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絵師「AIマジでやめてくれ。ワイの6年の努力が…」Twitter民「じゃあ一生飯盒炊爨しとけよ」

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 07:36:21.10ID:mzfo+mRPp
https://i.imgur.com/UCnWgEK.jpg
https://i.imgur.com/Z2hIFem.jpg
862それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:52:47.83ID:WpRY9BQk0
>>847
そりゃAIの完全勝利がすでに広く認知されてるからやろ
863それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:52:48.56ID:7g01ltuca
>>822
日本がこっから逆転するにはAIしかないねん
864それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:52:58.95ID:d1Pa0t9zd
>>854
傘村トータもAI使ってたな
865それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:53:01.55ID:szNFa29a0
>>857
似てるなら訴えたら一部通る可能性あるから金取れるで
出力者は権利ないしな
866それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:53:09.24ID:y6TeDfvJM
反論できんかったわ…
https://i.imgur.com/2AHT6AN.jpg
867それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:53:14.74ID:M8Yx/LQ60
世の中高級フレンチや素材から拘ったドリンクや回らない寿司よりもマックやコーラや回転寿司が売れるのに
なんでイラストになると細かなクオリティの差がそれ以外の差を全て帳消しにできると思っちゃうんだろう
オタクって本当に視野が狭いよね
868それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:53:30.59ID:mwwZVsiCa
ワイが絵師ならAIに歓喜すると思うんやが
だってAI絵を自分で描き直せば無限に良い絵が作れるやん
869それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:53:30.73ID:UIaA2Hvp0
じゃあ聞くが、今のAIが突然常識に異を唱えて
「天動説は間違いや！」みたいな発想ができるんか？

対話型AIがやってるのはネット上の一番多い意見を出してるだけやんけ

あんなのただの検索機みたいなモンや
870それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:53:31.54ID:tSLMlEJDa
>>853
現時点のAI産に消されるんじゃ長い命じゃなかったやろ
871それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:53:37.88ID:Fnu8U33W0
手描き原理主義者もAIでクリエイター気取りの弱者男性も両方アホやと思う
2023/05/09(火) 09:53:50.20ID:flu/XMr7a
>>843
いらすとやみたいなもんやろ
AIで十分と思う客は去って金払う良客ばかり残るなら絵師にとってもプラスやろ
金払う価値のない絵しか描けない人が淘汰されるのはしゃーない
873それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:53:51.61ID:xpPrVHYpd
>>854
他人を出し抜いて先に立つためにはなんでもするってのが音楽業界だから
あの人たちはAIでもなんでも使うよ
874それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:54:00.27ID:b0gwpQCl0
>>822
神の一手なんだよなぁ
2023/05/09(火) 09:54:02.11ID:zqLxQYE/0
お前ら絵とか漫画の話になると饒舌になるよな
876それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:54:03.25ID:DRDcKD8Ea
ワイは絵描ける人が集まるシェアワールド企画に絵を投稿するのが趣味なんやが
最近AI絵師の参画が増えてきて
シェアワールドやから当然他人の作ったキャラの絵を描いたりもするんやけどAI絵師は他人のキャラデザ要綱を忠実に絵に反映出来んから段々自キャラの絵ペタペタするだけになってそれ以外やと他の手描きしてる絵師にワイのキャラ描いてくださいて乞食するだけの存在になってしまったんよ
2023/05/09(火) 09:54:06.51ID:iSlPQRyzH
>>866
本当ぉ？
声が小さいだけじゃない？
878それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:54:19.08ID:YU1ubchSr
>>826
AIの深層学習はブラックボックスで未だに何やってるかはよくわかってないのによく統計処理しかしてないなんて言えるな
879それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:54:21.11ID:8o0bF3TJd
>>858
たらればでええならそうなったらクオリティの低さで叩かれて見向きもされなくなるよ
味とかそんなんより粗が目立って話に集中できないとか言われてな
美味い飯が当たり前に食えるようになったからってわざわざ不味い飯が注目されて食いたくなるなんて事は絶対無い
880それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:54:22.28ID:CIs5glmKa
>>863
国産でマシなAIなんてあるんか？
2023/05/09(火) 09:54:22.82ID:xHDnHGgj0
自分で描けるようになりたい気持ちは消えるんかね
AIと並べて遜色ないレベルも相当やろうけど
2023/05/09(火) 09:54:41.23ID:TpzIsDD10
つらい修行に6年か
人生楽しんだもの勝ち
883それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:55:05.19ID:aRi2g8jT0
>>822
自分の文化荒らしに荒らしまくって中途半端なところで規制がジャップランドな
2023/05/09(火) 09:55:07.72ID:TrJCgXoo0
しゃーない
写実絵が写真にとって変わられたのと同じや
これからは現代アートみたいに極一部の人間だけ価値があると思うようなマニアックさが求められていくと思うよ
885それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:55:09.16ID:CFZqJwuE0
>>877
声が小さいってことは相対的にそういう人間が少ないってことやん
やっぱり絵描きはバカが多いのでは
886それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:55:23.08ID:dtHGV8Dyd
もう歌も勝手に歌うし楽器も勝手に演奏するのにこの流れに今更文句言っても仕方ない
結局その道具使って自分が何するか何してもらうかでしかない
887それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:55:28.50ID:bzdc0h1ca
>>797
AIも写真を元にしてイラストかけるやろ
888それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:55:28.70ID:iEh2027g0
>>854
いうてこれって絵でいうとメインは自分で描いて陰影とかは自動処理
背景は実写読みこませてイラスト加工みたいなもんやろ？
それぐらいなら普通にやってるやろ

AIイラストの場合は〜みたいな曲ってワンポチで歌まで入った完成品出てくるようなもんでレベルが2段階ぐらい違うくないか
889それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:55:32.26ID:nlIRV+cTM
>>866
俺が書いたコード丸パクリしとるやんけってTwitterで言ってたの見たぞ
890それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:55:36.40ID:M8Yx/LQ60
>>868
良い絵を作りたいというモチベーションの人間は絵師と呼ばれるようなポジションにおらんのとちゃう
結局この騒動ってずーっと絵を描ける自分のアイデンティティが脅かされるからキレてるだけやん
891それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:55:48.65ID:YjNCiR6Vr
>>881
楽してチヤホヤされたいやつはAIに流れるやろ
2023/05/09(火) 09:55:52.73ID:mku90TF20
>>791
ヒトが1から自分の手で線を引くのとAIがすでに完成しとる絵を取り込んで出力するのは違うやろ

指の本数が合ってなかったとしても顔やタッチが他人の完成品を素材として出力されてるならそれは切り貼りになってしまうって…
893それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:55:57.17ID:T8hVyEZW0
>>849
どこまでAIが進歩するかは分からんが、現状で絵についてどういった意匠でどういったアプローチでどういった技法でどういったメッセージを込めてAIが出力する事はできんと思うわ
上っ面だけコピーした画像ファイルは出力できても意識が介在しとらんとそこらへんば無理や
ゴッホの筆のタッチをAIは再現して絵画として出力できるんか？できんやろ？
894それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:56:03.30ID:sMrB0SiY0
>>850
ほんまキッショいわ
犯罪者のくせに何の罪もないAI利用を感情論で叩くの見苦しい
895それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:56:05.63ID:UIaA2Hvp0
>>878
複雑すぎるだけで分析が手に負えないだけで
厳密に紐解けば必ず計算できる

人間は「クオリア」っちゅー非科学的な現象が起きてる可能性もある
896それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:56:11.29ID:N5PBUlsl0
>>857
個人の絵柄を狙ったLoRAなら行けるんでね？
ただそれ以外は40億か50億のデータの中からどれが使われたか立証する必要があるから訴えるだけ損やな
897それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:56:12.01ID:5pQWfdi70
AIは早くレイヤー分け覚えろ
2023/05/09(火) 09:56:27.43ID:BYPPGc8t0
寿司屋で修行する人ただの馬鹿です
みたいなこと数年前に言われてたよね

それがイラストも加わったんやなぁ
899それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:56:27.61ID:7p2Q3cgm0
>>866
数年かけて習得した技術が一瞬で機械に追い抜かれるのが悔しいのは理解出来るやろ

それでAI禁止しろとか言い出したらアホやけど
900それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:56:39.61ID:dxzEKaUPa
AIでひたすらガチャ回すより3Dモデルこねくり回して自分で描いたほうが早いし正確やと思うけど、バズリで食ってきた絵師にとってはそういう話じゃないんやろな
901それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:56:50.53ID:UIaA2Hvp0
>>887
それができるならわざわざ絵師たちの絵柄からラーニングすんなよ
出来てから言え
2023/05/09(火) 09:56:57.85ID:TpzIsDD10
>>866
プログラミングはコンピューターが指示したとおりに反応を返してくれるのでインタラクティブで楽しいんだわ
その意味で他人に見せないと反応をもらえない絵師は孤独だ
2023/05/09(火) 09:57:00.89ID:wl8LTh0/0
イラスト界隈のガチガイジどもほんま死んだがいいわ
904それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:57:02.32ID:r3hQWZOG0
3Dモデルにポージングさせて分からん角度からのアタリ模写する絵師もツール使っとることには変わりないしな
905それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:57:20.01ID:YU1ubchSr
>>895
専門家ですらよくわかってないものを統計処理しかしてないなんて明言するアホなのはわかったから何言っても無駄や
906それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:57:37.10ID:0BHbgefza
二次創作描いてる癖にAIにキレてるやつがキモいのはそうやけど二次創作批判してる癖にAIもっとやれってやつもおかしいやん
907それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:57:40.49ID:rgokj0wF0
ワイなんか15年くらい描いてるけど100いいねすらもらえないくらい下手やからな
AIってほんますごいわ
908それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:57:43.15ID:4WCNFhvmp
世の中には絵がちょっと描けることがアイデンティティの全てになってる奴もいるからな
そら必死に抵抗するよ
909それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:58:09.41ID:UIaA2Hvp0
>>905
だって0と1で計算してるだけやん

人間のクオリアは取り出して観察もできへんのやで？？
910それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:58:12.77ID:7p2Q3cgm0
>>898
寿司屋は仕込みとか仕入れとか握る以外にも仕事あるやん？
AIお絵描きは仕込みも仕入れも握りも全部出来ちゃうからマジで職人要らんくなるんよ
911それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:58:32.43ID:nlIRV+cTM
>>907
見たい
2023/05/09(火) 09:58:40.50ID:xHDnHGgj0
>>891
絵を描きたいてのが中心やない人も多そうやな
2023/05/09(火) 09:58:46.32ID:xSIhXc9l0
>>901
いや普通に出来るやろ
2023/05/09(火) 09:58:51.51ID:O8Larqfb0
>>861
煽りじゃなくて見られる可能性を上げてる
無名がただ絵を載っけてるだけだと閲覧数が伸びにくい
915それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:58:52.82ID:dxzEKaUPa
AIでアニメや漫画を作れる時代なんかほんまに来るのか？
こいつら一枚絵しか書けなくね？
916それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:58:54.05ID:20cuKMiGr
>>902
最終的に見せるっていう習慣が染み付いてるからなぁ
レイヤー効果とか付けて一気に絵の色味変わる時とかメチャクチャ楽しいけど公開して貰った反応に比べたらねぇって
917それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:58:55.06ID:YU1ubchSr
>>909
じゃあ深層学習が統計処理しかしてないことを解明してこい
それだけでノーベル賞もらえるから
918それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:59:02.18ID:Cp0s3eTAp
>>210
むずかしい漢字使う方がかっこいいと思ってそう
中学生的な発想
919それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:59:06.43ID:tSLMlEJDa
>>907
ようやっとる
920それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:59:27.46ID:8o0bF3TJd
AIの普及で過程が評価されるものと結果でしか見られないものの線引きがハッキリしていくって事やな
工芸品みたく広く普及していく機械的な高クオリティ安価な物と雑さや不規則性が唯一無二として付加価値を得る高給品とで二極化していく
921それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:59:27.87ID:CFZqJwuE0
>>909
その理屈だと人間も電気信号の刺激受けてるだけやん
2023/05/09(火) 09:59:28.76ID:hAaGqFIu0
>>808
歴史的に見ると大谷より世界初のAI直筆サインボールの方が価値は上がるやろな
2023/05/09(火) 09:59:30.02ID:xSIhXc9l0
>>907
見せて
924それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 09:59:53.79ID:7p2Q3cgm0
でもAIは見本無いと生み出せないんよね
0から新しいものを生み出せるようにならない限り人間の敗北は無いで
2023/05/09(火) 09:59:55.48ID:iSlPQRyzH
>>885
そらネット上ではずっとちやほやされてた層やし声は特に大きいわ
2023/05/09(火) 09:59:59.48ID:GTmNUsO00
歌も楽器の演奏もできないやつがボカロで音楽を作るのはもてはやされてるのに
2023/05/09(火) 10:00:09.51ID:O8Larqfb0
>>906
AIは合法
928それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 10:00:29.14ID:ouCfAPv60
2次創作しか描かない絵師がAIに発狂してんのマジでウケる
2023/05/09(火) 10:00:32.89ID:TpzIsDD10
>>916
その機会が失われるまでもなくとも希釈されるだけで発狂とｗ
930それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 10:00:34.63ID:CFZqJwuE0
>>920
ツイッター絵師は芸術的というより工業的な部類だったから危機感感じてるんやろね
2023/05/09(火) 10:00:41.75ID:GTmNUsO00
>>924
本当にゼロから何かを作れる人間がおるんやろか
みんな最初は何かの真似から始めるやろ
2023/05/09(火) 10:00:43.47ID:KNoPGNp20
>>863
先進国がいらんって言って捨てたもんありがたがって拾って
やってることは国内資産の切り売りって将来性なさすぎなんだよなぁ
そもそも逆転できるようなおいしい話なら他国も捨てんやろ
2023/05/09(火) 10:00:43.96ID:flu/XMr7a
>>898
高級寿司店と回転寿司とは客層違うんやから需要無くなる事も無いやろ

絵師も実力あれば客には困らんよ
2023/05/09(火) 10:00:53.36ID:BYPPGc8t0
逆にイラスト作成補助機能を極めたAI誰かつくらんかね?

出力されるのは細かくレイヤー構成になっててレタッチ修正するのも簡単とかさ
935それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 10:00:55.71ID:y6TeDfvJM
>>907
それだけ継続できるのも才能や
936それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 10:01:01.61ID:UIaA2Hvp0
>>921
生物特有の元素が複雑に集まることで未知の化学反応が起きてるかもしれんやん
創発って奴や
機械は0と1だけやん
937それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 10:01:15.92ID:NF0hDZ6or
皆が思っていた以上に絵が描けるということと絵で人気になることに対する嫉妬を抱くやつが多かったんやろなぁ
ここも前までは 注目されたいという気持ちだけで反応に困る絵を上げるって奴が後を絶たなかったし
938それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 10:01:21.01ID:0BHbgefza
>>927
二次創作も今は合法なもんが多ない？
禁止されてるウマ使って荒稼ぎしてたりはアウトやけど許可してる作品も多いしそこでやってたやつらは変わらんやろ
939それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 10:01:23.49ID:igfTXN9P0
ワイはアナログ回帰に向かうと思うわ
クオリティだけのデジタルイラストはあくまで残るけど
コッテリマシマシな二郎系インスパイアが主流ではなくなるやろ
絵描きは無くならないけどデジタルツール巧者はちょっと厳しいかもしれん
AIも主流にはならんだろうし
940それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 10:01:27.86ID:GPUCa4qod
ほぼ毎日AI生成絵のスレばっかり立つな
941それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 10:01:31.77ID:20cuKMiGr
>>929
下品なレスやなぁ…
942それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 10:01:58.89ID:qNoBKVNia
お前らルビコン川の時は延々ルビコン川の話しかしなかったのに
絵師とAIと飯盒炊爨のときはちゃんとAIの話するんやな
2023/05/09(火) 10:02:03.10ID:TpzIsDD10
>>941
フヒヒヒ
944それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 10:02:18.18ID:jQeXavYqr
ワイもstable diffusionでエチエチ絵作って遊んでるが
AIで出力しただけの絵を得意気にアップしてクリエイター気取りしてる奴が客観的に滑稽過ぎてようやらんわ
承認欲求満たしたいのに努力は出来ないというのが弱者男性丸出しなんよ
945それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 10:02:27.63ID:90fYb9hj0
>>930
イラストレーターという職種が工業的やからな
2023/05/09(火) 10:02:41.44ID:LpcphMwG0
>>33
裏疾好き
947それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 10:02:41.44ID:plHVariD0
そもそも「絵師」ってクリエイティブじゃないじゃん
みんな同じいわゆるキモオタアニメ絵を描いてるだけで
膨大な学習データがあるんだからそりゃ量産できるよ
アイドルをアーティストと呼んでいるみたいなもので、「クリエイターが脅かされている」例ではないよ
948それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 10:02:44.59ID:bzdc0h1ca
>>901
むしろAIって写実絵めちゃくちゃ得意で2次元イラストが苦手だからこそ2次イラストを綺麗に描けるAIが持て囃されてるんやろ
2023/05/09(火) 10:02:52.79ID:iSlPQRyzH
とか言って
萌え絵の絵師くらい全員滅んでも全体から見れば大して影響ないやろな
950それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 10:03:09.63ID:9Ty2LG9Sp
そもそも知的財産権や学習データに使われない権利をちゃんもしろよ
学習データ、モデル構造、ハイパーパラメータを紐づけるトークン発行するような第三者が必要やわ
同じモデルを再現できるようなものが
そうじゃないと絵師とAI絵師側の創造した価値の切り分けができなくて両者共倒れやろ
2023/05/09(火) 10:03:19.54ID:O8Larqfb0
>>938
多くはない
エロはまず禁止してる
企業ならまあ当然ではある
952それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 10:03:21.87ID:Mkd6Rv62d
>>393
マージの時点でわかりきってたがAIが行ってるのはあくまで絵柄のマネであること、絵柄には何らかのベクトルがあるらしいのと絵柄を再現する関数が滑らかであることはわかってるんや

AIの絵柄が著作権侵害だと訴えるなら切り貼りの方向で攻めるのは難しいってことは理解したほうがええで、今のところ特定の絵柄に寄せる行為（LoRAなど）が著作権侵害として認められる可能性が高いってのは言っておくわ、まあこれも将来的に絵柄というものの数値的解析が進んでトレスみたいに低品質なモデルは駆逐されていくが
953それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 10:03:24.78ID:CZRYjoGi0
>>210
こいつが正しいわ
2023/05/09(火) 10:03:27.23ID:TpzIsDD10
>>944
子供のころはそんなもんだろ
義務教育中の努力なんてたかが知れてる
955それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 10:03:29.36ID:FjpyLmZDa
世の中萌え絵を描ける事に情熱を燃やす人間が多い事に驚いたわ
ワイアニメ漫画、もちろん萌え系も好きやけどそれが絵として優れてるとは思わんのやけどなぁ
956それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 10:03:36.79ID:TFQmxCKoa
>>933
それじゃあ実力がない絵師は市ねって言うんですか！？
957それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 10:03:40.26ID:UIaA2Hvp0
AIの味方する奴なんなん？
958それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 10:03:40.29ID:7U3Fxr6zM
>>850
絵師様はAI以上にオリジナルへのリスペクトが皆無なのがね…
959それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 10:03:57.67ID:M8Yx/LQ60
>>937
絵師擁護派ってずっとそれ言ってるけど大して嫉妬はされてないと思うよ
嫌われてただけで
960それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 10:04:12.32ID:MFkManxQ0
>>936
未知の化学反応が起きたところで元が電気信号なのはかわらんやん
ニューラルネットワークを君が0と1と言い捨ててるのと同じやで
961それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 10:04:12.45ID:i3is1J4xa
>>41
AIはトレスや完コピも混じってくるからそういう話しやろ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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