解説者・江川卓「巨人の『魔の８回』は８回を任せられる投手がいないのが原因」

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 02:12:08.92

たしかに

https://news.yahoo.co.jp/articles/3b9d2f403eab48de8e5fbc7539e368f79926a207

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:05:25.11

菅野も9回1イニングなら153～155くらいは出せるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:05:27.64

三上がありがたがられるとかガチのマジでヤバいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:05:44.85

9回に菅野投げたら盛り上がるというか
菅野だからって理由だけで大勢押しのけて抑えにしたらその時点でなんGフェスティバルや

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:06:03.68

昨年20登板110イニング投げてたメルセデスを5回しか保たないからｲﾗﾈしてたのに
結局5回すら保たなくなって中継ぎ火の車やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:06:53.45

>>222
別に大勢だってまだ1年やっただけの小僧やし

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:07:16.12

もう今からでも他球団からトレードなり金銭で譲ってもらうなりして投手増やすしかないな
単純に頭数が足りてないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:07:25.74

>>211
田口は出したことより中継ぎ送りにした(せざるを得ない状況にした)ことが咎められるべきやろ
仮にも先発で2桁勝てる投手だったのに太らせてダメにして、中継ぎでも無茶苦茶な使い方して

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:07:44.21

>>223
高橋優貴なんか2回で降りるからな手放したのは意味不明やがよっぽど新外国人に自信あったんやねなお

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:07:59.16

結局メルセデスがロッテでものになってんのほんと見る目ないなって思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:08:25.95

>>203
じゃあショートでええな
それか牧がファースト

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:08:32.29

8回がどうとかより19歳の代木を中継ぎでフル稼働させてるのが一番やべえんやけどね
高卒2年目の投手使い潰そうとするとか広島でしか見たことないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:09:19.01

>>223
原の我慢が（5回しか）持たないだけでもっと投げられたんやろけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:09:47.56

>>230
これよこんなんロペスにでもやらせとけやというかこの役割のために三上取ったのかと

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:10:37.82

>>230
今や日本のエースになった山本だって二年目はそんな扱いだったろ
甘えるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:11:04.47

>>219
というか未だに先発至上主義で中継ぎ・抑えは先発失格者がやるものって意識が根底にあるんだよな
適性が合ってる合ってないとかでなく

巨人で先発失格型でなく後ろで活躍した選手は山口鉄、大勢くらい(山口は2回先発して失敗かどうか不明)

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:11:14.62

野球はやはり投手よ
それを見込んで出血覚悟で涌井に砂田を獲得した迷将立浪

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:11:48.77

何の契約なのか知らんけどメルセデスって毎年それなりにはやってたのに年俸グロかったからな
まあ今年も安いんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:12:32.86

終盤逆転されて負ける試合とか1番イライラするからな
それ何回もやってすごいわこのチーム

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:12:42.88

>>233
そのブラック企業みたいな考え方で潰しまくってるんやけどね
10人潰して1人だけそれに耐えた1流が出てきても1人じゃ優勝は出来んよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:13:12.81

>>228
メルセデス
防御率　2.17
xFIP 3.73(規定投手ブービー)

ものになってるんじゃなくて運が良いだけやな
巨人でメルセデスより指標悪い先発横川だけや
二軍に落ちたビーディより悪い

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:13:45.14

>>225
いうて使えるレベル取るにはこっちも大物出さなあかんで
大城吉川クラス出せるんかって話ですわ
廣岡田口レベルの鮫トレ受けてくれるところなんかないよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:14:07.70

メルセデスは巨人出され途端急に良い投手扱いされてて草

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:15:17.20

>>230
これ巨人の伝統芸よな
何人も10代のピッチャー潰してきたわ
しょうもない根性論言って
原世代はもう時代遅れだから引退してくれんかな
ダルビッシュ世代はもうこれせんわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:15:27.00

>>180
横浜の救援防御率ゴミやぞ
エスコバーあかんしあほちんもあほちんやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:15:31.81

こいつ原と知恵比べしたいんか？
圧勝したつもりやろうけど僅差で勝ち程度やぞだっせーわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:15:49.40

>>233
山本由伸はちゃんと併用セットアッパーだったよ
投げるやつおらんからって雑に扱われてたわけやない

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:16:37.62

なんでこんなクソ記事で言った江川の方がアホみたいに見られるねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:16:47.96

江川のyoutubeは何故かおもろくない

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:17:30.25

>>239
xFIPとかいうクッソ限定的な指標出されてもね
K/BBとWHIPはどうしたよ
都合が悪すぎて出せへんのけ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:18:11.41

記事見たら普通のこと言ってるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:18:21.72

回の途中で先発降ろして中継ぎ投入
↓
次の回も続投(回またぎ)
↓
2死から1人四球出しただけで途中で交代

これ本当やめろ
回終わるまで投げさせるつもりないなら回またぎさせんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:18:25.32

>>241
防御率だけ見りゃ良投手やな
25イニングで奪三振9四球9は単純に一軍レベルではないけど運が良いから失点してないってだけや、ゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:18:57.45

>>240
三上レベルでええならだいぶハードルは低いやろ
敗戦処理も足りてないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:20:07.00

>>243
2人だけで草
巨人の救援ゴミは片手じゃ足りないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:20:18.42

>>248
K/BBは1.00でWHIP1.17
xFIPっていう投手の実力計れる指標よりWHIPとかいうクソ指標優先するやつなんかいたんや
草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:20:26.09

中日の得点力不足は、多くの点をとる打線が形成できていないのが原因

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:20:48.72

>>250
結果論で采配してるだけだからな
行けそうならそのままでなんかやばそうになってきたら替えようってだけ
何の方針もない

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:21:09.74

山口〜マシソン〜中川〜ビエイラ〜
皆んないなくなっちゃったー

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:21:35.62

いまの巨人の若手投手の潰し方ってまんま暗黒横浜なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:21:43.09

>>239
あんま当てにならんやろFIP
戸郷もそんくらいやし大勢も去年散々FIP悪いっていじられてたけど収束せんかったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:22:54.21

パワプロ采配というけど、最近のパワプロには回跨ぎ○とかあるみたいやから回跨ぎのデメリットあるんちゃう
パワプロ以下采配や

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:24:22.01

先発が完投完封すればいいだけだよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:24:28.36

山口俊を治療してリリーフとして使い潰す案はなかったんか？
まだ若いしリリーフならいけるのでは

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:24:32.84

先発も終わってるし今年90敗くらいするかもな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:24:56.33

>>259
これxFIPやけど
FIPから被本塁打っていう運要素排除したのがxFIPや
xFIP以上に投手の実力出て信用出来る指標あんの

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:25:19.63

>>173
そう考えるとロペスがクソすぎるのが原因だよな
キャンプのときから8回任せるって言われてきてたんやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:25:29.52

どすこい一番必要としてるの巨人だよな
先発経験あり、リリーフ経験あり、壊しても良い、パンチ力があると四拍子揃ってる

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:27:01.97

大勢8回にすれば問題解決するのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:27:02.60

FIPってゴロPが評価されんクソ指標ちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:27:28.46

いきなり染めるのやめるのってよくない
急激に老けたように感じる

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:27:39.70

現状を打破するための策を問われると「ピッチャーっていうのは一緒に生活してないと、本当にハートが強かったり、ピンチが来るとちょっと弱気になったりだとかが分からない。なので、簡単に軽率に『このピッチャーがいいとか、これが良くないよ』と言うのはすごく難しい。性格を知らない決めようがない」とし、ハートの強さを持った投手が八回の適任者であると位置づけていた。

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:28:16.44

>>254
xFIPとかいう「防御率でよくね？」レベルの収束しない外れ値まみれの指標出してんのお前みたいなメルセデスが活躍してて悔しい虚カスだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:29:47.79

現役ドラフトでソフトバンクの甲斐野取ればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:29:49.62

もう大勢に89回投げさせろよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:30:15.99

メルセデスはもう巨人で数年やって伸び代がないし、結果もだせなかったんやから切ったのは全然ええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:30:38.56

>>268
BABIP考えたらゴロpなんてたまたま抑えられてるまやかしと一緒やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:30:48.61

ロペスくらいの外人はまぁちょくちょくいるから驚かないけど、あれに大枚はたいたってのは驚く
向こうの成績もさほど大したことないし

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:31:04.04

そら聞かれたらこう答えるしかない

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:31:16.92

メルセデスが必要だったかって必要に決まってんだろ
比較するのビーディかロペスやぞ？わかっとんのか
大体ビエイラも早く見切り過ぎや

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:31:44.45

>>265
結局新外国人頼りってのがダメだわなキャンプで投げてる時点でクソさに気付けないもんなんかね

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:31:54.72

>>275
コースをついてる投手は仮にいい当たり打たれても野手の正面をつくというけどな
野球はよくできている

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:32:34.12

>>276
そんくらい重要やってわかってたんやろ高いからって成功するわけでもないが

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:32:51.55

これ動画見るとめちゃくちゃ深いぞ

意外と監督向いてるのかもしれんってくらいに

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:32:59.20

魔の1-6回の理由なら先発がダメやから
7回なら中継ぎがダメやから
8回ならセットアッパーがダメやから
9回なら抑えが駄目やから

全部同じことしか答えられないよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:33:01.20

>>275
おもんないで
打球速度加味されてるならまだしもボテボテとライナーを同じやと言っとるんやでそれは

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:33:07.45

唯一まともそうだったメンデスがスペってるのが一番のお笑いやろ
秋広とオコエの確変も終わってるしガチで最下位あるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:33:41.11

>>283
それ以上でもそれ以下でもないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:33:41.92

ソフバンからモイネロとオスナ強奪しないと

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:34:11.83

>>285
指標上は一番あかんかったやつやなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:34:27.10

評論家って実は当たり前のこと言ってるだけなのでは？ってことを分かりやすく世に訴えかけたのが小泉進次郎なんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:34:30.39

>>282
声かけたけど金にがめついからナベツネが怒って指導者の道は断たれたんやろ
ナベツネ辞めたしいけるんか知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:34:44.19

采配が原因でも編成が原因でも原に収束するからOBは批判しにくいよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:35:07.85

打たせてとるなんて幻想や　ボテボテ打たせてもエラーしたら終わりやし
少なくとも要所で三振とれないと良い投手とは言えない

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:35:10.45

はえ～

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:35:27.81

>>271
防御率とかいう運要素だらけの数字を四球奪三振被外野フライによる投手評価より優先するのは草生えるわ
メルセデスの防御率が良いのは運それだけや
巨人時代より悪化してる
澤村もクソゴミだしロッテの育成力はすごいで

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:35:40.11

>>288
2登板しかしてないのに指標って意味あるの？単純な疑問

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:36:13.57

トレードしようにも出す選手がね

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:37:02.71

吉川出せば一軍リリーフくらいはもらえるやろ
勝ちパは無理だけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:37:03.14

まあ一年くらいなら打たれて取るピッチャーうまく行くときもあるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:37:39.42

>>295
その二登板しかしてないのに一番マシな言うてるから指標上は一番あかんやつやなかったかって話やが

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:38:04.65

少し前までビエイラデラロサ中川で硬かった筈やのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:38:12.28

>>288
一番クソやで、メルセデスレベル

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:38:14.56

勝手にトレードの種扱いされる吉川が可哀想
なんか吉川が悪いことしたかよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:38:47.23

>>146
うおおおお
http://i.imgur.com/6SjqpJF.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:38:50.09

菅野の年俸440万円にしてちょっと頑張ればオスナ強奪できるから来年はそれやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:39:24.30

吉川だしたらガイジやけど、トレードでセットアッパー問題解決するなら最低限吉川レベルは出血せなあかんってだけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:39:47.55

>>299
唯一まともとかどの指標見て言ってるんやろなw

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:39:56.36

どこの誰ならトレードで欲しいんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:40:29.14

>>304
年々離脱多くなってる菅野あてにならんのはそうやが
菅野あてにならんなら先発なんとかしないともっとまずいんやなかろうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:40:36.88

そもそも吉川を大事な投手出してまでどこもいらんな
かすしかとれん

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:40:41.70

>>46
なんで自分で貼っといて1行前が読めねえんだよ

＞１月に行われた１２球団監督会議の会場で、審判団から試合時間短縮のために監督がマウンドに向かってはどうかとの提案があった。これまでのように投手コーチがマウンドに向かった後に監督がベンチを出て交代を告げるより、監督が最初からベンチを出て交代を告げる方が時短につながる、との考えで推奨された。

＞審判団から試合時間短縮のために監督がマウンドに向かってはどうかとの提案があった。

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:40:51.81

今巨人が負けてるのは巨人が弱いからなのでは

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:41:10.71

谷元、あるいは田島くらいなら出血すればとれるかもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:41:27.70

>>294
防御率という結果を無視してしょうもない指標を優先する方が草生えるわ運だろうと何だろうと抑えればええねん先発なんて

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:42:12.32

>>305
他球団のちゃんとしたセットアッパーを吉川で取れると思ってるのが1番お笑いやろ
京田で砂田やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:43:00.81

吉川なんか出さなくても田口と廣岡がトレードできたんやから廣岡で田口が取れるはずでは？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:43:13.89

実際メルセデスは球速がかなり落ちてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:43:15.23

>>299
2試合抑えたからといって当たりとは限らないけどデータが少なすぎて指標見て1番のハズレと断言出来ないと思うんや今年の高橋優貴みたいにパッと見でクソならいざ知らず

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:43:26.28

>>314
伊藤ゆきやで森原くらいは貰えたぞ
ちゃんとしたかどうかは知らんが

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 03:43:35.99

>>314
ちゃんとしたセットアッパーなんてとれるわけないやろ
一軍で投げてるリリーフくらいならとゆうたんや
さすがに二軍リリーフじゃ解決の糸口にもならんからな