>816
阪神もwRC+高いで
得点力も普通にあるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:23:28.59

鳥谷が衰えた頃は全盛期の田中広輔や坂本勇人がおったから大幅マイナスなったけど今坂本が衰えたとて他がゴミすぎて大して酷い指標は生まれなそうなんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:23:40.06

今は坂本メインで使った方がいいっていうのは満場一致じゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:24:03.06

>>836
岡田以外は全員理解してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:24:08.41

>>803
相対的なもんやから五十幡だけの問題やないけどな
ハムなら江越矢澤の分も含まれるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:24:28.57

>>827
監視してるとか統失まで持ち合わせているのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:24:33.59

>>822
だよな個々のダメなリードはある気と思うけどキャッチャー個人のリード力が打撃以上に差を生むとは思ってないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:24:34.05

>>824
今は近本中野大山木浪が明らかに上振れしてる中での成績やからなあ
この4人が例年レベルの成績に落ち着いた時に逆に上げて来そうな奴が見当たらんし打線はそんなにポジれんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:24:35.70

>>829
バンテリンドームくらい青いよな中日の数字
飛び抜けた数字もないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:24:51.86

>>809
セ・リーグなら巨人ヤク横浜戦は東京の自宅に帰れるから
そんな大差ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:24:53.87

>>839
5レス全てイライラで草

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:24:57.31

>>795
そこまで差があれば流石にその捕手の信者以外は投手の差やとわかるやろうけど例えば巨人の赤星みたいな広い球場やとなんとなく誤魔化しきいて抑えられるけど狭い球場やと爆発炎上しやすいみたいな投手でも
「○○がリードした時は抑えたのに△△がリードした時は炎上した！」
みたいに球場補正とか考えずに捕手が責められる事はかなりあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:25:00.71

>>831
それはそれでブロッキングがどうだ肩がどうだ言い出しそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:25:01.91

>>818
どういうわけか気配を消してるんや
打っても打たなくても守ってもエラーしても
石ころ帽子なみに気配がない

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:25:09.42

2022年西純矢捕手別成績
梅野 3試合防御率3.63
坂本 10試合防御率2.56
2022年西勇輝捕手別成績
梅野 9試合防御率3.42
坂本 14試合防御率1.45
W西も梅野より坂本だよな
梅野は才木だけで良い

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:25:09.72

ノイジーここから上げてくる感じもあんまなさそうなのがな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:25:10.03

>>818
早くから小野寺使ってたり渡邉外野起用とかしてたら矛先向いてたかもしれんけど
監督が島田とか板山とかライトで使ってるからOPS.500あったら合格なんや
頭おかしなるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:25:42.76

結局リード糞言われようと打てるほうがええんやろ
坂倉とかまさに瀬戸際だと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:25:50.03

>>848
ガイジで草

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:26:08.34

>>841
そいつら全員出塁率高いし例年とは違うで

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:26:28.04

>>819
村上頌樹は打たれたらショージとか呼ばれそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:26:28.97

いや梅野のリードは批判されるべきだわアウトコース要求しまくりや

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:26:39.14

2021　130試合打率.225 3本 33打点 14併殺 OPS.603
2022　100試合打率.228 4本 25打点 16併殺 OPS.581
2023　*21試合打率.095 0本 *3打点 *3併殺 OPS.278

梅野は打撃が上向けば～ってこれに何を期待してるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:26:41.54

阪神は四球も多いし出塁率も高いからな全体的に

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:26:43.69

余計なこと言わなけりゃただのうんちで済んだのにな
それでプレッシャーかけていくタイプなのかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:26:49.76

オリは中継ぎ陣がめっちゃ弱いからいい感じにバランスとれてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:26:50.49

>>845
球場も対戦相手も違うんだから全然比べられんわな捕手別防御率なんて少なくともシーズン半分以上終わってから語ってくれって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:27:02.15

>>847
爆肩でランナー刺した場面とかもあったハズなんやけどなんか地味なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:27:26.93

>>819
けつあなはほんまけつあなでええわ
わざわざ坂本とか呼ばんでええやろあんなん

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:27:44.93

ノイジーは良くも悪くも地味が長所や

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:27:54.26

梅野糸原みたいな実力もないのに矢野に贔屓されてただけのおっさん連中がベンチで不貞腐れてるの面白いわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:27:55.19

>>859
オリ中継ぎうんこなん？
あんなに自慢してたのに？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:27:55.46

サンズでもマルテでも叩かれてたのにノイジー逃れ過ぎ
ロハスなんてそれはもう酷いもんだった

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:28:01.62

>>841
上振れ下振れとかよりも近本中野が不調になったら頼れるのは大山しかいないのが痛い
佐藤は良くも悪くも粗さが目立つし
ノイジーはパワーが劣る
高いコンタクト能力と長打力を兼ね備えてるのは大山のみ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:28:36.98

阪神の打線としてのアプローチがそもそも大幅に変わってるから例年と比較とか意味ないやろ
矢野「２７アウトで終わっても良いから、初球から振っていこう」
岡田「ボール球降ったらアカンよそら」

明らかに四球数変わってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:28:43.74

そういえば小野がこの前投げてて何も変わってなかったな
オリはあんなん投げさせるくらい投手いないんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:28:46.93

>>856
順当に行けば倍増やん！500打席あるから余裕で戻してくるな！！

なんで森友獲らんかったんやろ...

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:28:55.31

リード関係ないならどんなやつにキャッチーやらせたらええんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:28:59.97

>>848
保守別防御率とかはどうでもええんやけど坂本の方が打ってるししばらくは坂本中心でいけやって思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:29:07.02

アウトロー梅野と外角の拓也

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:29:07.19

>>868
四球数トップよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:29:30.48

珍のキャッチャーとかどうでもええねんけど😅

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:29:38.32

ノイジーいらんよな
わざわざ日本人の育成枠潰して出したいと思うほどの成績じゃないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:29:50.82

>>875
じゃあスレから消えたらいいやん
何でスレ開いて書き込んだん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:30:10.94

>>877
これだけは正論

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:30:15.83

>>877
結局気になるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:30:16.97

>>875
スレタイも読めねえのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:30:20.35

>>856
一番良かった年でも.260 9本 .720くらいやろ
打てる捕手扱いは明らかにおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:30:23.89

>>871
打てて捕球うまくて肩強いやつ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:30:27.88

>>868
全然違うよな
早打ちフリースインガー打線やったし去年とか

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:30:31.42

>>877
初めて正論書いてて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:30:35.37

まともな阪神ファンこのスレにいるガイジしっかりスルーしてるの草生える

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:30:43.12

坂本正捕手にしろって言ってる解説者とかおらんのかね
どの記事でも坂本好調やけど正捕手は梅野みたいなことしか書かれてない気がする

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:30:43.50

例えば捕手別防御率で坂本の方が良いとされてる西勇は梅野がマスク被るってる後半に入って広島に4回も当たってるんよな
逆に坂本がマスク被ってる前半はほぼ均等に5球団二回ずつ程度や
そら同じ相手とこんだけ対戦したら目も慣れてある程度打てるようになるわ
こういう捕手以外の要素もあるのに一辺倒に比べる意味が分からん

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:31:02.10

>>875
100以上レスしてる奴よりガイジな奴いて草　
頭悪すぎやろお前

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:31:03.23

そもそもリードが意味無いっていう意味が分からん
同じ結果になるわけ無いし

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:31:36.41

>>884
ワイは常に正論だよ
何一つ間違ったこと言ってないよ
捏造もしないしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:31:43.46

>>889
意味ないとは言わんけど、良し悪しはどうやって判断できるの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:31:58.93

珍のキャッチャーとか議論しても意味ないやろw
目糞鼻糞やで😅

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:32:03.89

>>869
あのチーム日本一の大ファンですらローテ読めないくらい無駄に人数使うの趣味だから…

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:32:05.10

>>887
一辺倒なのはリードやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:32:05.99

>>881
それだと中村悠平とか戸柱と変わらんな
キノタクや大城卓三のほうが上やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:32:18.44

>>886
前コーチの金村

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:32:29.23

18200万　ノイジー（野手1位）
16000万　梅野（野手3位）

もう無茶苦茶や

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:32:37.07

>>891
結果

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:32:40.88

木浪がベストナイン取ったら笑ってまうわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:32:48.74

>>893
無駄に人数使うのが趣味？なんやねんその趣味

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:32:55.02

>>892
なんや梅信か梅野信者は阪神アンチだからなはよコバシンになれや

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:33:00.94

>>862
坂本なんて贅沢すぎるから坂でええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:33:10.14

>>892
ガイジに論破されたお前の負けや
さっさと消えとけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:33:21.50

>>898
その結果がどれだけリードに依存してたかって客観的に判断できるん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:33:37.01

梅野2020年くらいまで12球団有数の捕手じゃなかったっけ
キャッチング良いし肩もあるし壁性能も高いし
打撃も.260 5本 ops.720くらいを何年も続けてたような
なんでこんな落ちてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:33:38.78

>>712
普通にキャッチャーがリードしてるが

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:33:38.96

>>902
それは克彦になるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:33:41.68

>>891
リードの良し悪しは結局結果論になると思うんやけど梅野の場合はアウトロー一辺倒のリードが問題やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:34:07.48

この球団って今年こそ優勝できそうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:34:08.71

阪神って森友取ろうとしてた？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:34:27.46

>>905
本当にただの壁になったから打てない差せないリード意味不の三重苦や

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:34:35.10

とりあえずオリックスファンはきしょい

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:34:39.88

オリは先発残り1枠だけ変わりまくるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:34:47.77

>>889
リードが意味ないというか客観的なデータも検証する方法もなくてタラレバと結果論にしかならないからリードを語ることが意味ない
だったらそこはとりあえず置いといてちゃんと優劣が指標で表せる要素を優先して起用したほうがいいよねってことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:34:56.07

捕手による投球への影響なんて気のせいとかいう考え方はアメリカから輸入されてるはずだけど
アメリカさんそもそも捕手にリードさせてないんだよね
本当に日本でもそのまま結論で良いのかは別途考えないといけないはず

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:34:59.19

小野とか使ってるうんこオリ中継ぎもゴミやからそのうち死にそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:35:07.66

こんな議論したところでヤクルトにボコられて珍は終わりやろw
深夜に何やってんだか😅

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:35:13.96

オリックスは吉田抜けたり先発で遊んだりしてんのに強いな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:35:16.09

>>910
そもそも森友自身がng出してる気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:35:26.67

リードの良し悪しは明確に説明出来んとこもあるから難しいわね

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:35:46.25

>>905
いうてキャッチャーってそんなもんやない？
中村とか木下とかパなら甲斐もそうやけど数年くらいなら確変してすごい成績残せるけどポジションの負担大きすぎて大抵のやつは数年で消えるポジやろ
ずっと打ち続けるのなんて一部の例外だけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:35:54.08

>>910
森は遠回しに阪神巨人はNGみたいなこと言うてたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:35:55.66

>>918
中継ぎうんこなら落ちていくやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:36:03.08

日本で捕手の仕事や影響力みたいなのが過大評価されすぎてるのって確実にノムのせいだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:36:04.45

>>900
投げ抹消好きやし
抹消されてへん投手が普通に中8中9で投げるしわけわからんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:36:14.57

最後にレスしたら勝ちとか思ってるんやろうな
論破されて反論できないんならスレ閉じればええのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:36:23.74

中継ぎで試合拾ってたのがオリックスやし
中継ぎうんこなら無理やなオリックス

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 01:36:28.98

ヤクルトはここにきて石川雅規登板とかさすがに舐め過ぎてる
引退のせんのかい