絵師「AIマジでやめてくれ。ワイの6年の努力が…」Twitter民「じゃあ一生飯盒炊爨しとけよ」

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 07:36:21.10

https://i.imgur.com/UCnWgEK.jpg
https://i.imgur.com/Z2hIFem.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:55:23.08

もう歌も勝手に歌うし楽器も勝手に演奏するのにこの流れに今更文句言っても仕方ない
結局その道具使って自分が何するか何してもらうかでしかない

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:55:28.50

>>797
AIも写真を元にしてイラストかけるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:55:28.70

>>854
いうてこれって絵でいうとメインは自分で描いて陰影とかは自動処理
背景は実写読みこませてイラスト加工みたいなもんやろ？
それぐらいなら普通にやってるやろ

AIイラストの場合は～みたいな曲ってワンポチで歌まで入った完成品出てくるようなもんでレベルが2段階ぐらい違うくないか

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:55:32.26

>>866
俺が書いたコード丸パクリしとるやんけってTwitterで言ってたの見たぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:55:36.40

>>868
良い絵を作りたいというモチベーションの人間は絵師と呼ばれるようなポジションにおらんのとちゃう
結局この騒動ってずーっと絵を描ける自分のアイデンティティが脅かされるからキレてるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:55:48.65

>>881
楽してチヤホヤされたいやつはAIに流れるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:55:52.73

>>791
ヒトが1から自分の手で線を引くのとAIがすでに完成しとる絵を取り込んで出力するのは違うやろ

指の本数が合ってなかったとしても顔やタッチが他人の完成品を素材として出力されてるならそれは切り貼りになってしまうって…

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:55:57.17

>>849
どこまでAIが進歩するかは分からんが、現状で絵についてどういった意匠でどういったアプローチでどういった技法でどういったメッセージを込めてAIが出力する事はできんと思うわ
上っ面だけコピーした画像ファイルは出力できても意識が介在しとらんとそこらへんば無理や
ゴッホの筆のタッチをAIは再現して絵画として出力できるんか？できんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:56:03.30

>>850
ほんまキッショいわ
犯罪者のくせに何の罪もないAI利用を感情論で叩くの見苦しい

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:56:05.63

>>878
複雑すぎるだけで分析が手に負えないだけで
厳密に紐解けば必ず計算できる

人間は「クオリア」っちゅー非科学的な現象が起きてる可能性もある

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:56:11.29

>>857
個人の絵柄を狙ったLoRAなら行けるんでね？
ただそれ以外は40億か50億のデータの中からどれが使われたか立証する必要があるから訴えるだけ損やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:56:12.01

AIは早くレイヤー分け覚えろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:56:27.43

寿司屋で修行する人ただの馬鹿です
みたいなこと数年前に言われてたよね

それがイラストも加わったんやなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:56:27.61

>>866
数年かけて習得した技術が一瞬で機械に追い抜かれるのが悔しいのは理解出来るやろ

それでAI禁止しろとか言い出したらアホやけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:56:39.61

AIでひたすらガチャ回すより3Dモデルこねくり回して自分で描いたほうが早いし正確やと思うけど、バズリで食ってきた絵師にとってはそういう話じゃないんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:56:50.53

>>887
それができるならわざわざ絵師たちの絵柄からラーニングすんなよ
出来てから言え

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:56:57.85

>>866
プログラミングはコンピューターが指示したとおりに反応を返してくれるのでインタラクティブで楽しいんだわ
その意味で他人に見せないと反応をもらえない絵師は孤独だ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:57:00.89

イラスト界隈のガチガイジどもほんま死んだがいいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:57:02.32

3Dモデルにポージングさせて分からん角度からのアタリ模写する絵師もツール使っとることには変わりないしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:57:20.01

>>895
専門家ですらよくわかってないものを統計処理しかしてないなんて明言するアホなのはわかったから何言っても無駄や

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:57:37.10

二次創作描いてる癖にAIにキレてるやつがキモいのはそうやけど二次創作批判してる癖にAIもっとやれってやつもおかしいやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:57:40.49

ワイなんか15年くらい描いてるけど100いいねすらもらえないくらい下手やからな
AIってほんますごいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:57:43.15

世の中には絵がちょっと描けることがアイデンティティの全てになってる奴もいるからな
そら必死に抵抗するよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:58:09.41

>>905
だって0と1で計算してるだけやん

人間のクオリアは取り出して観察もできへんのやで？？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:58:12.77

>>898
寿司屋は仕込みとか仕入れとか握る以外にも仕事あるやん？
AIお絵描きは仕込みも仕入れも握りも全部出来ちゃうからマジで職人要らんくなるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:58:32.43

>>907
見たい

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:58:40.50

>>891
絵を描きたいてのが中心やない人も多そうやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:58:46.32

>>901
いや普通に出来るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:58:51.51

>>861
煽りじゃなくて見られる可能性を上げてる
無名がただ絵を載っけてるだけだと閲覧数が伸びにくい

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:58:52.82

AIでアニメや漫画を作れる時代なんかほんまに来るのか？
こいつら一枚絵しか書けなくね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:58:54.05

>>902
最終的に見せるっていう習慣が染み付いてるからなぁ
レイヤー効果とか付けて一気に絵の色味変わる時とかメチャクチャ楽しいけど公開して貰った反応に比べたらねぇって

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:58:55.06

>>909
じゃあ深層学習が統計処理しかしてないことを解明してこい
それだけでノーベル賞もらえるから

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:59:02.18

>>210
むずかしい漢字使う方がかっこいいと思ってそう
中学生的な発想

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:59:06.43

>>907
ようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:59:27.46

AIの普及で過程が評価されるものと結果でしか見られないものの線引きがハッキリしていくって事やな
工芸品みたく広く普及していく機械的な高クオリティ安価な物と雑さや不規則性が唯一無二として付加価値を得る高給品とで二極化していく

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:59:27.87

>>909
その理屈だと人間も電気信号の刺激受けてるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:59:28.76

>>808
歴史的に見ると大谷より世界初のAI直筆サインボールの方が価値は上がるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:59:30.02

>>907
見せて

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:59:53.79

でもAIは見本無いと生み出せないんよね
0から新しいものを生み出せるようにならない限り人間の敗北は無いで

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:59:55.48

>>885
そらネット上ではずっとちやほやされてた層やし声は特に大きいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 09:59:59.48

歌も楽器の演奏もできないやつがボカロで音楽を作るのはもてはやされてるのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:00:09.51

>>906
AIは合法

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:00:29.14

2次創作しか描かない絵師がAIに発狂してんのマジでウケる

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:00:32.89

>>916
その機会が失われるまでもなくとも希釈されるだけで発狂とｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:00:34.63

>>920
ツイッター絵師は芸術的というより工業的な部類だったから危機感感じてるんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:00:41.75

>>924
本当にゼロから何かを作れる人間がおるんやろか
みんな最初は何かの真似から始めるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:00:43.47

>>863
先進国がいらんって言って捨てたもんありがたがって拾って
やってることは国内資産の切り売りって将来性なさすぎなんだよなぁ
そもそも逆転できるようなおいしい話なら他国も捨てんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:00:43.96

>>898
高級寿司店と回転寿司とは客層違うんやから需要無くなる事も無いやろ

絵師も実力あれば客には困らんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:00:53.36

逆にイラスト作成補助機能を極めたAI誰かつくらんかね?

出力されるのは細かくレイヤー構成になっててレタッチ修正するのも簡単とかさ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:00:55.71

>>907
それだけ継続できるのも才能や

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:01:01.61

>>921
生物特有の元素が複雑に集まることで未知の化学反応が起きてるかもしれんやん
創発って奴や
機械は0と1だけやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:01:15.92

皆が思っていた以上に絵が描けるということと絵で人気になることに対する嫉妬を抱くやつが多かったんやろなぁ
ここも前までは注目されたいという気持ちだけで反応に困る絵を上げるって奴が後を絶たなかったし

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:01:21.01

>>927
二次創作も今は合法なもんが多ない？
禁止されてるウマ使って荒稼ぎしてたりはアウトやけど許可してる作品も多いしそこでやってたやつらは変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:01:23.49

ワイはアナログ回帰に向かうと思うわ
クオリティだけのデジタルイラストはあくまで残るけど
コッテリマシマシな二郎系インスパイアが主流ではなくなるやろ
絵描きは無くならないけどデジタルツール巧者はちょっと厳しいかもしれん
AIも主流にはならんだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:01:27.86

ほぼ毎日AI生成絵のスレばっかり立つな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:01:31.77

>>929
下品なレスやなぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:01:58.89

お前らルビコン川の時は延々ルビコン川の話しかしなかったのに
絵師とAIと飯盒炊爨のときはちゃんとAIの話するんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:02:03.10

>>941
フヒヒヒ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:02:18.18

ワイもstable diffusionでエチエチ絵作って遊んでるが
AIで出力しただけの絵を得意気にアップしてクリエイター気取りしてる奴が客観的に滑稽過ぎてようやらんわ
承認欲求満たしたいのに努力は出来ないというのが弱者男性丸出しなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:02:27.63

>>930
イラストレーターという職種が工業的やからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:02:41.44

>>33
裏疾好き

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:02:41.44

そもそも「絵師」ってクリエイティブじゃないじゃん
みんな同じいわゆるキモオタアニメ絵を描いてるだけで
膨大な学習データがあるんだからそりゃ量産できるよ
アイドルをアーティストと呼んでいるみたいなもので、「クリエイターが脅かされている」例ではないよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:02:44.59

>>901
むしろAIって写実絵めちゃくちゃ得意で2次元イラストが苦手だからこそ2次イラストを綺麗に描けるAIが持て囃されてるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:02:52.79

とか言って
萌え絵の絵師くらい全員滅んでも全体から見れば大して影響ないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:03:09.63

そもそも知的財産権や学習データに使われない権利をちゃんもしろよ
学習データ、モデル構造、ハイパーパラメータを紐づけるトークン発行するような第三者が必要やわ
同じモデルを再現できるようなものが
そうじゃないと絵師とAI絵師側の創造した価値の切り分けができなくて両者共倒れやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:03:19.54

>>938
多くはない
エロはまず禁止してる
企業ならまあ当然ではある

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:03:21.87

>>393
マージの時点でわかりきってたがAIが行ってるのはあくまで絵柄のマネであること、絵柄には何らかのベクトルがあるらしいのと絵柄を再現する関数が滑らかであることはわかってるんや

AIの絵柄が著作権侵害だと訴えるなら切り貼りの方向で攻めるのは難しいってことは理解したほうがええで、今のところ特定の絵柄に寄せる行為（LoRAなど）が著作権侵害として認められる可能性が高いってのは言っておくわ、まあこれも将来的に絵柄というものの数値的解析が進んでトレスみたいに低品質なモデルは駆逐されていくが

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:03:24.78

>>210
こいつが正しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:03:27.23

>>944
子供のころはそんなもんだろ
義務教育中の努力なんてたかが知れてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:03:29.36

世の中萌え絵を描ける事に情熱を燃やす人間が多い事に驚いたわ
ワイアニメ漫画、もちろん萌え系も好きやけどそれが絵として優れてるとは思わんのやけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:03:36.79

>>933
それじゃあ実力がない絵師は市ねって言うんですか！？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:03:40.26

AIの味方する奴なんなん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:03:40.29

>>850
絵師様はAI以上にオリジナルへのリスペクトが皆無なのがね…

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:03:57.67

>>937
絵師擁護派ってずっとそれ言ってるけど大して嫉妬はされてないと思うよ
嫌われてただけで

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:04:12.32

>>936
未知の化学反応が起きたところで元が電気信号なのはかわらんやん
ニューラルネットワークを君が0と1と言い捨ててるのと同じやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:04:12.45

>>41
AIはトレスや完コピも混じってくるからそういう話しやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:04:26.90

>>924
人間かてその人のそれまでの知識の積み重ねの応用やから進化したら似たような状態になるやろ
一定数これまでの作品の情報のインプットが終わってそこから著作権に引っかからない隙間の絵を作れるようになったらそれがイコールオリジナルになっていくやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:04:30.60

このAVみたことあるやつ誰もいないから林間学校で周りに馬鹿にされたやつの実体験交えた作り話だと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:04:44.70

カメラが登場したときも絵描きはギャアギャア騒いどったんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:04:59.17

絵師がai上手く使えばいいだけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:05:04.87

>>955
ごちうさとかはよう夢中になれると思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:05:09.08

>>937
どちらかというと絵を描けることにアイデンティティを持ってて、それを脅かされて八教してるやつのほうが多く見える

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:05:26.88

もう無理や諦めろ
数年後なんてどうなってるやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:05:38.06

絵だけ見せられても作者わからん様な媚びたエロ絵しか描けんからAIに食われるんやろ
パッと見て誰の作品かわかる様な作者の絵柄はAI絵になってないやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:05:58.76

>>936
化学反応は全部計算で結果出るし人体に未知の物質とかもうないで

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:06:12.66

>>965
これやれば絵を描けないAI絵師様の立場はなくなるしそのうちそうなりそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:06:21.06

>>967
つまり絵をかけるやつに嫉妬してる奴と絵をかけることに優越感を覚えるやつが無意味な争いをここやSNSでずっと続けてるってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:06:41.37

>>964
カメラが誰かの成果を奪ったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:07:13.24

機械に取って代わられたくないなら楽器でもやればよかったのに　音源は電子化されるけど楽器がなくなることは永遠に無いので
デジタルペイントなんかどう見てもどんどん自動化されていくジャンルやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:07:21.85

>>969
なってるんだよなあ…

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:07:44.52

>>974
そもそもデジ絵自体が自動化された結果やしな
自動線補正とか

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:07:49.49

>>965
活用してるつもりがただのAIの奴隷なって終わりやね

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:07:52.05

>>969
AIも所詮学習の結果やからな
ハンコ絵を大量学習した結果「お前らこんなんが好きなんやろ？」って出してきてるだけやし

そりゃ埋没するわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:07:54.90

>>971
絵師がAI使ったらAI絵師になるだけやん

将来全員がAI絵師になるのは確定事項や
それでいてAIは誰でも使えるからそれで差なんて産まれない

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:07:57.98

時代は物理
電子化出来ないものをやれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:07:58.27

結局のところ自分の絵が一点物の芸術品やと思った絵師たちが
実は大量生産大量消費の工業製品やったと思い知らされて発狂しとるだけやろ
絵師に嫉妬とか言うけど大多数の消費者は絵師本人に興味ないねん
一部の取り巻きも煽てて好きなタッチの沢山絵描かせようとしとるだけでそっくりな絵を大量生産できる機会があるならそれで満足なんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:08:09.77

>>974
ワイちゃん最近ベース始めたで～
老後まで楽しめそうや

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:08:13.61

>>937
ネット上でキモい村形成してるなとかこいつら著作権の概念ないんかとか思ってたらAI発狂しだしたからおもしろいだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:08:17.74

このスレ見てると絵描きがナチュラルに他の職を見下してるってのがよく分かるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 10:08:19.68

AI使って何が多くかかれてるってウマみたいな二次エロ禁止の作品よな
絵師が表だってやると周りから叩かれたり通報されて信用損なうからやれない分野

絵師として活動してない人が誰でも作れる環境になったから信用の低下とか気にしない人が供給側に回ってエロ二次創作禁止が有名無実となった

やからAIの発展で二次創作はむしろ解禁されてく流れになると思うで