邪馬台国畿内説というトンデモ論が九州説より有力なのは変よな…地理的に畿内説は無理があるやろ
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1それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:03:32.88ID:Uryx+d9x0 ちゃうか？
2それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:04:38.71ID:DdPLeuwu0 知らねえよ
3それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:04:58.08ID:CXGVOhH40 強欲な関西人の戯言
4それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:05:04.30ID:PJ6XsBVR0 九州説はことごとくガイジしかおらんやん
5それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:05:39.64ID:yRi++8O10 関西ゴミが！！叩くぞ！！！おまえらは朝鮮人だ
6それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:06:08.07ID:5OKeKvK90 学会内ではとっくに畿内説で収まっていた話なのですが、民間の議論の盛り上がりの為にあえて５％ぐらいの学者が九州説に付き、それに有利な情報を集め続けて結論ありきで論証を行い続けてる状態です
畿内説の学者にとっても民間の盛り上がりは研究費用など自らの収入に関わってくるので
結論はわかってるけど黙認してプロレスをやっているのです
畿内説の学者にとっても民間の盛り上がりは研究費用など自らの収入に関わってくるので
結論はわかってるけど黙認してプロレスをやっているのです
2023/05/09(火) 15:06:23.05ID:jgWiUeZR0
邪馬台国があった時代にはすでに畿内にヤマト政権があったのは確定されてる
邪馬台国が九州でその後ヤマト政権に滅ぼされたか吸収合併されたかで無くなったのが主流の考え方
邪馬台国が九州でその後ヤマト政権に滅ぼされたか吸収合併されたかで無くなったのが主流の考え方
8それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:07:56.70ID:M8E/XdKO0 ネットでは九州説が優勢
9それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:08:47.51ID:jpl3PFVs0 騎馬民族で説明できる
10それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:10:16.15ID:XdQq++yz0 畿内で全身に入れ墨する文化とかあったんか？
12それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:12:18.20ID:TE60XqXv0 報酬のために盛ったんだろ中国人が
13それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:12:26.35ID:OHf1Qstg0 箸墓古墳掘れば決着付く定期
14それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:13:02.98ID:xil1j69M0 邪馬台国なんて実際はなかったでしょ
15それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:13:35.30ID:e0eEAqbh0 沖縄やで
17それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:14:03.56ID:w6D2ftE80 歴史好きの彼女が九州説だったから別れたわ
18それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:14:44.47ID:yE3iPgoua 邪馬台国とヤマト政権の関係の方が気になる
19それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:14:57.84ID:XdQq++yz0 >>17
「これが神の手だ！」とか言いながら手マンしてそう
「これが神の手だ！」とか言いながら手マンしてそう
20それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:14:59.51ID:0fXXCIZH0 九州のは古い都
21それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:15:28.19ID:iA9tpsGO0 ヤバすぎやろ・・・
2023/05/09(火) 15:16:06.87ID:jgWiUeZR0
24それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:17:23.63ID:9G+mbK0uM 地球の歩き方さえあればね
25それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:17:32.97ID:1LZdd/zJ0 古代中国語ではヤマト国って読むんだろ
26それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:17:51.40ID:LAWqtYj4M 数年以内に酸素同位体比年輪年代測定法で纒向遺跡3世紀造営が絶対的に確定して邪馬台国東遷説は崩壊するで
邪馬台国ヤマト王権説vs邪馬台国筑紫の女酋長説の一騎打ちや
邪馬台国ヤマト王権説vs邪馬台国筑紫の女酋長説の一騎打ちや
27それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:18:21.54ID:2QhZoxh00 間取って中国地方でええやろ
28それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:18:33.64ID:Dc0ASFI6d 昔の学者が何としても邪馬台国を大和朝廷の事にしたくて
ヤマトァイ国って呼んだんやで
ヤマトァイ国って呼んだんやで
29それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:18:54.04ID:xil1j69M0 >>23
全然興味ないけど
全然興味ないけど
30それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:19:16.95ID:xtFyQB7O0 決定的な証拠は出てくる事がないから学会でも永遠に定説がひっくり返るぞ
32それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:19:25.10ID:eNg56qsV0 これな
33それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:19:44.23ID:eNg56qsV0 草
34それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:19:51.51ID:eNg56qsV0 ？
35それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:19:57.41ID:xtFyQB7O0 >>25
邪馬台国の読みは明らかになってない定期
邪馬台国の読みは明らかになってない定期
36それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:20:16.20ID:eNg56qsV0 九州のどこ？
37それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:20:33.50ID:ZfcnuErvM 草
38それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:20:41.72ID:cMPJah6Ad 金印あるんやで
39それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:20:45.08ID:LAWqtYj4M まあ畿内やろな
40それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:20:56.91ID:ZfcnuErvM 奈良や
41それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:21:30.83ID:ZfcnuErvM 金印は
42それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:21:35.06ID:LAWqtYj4M >>25
邪馬臺はジャマデーとかやろ
邪馬臺はジャマデーとかやろ
43それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:21:40.03ID:eilnfTaWd もう間をとって四国で良くね？
44それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:21:54.05ID:eNg56qsV0 徳島説
45それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:22:10.69ID:xtFyQB7O0 >>43
四国は遠いやろ
四国は遠いやろ
46それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:22:13.12ID:ZfcnuErvM ヤマトは奈良やん
2023/05/09(火) 15:22:26.90ID:/IUKyCU0x
邪馬台国は日本に複数あった勢力の一つだったんだろうと思う
決して日本を統治してたわけじゃないと
決して日本を統治してたわけじゃないと
48それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:22:31.68ID:twgRaGcld たぶんそんな大した集団じゃないだろ
今の半グレくらいの集団だろ
今の半グレくらいの集団だろ
49それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:22:42.44ID:LAWqtYj4M >>46
奈良はヤマトィやで
奈良はヤマトィやで
50それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:23:00.83ID:U8SSuVR/0 なん前にGにスレ立ててた畿内説の人いたけど誰も反論できてなかったから畿内説でええか
51それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:23:05.91ID:Xe7OsrWC0 岩手県八幡平にあった説ってのがおもろかった
53それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:23:32.52ID:fpifx7OP0 磐井の乱ってその流れの最後なんか
54それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:23:49.43ID:U1m69Ato0 専門家の見解
・理化学
「今回のモモの種の年代測定の結果から、纒向遺跡が邪馬台国である可能性が高いことが示されました」
（『奈良県纒向遺跡出土のモモの種の 高精度 14C 年代測定と邪馬台国の所在地論争』中村俊夫 二〇一八年）
・考古学
「この『第V様式土器』圏として把握される畿内圏が、のちに〈魏志倭人伝〉に『邪馬台国』と表記されるヤマト国であろう」
（『倭における国家形成と 古墳時代開始のプロセス』岸本直文 二〇一四年）
・文部科学省検定済教科書
「最近では、大型建物跡や大溝が見つかった奈良県桜井市の纒向（まきむく）遺跡の発掘成果や、
漢の鏡の出土分布などから、大和盆地南東部がその候補地として有力になりつつある」
（『新選日本史B』東京書籍 二〇一八年）
「初期の前方後円墳の一つである箸墓（はしはか）古墳の築造時期の見直しや、奈良県の纒向遺跡で魏志倭人伝にいう
「宮室」にあたるとも考えられる遺構が出土するなど、この問題に関する新たな発見が続いている」
（『高等学校日本史B』清水書院 二〇一七年）
・理化学
「今回のモモの種の年代測定の結果から、纒向遺跡が邪馬台国である可能性が高いことが示されました」
（『奈良県纒向遺跡出土のモモの種の 高精度 14C 年代測定と邪馬台国の所在地論争』中村俊夫 二〇一八年）
・考古学
「この『第V様式土器』圏として把握される畿内圏が、のちに〈魏志倭人伝〉に『邪馬台国』と表記されるヤマト国であろう」
（『倭における国家形成と 古墳時代開始のプロセス』岸本直文 二〇一四年）
・文部科学省検定済教科書
「最近では、大型建物跡や大溝が見つかった奈良県桜井市の纒向（まきむく）遺跡の発掘成果や、
漢の鏡の出土分布などから、大和盆地南東部がその候補地として有力になりつつある」
（『新選日本史B』東京書籍 二〇一八年）
「初期の前方後円墳の一つである箸墓（はしはか）古墳の築造時期の見直しや、奈良県の纒向遺跡で魏志倭人伝にいう
「宮室」にあたるとも考えられる遺構が出土するなど、この問題に関する新たな発見が続いている」
（『高等学校日本史B』清水書院 二〇一七年）
55それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:23:54.86ID:ZfcnuErvM 佐賀
2023/05/09(火) 15:24:03.20ID:Y3RnFgVud
30くらいの国を支配下にしてたというとすごくでかい国に感じるけど、一国が村一つくらいの感覚だとしたら大したことはないよな
57それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:24:03.57ID:m288Ohow0 >>50
あいつはあいつでやばいやつだったな
あいつはあいつでやばいやつだったな
58それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:24:04.19ID:l0IE4P5u0 九州がなんＪで畿内がなんＧやろ
59それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:24:30.33ID:LAWqtYj4M >>56
でも人口7万余戸やぞ？
でも人口7万余戸やぞ？
60それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:24:56.17ID:xENW5TY7d この時代の関東とか東北とかどうなってんの？
2023/05/09(火) 15:25:00.84ID:jgWiUeZR0
62それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:25:03.73ID:oV8kGlbHp そもそも邪馬台国ってのが本当にあったのかって話だろ
63それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:26:35.15ID:4Rst3J710 邪馬台国ガイジ
64それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:27:12.07ID:XF9UQeB8a 何かの番組に九州説の代表の人がいて
なぜ九州説支持になったか？の問いに
若い頃担当教授に九州説支持者がいないからお前やれと言われて嫌々やることになったってバラしてたな
なぜ九州説支持になったか？の問いに
若い頃担当教授に九州説支持者がいないからお前やれと言われて嫌々やることになったってバラしてたな
2023/05/09(火) 15:27:13.51ID:jgWiUeZR0
66それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:28:05.75ID:7704reqbd 魏志倭人伝
67それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:28:15.08ID:xtFyQB7O0 >>50
定期的に立ててる奴いるから誰かわからん
定期的に立ててる奴いるから誰かわからん
68それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:28:58.76ID:nx2uOeEm0 >>64
そこまで言って委員会で見たわ
そこまで言って委員会で見たわ
2023/05/09(火) 15:29:19.28ID:RsIKZceWM
天皇が絶対権力者として存在してるのに巫女を指導者にするなんてことあるわけ?
70それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:29:43.95ID:fAqf5sgXd 金印が出てるからなぁ
71それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:29:53.82ID:xtFyQB7O0 >>62
魏志倭人伝には書かれてるし…中国で呂布が殺されたり関羽が千里を走ってる頃に日本はよくわからん巫女を祀ってたんやな
魏志倭人伝には書かれてるし…中国で呂布が殺されたり関羽が千里を走ってる頃に日本はよくわからん巫女を祀ってたんやな
72それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:29:59.16ID:L22RsX5vM 大和説だと百襲姫とか倭姫が卑弥呼の候補になるんだっけ
73それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:30:51.64ID:7wky+05ga >>70
ゴッドハンド定期
ゴッドハンド定期
74それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:30:53.24ID:xtFyQB7O0 >>69
この頃天皇なんて誰も知らんがな
この頃天皇なんて誰も知らんがな
75それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:31:19.77ID:XF9UQeB8a 邪馬台国＝纏向遺跡＝大和王権
76それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:31:48.59ID:Dc0ASFI6d でも九州北部の国を一つずつ紹介していってるのに
いきなり邪馬台国が畿内まで飛ぶのはおかしいよなあ
いきなり邪馬台国が畿内まで飛ぶのはおかしいよなあ
77それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:31:58.20ID:P154q4yMd 吉野ヶ里遺跡
2023/05/09(火) 15:32:16.92ID:Y3RnFgVud
>>69
邪馬台国で言えば男王じゃ国内まとめられないから、神の権威で纏めようと巫女をトップに据えたんや
邪馬台国で言えば男王じゃ国内まとめられないから、神の権威で纏めようと巫女をトップに据えたんや
79それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:32:36.65ID:qq+a4+4CM80それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:32:40.45ID:i3is1J4xa どっちでもええやん
81それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:33:12.57ID:twgRaGcld 中国人「ヤマト→ヤマトゥ→ヤマトュ→ヤマトュイ→ヤマタイ？」
82それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:33:30.99ID:i3is1J4xa てか邪馬台国ってでかいんやからどっちも邪馬台国ですよーで良くね
84それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:33:53.77ID:g2pmb4Tha 畔蒜はどのような方々なんですかねぇ
2023/05/09(火) 15:34:13.15ID:CI0Yfa7Md
最初九州にあったのが徐々に畿内に移ったんやろ
86それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:34:29.61ID:DU3WQC8bM 四国でええやん
それで丸く収まる
それで丸く収まる
2023/05/09(火) 15:34:38.86ID:9WGHm4Mn0
ワイは近畿である奈良や京都に都があったからその原点的な邪馬台国も近畿にあったんやないかと思う
朝鮮半島や中国大陸から移り住んできたことを考えれば九州説の方が有利ではあるけど
朝鮮半島や中国大陸から移り住んできたことを考えれば九州説の方が有利ではあるけど
89それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:35:11.73ID:rE2Ehfaod またお前か
90それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:35:58.19ID:TYK9+rGq0 畿内でほぼ結論出てるけど観光資源の関係で九州説とプロレスしてるだけ定期
91それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:36:02.34ID:pZjY0js+0 京都とか奈良は近畿にあるやん
それは関係ないんけ？
それは関係ないんけ？
92それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:36:20.28ID:vY42pDmb0 最近は畿内も九州も抑えて阿波説が猛烈に台頭してる
阿波でいいと思う
阿波でいいと思う
93それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:36:25.99ID:KhmrbC0KM 新しい資料でも出てこん限りこれ以上の特定は無理やないのこれ
94それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:36:46.95ID:xtFyQB7O0 >>76
朝鮮半島を移動経路にして魏とやりとりしてたってあるから九州説が有利やろな
朝鮮半島を移動経路にして魏とやりとりしてたってあるから九州説が有利やろな
95それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:37:27.62ID:0KNV56Nzd96それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:37:28.38ID:DoS1wOLQ0 歴史的に九州が大して栄えてないのが大きな根拠になってる
98それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:38:19.67ID:y7L2ZaUg0 集落の緩やかな連合体って頭では理解できるけど実態がどんなもんだったのかいまいちイメージがわかないわ
当時の通信や移動技術で連合体としてもそこに帰属意識とか連帯感があるものなんやろか
当時の通信や移動技術で連合体としてもそこに帰属意識とか連帯感があるものなんやろか
99それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:38:25.78ID:YldtCACzd 阿波説は草
徳島住んどるけど聞いたことないわ
徳島住んどるけど聞いたことないわ
101それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:39:18.71ID:7osYZZcE0 >>95
こういう正気失ったレス好き
こういう正気失ったレス好き
102それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:39:20.00ID:MsDovm2M0 阿波説が台頭してるのは徳島市が猛烈に推してるからやろ
103それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:39:22.79ID:g2pmb4Tha "新"時代の邪馬台国よりも高い文明を築いていた博多湾沿岸の一帯。
104それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:39:37.00ID:i3is1J4xa >>95
今川焼き位のサイズだと思ってた
今川焼き位のサイズだと思ってた
105それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:39:41.55ID:xtFyQB7O0 >>93
ぶっちゃけ魏の皇帝がおくった金印とそれが収められてる卑弥呼の古墳でも見つからん限りは確定することはない。そして国内には未調査の古墳はもう数えるほどしかないしそこら辺が宮内庁の管轄で許可が降りることがないしどうしようもないね
ぶっちゃけ魏の皇帝がおくった金印とそれが収められてる卑弥呼の古墳でも見つからん限りは確定することはない。そして国内には未調査の古墳はもう数えるほどしかないしそこら辺が宮内庁の管轄で許可が降りることがないしどうしようもないね
106それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:40:26.39ID:xtFyQB7O0 >>95
こんなんドブに落ちてたら気づかんやろ
こんなんドブに落ちてたら気づかんやろ
107それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:40:45.29ID:cgI3G2QJM 観光目的で歴史ねじ曲げんなカス
108それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:40:56.35ID:fPolqvWy0 地名がガッツリ九州なんよ
109それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:41:13.92ID:z1dq3WnR0 >>95
これ志賀島で農作業中に見つかったらしいな
これ志賀島で農作業中に見つかったらしいな
110それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:41:39.06ID:jgWiUeZR0 >>95
金印って借りてるだけだから返しに行く必要あるんやで
志賀島で見つかったのは貰った時か返しに行くときに船が座礁して紛失したと考えられてる
普通に考えて志賀島みたいな不便で狭い場所に奴国がある訳無いしな
金印って借りてるだけだから返しに行く必要あるんやで
志賀島で見つかったのは貰った時か返しに行くときに船が座礁して紛失したと考えられてる
普通に考えて志賀島みたいな不便で狭い場所に奴国がある訳無いしな
111それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:42:23.20ID:p/Zs/jk70 正直どっちでもええわ
早く奈良掘り返して高速道路作れるようにしてくれ
早く奈良掘り返して高速道路作れるようにしてくれ
112それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:42:34.64ID:i3is1J4xa >>105
なんで許可降りないの？なんか隠してるんか？
なんで許可降りないの？なんか隠してるんか？
113それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:43:01.76ID:CI0Yfa7Md 実際大陸からの技術人流物流に有利な九州と単純に食糧増産貯蔵庫としてクッソ有利な畿内特に瀬戸内側が組まない理由がなかったんやし最終的にそうなって徐々に機内に全権力が移ったのはほぼそうやろ
114それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:43:22.92ID:kPfws/e10 >>112
天皇の墓暴くなんて不敬やん？
天皇の墓暴くなんて不敬やん？
115それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:43:36.51ID:9WGHm4Mn0 邪馬台国があったという証拠は魏志倭人伝に記述されているということしかないからな。
116それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:44:14.44ID:eNg56qsV0 そもそもないぞ
ソースは古事記
ソースは古事記
117それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:44:31.00ID:s8rMbHei0 G民なら卑弥呼正しく読めるよな？
＞一方、中国語発音を考慮する（呼にコという発音はない）と、当時の中国が異民族の音を記す時、「呼」は「wo」をあらわす例があり（匈奴語の記述例など）、卑弥呼は「ピミウォ」だったのではないかとする説もある。
台湾人の学者によると古音では「ピェッ ミアー ハッ」であるという。
＞一方、中国語発音を考慮する（呼にコという発音はない）と、当時の中国が異民族の音を記す時、「呼」は「wo」をあらわす例があり（匈奴語の記述例など）、卑弥呼は「ピミウォ」だったのではないかとする説もある。
台湾人の学者によると古音では「ピェッ ミアー ハッ」であるという。
118それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:44:39.47ID:xtFyQB7O0 >>112
知らん、皇室の起源が明らかになると都合の悪い人達がいるんやろ。ちなみに戦前は許可が入らなかったけど学者は何故か誰も調査しに行かなかった模様。
知らん、皇室の起源が明らかになると都合の悪い人達がいるんやろ。ちなみに戦前は許可が入らなかったけど学者は何故か誰も調査しに行かなかった模様。
119それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:44:57.05ID:i3is1J4xa >>114
古墳の中の人はもう死んでるからええやん、生きてたらダメやろけど
古墳の中の人はもう死んでるからええやん、生きてたらダメやろけど
120それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:45:23.81ID:xcL+GCs5a 実は邪馬台国は畿内にも九州にもあったんやで
飛び地になってたんや
飛び地になってたんや
121それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:45:29.58ID:XF9UQeB8a122それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:45:37.18ID:RsIKZceWM >115
畿内にあったなら日本側の資料にも載ってておかしくないレベルやのにね
畿内にあったなら日本側の資料にも載ってておかしくないレベルやのにね
123それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:45:43.61ID:sx+mmBxc0 遺伝子マップ見たら日本海から四国に縦断してるのが大陸天皇なら
先住民の邪馬台国は九州になるんやない
先住民の邪馬台国は九州になるんやない
124それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:46:17.40ID:i3is1J4xa >>121
複雑なんやね
複雑なんやね
125それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:46:32.80ID:YuZHlf/up126それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:47:07.32ID:Z5gVp/y9d >>27
鬼ヶ島伝説の巨石群か
鬼ヶ島伝説の巨石群か
127それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:47:29.26ID:ktqNXL8fr >>62
ガッツリ日本的な地名が出てきてるのに存在しなかったってことはないやろ
ガッツリ日本的な地名が出てきてるのに存在しなかったってことはないやろ
128それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:47:40.58ID:g2pmb4Tha 知ってる人達は全部知ってるから
別に気にならんわ
邪馬台国を地元に誘致してお国自慢していた自治体は頭良すぎて笑える(笑)
ケーケケケ
別に気にならんわ
邪馬台国を地元に誘致してお国自慢していた自治体は頭良すぎて笑える(笑)
ケーケケケ
129それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:48:00.54ID:DJfCwjXw0 後のヤマト政権の原型だと思ってるから重要なのであって
邪馬台国が本当に九州の地方政権なら
あっそってだけの話なんじゃないの
当時畿内にヤマト政権の原型があるのはもうわかってる
から畿内じゃないなら重要性自体が無い
邪馬台国が本当に九州の地方政権なら
あっそってだけの話なんじゃないの
当時畿内にヤマト政権の原型があるのはもうわかってる
から畿内じゃないなら重要性自体が無い
130それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:48:07.63ID:7osYZZcE0 >>119
生きてる方がダメだよ
生きてる方がダメだよ
131それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:48:34.67ID:zL9dBzYA0 古代史、何一つ信用ならない
132それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:49:07.88ID:7osYZZcE0 >>125
夢があっていいね
夢があっていいね
133それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:49:11.86ID:Z5gVp/y9d134それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:49:47.44ID:xtFyQB7O0 >>133
天皇「…」
天皇「…」
135それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:50:23.20ID:vBru4TxLr 卑弥呼って九州の大きめの集落の酋長という程度の存在ちゃうんか？
ヤマト王権の先祖という前提から違う気がするわ
ヤマト王権の先祖という前提から違う気がするわ
136それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:51:30.75ID:Z5gVp/y9d >>134
それが後付けじゃ無いんなら証明出来るやろ
それが後付けじゃ無いんなら証明出来るやろ
137それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:51:32.77ID:vBru4TxLr 当時の中国の役人が
カラ出張して盛った報告書を書いて
それを現代の学者が真剣に議論してる説
ある？
カラ出張して盛った報告書を書いて
それを現代の学者が真剣に議論してる説
ある？
138それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:52:08.64ID:jgWiUeZR0139それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:52:12.71ID:KhmrbC0KM ここで藤村新一が華麗に復活したら…？
140それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:53:08.28ID:xtFyQB7O0 >>136
やんごとなきお方の出自を疑う行為すら許されないんや
やんごとなきお方の出自を疑う行為すら許されないんや
141それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:53:28.53ID:XF9UQeB8a >>133
人の墓の話するたびに証拠がどうのとか言うか？
人の墓の話するたびに証拠がどうのとか言うか？
142それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:53:32.52ID:fDLgWwdO0 >>118
許可はいらなくても皇国史観を否定するような研究発表したら人生終わりかねないからね
許可はいらなくても皇国史観を否定するような研究発表したら人生終わりかねないからね
144それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:53:35.91ID:vBru4TxLr 普通東日流外三郡誌を読むよね？
146それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:54:58.00ID:y7L2ZaUg0 >>137
伝聞とか解釈違いで適当になってるところは多分にあるやろな
伝聞とか解釈違いで適当になってるところは多分にあるやろな
147それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:54:58.35ID:rZGUuvExM 日本列島逆転説か
ノストラダムスといいこんなのが巷に溢れていたからオウムが増長したんだよな
ノストラダムスといいこんなのが巷に溢れていたからオウムが増長したんだよな
148それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:55:21.64ID:EcrKtBmb0 奴国まで詳細に書いたのに途中でサボったのが悪い
149それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:55:37.07ID:g2pmb4Tha 古墳は畿内から全国に広がって拡大してる
さすがは畿内
さすがは畿内
150それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:56:04.13ID:P154q4yMd なんGらしからぬスレだな
151それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:56:12.80ID:7osYZZcE0 >>137
なんかの小説でこれ見たな
なんかの小説でこれ見たな
152それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:56:14.67ID:Gn8wBsGTd 欧州人がアメリカ大陸をインド大陸と勘違いしたみたいに中国大陸から見て1番近かった九州を邪馬台国だと思ってただけかもしれん
153それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:57:03.30ID:7osYZZcE0 いつぞやなんj民総出で朝まで語り明かした結果エジプトにあることになった
154それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:57:16.88ID:DPtBw9360 空白の4世紀の間に九州から畿内に権力が移っただけと考えればいいのに、何で意地でも邪馬台国とヤマト政権をつなげたがるのか謎
155それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:57:28.69ID:jyuYkjM20 遺跡っぽいところ掘り起こせばえーねん、なんで出来へんのや
156それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:57:30.79ID:TBcMJE6c0 畿内説論者は必ず九州説論者の人格否定から入るからな
まじでキモい
まじでキモい
157それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:58:04.90ID:t0K6ek/ja 中国のデタラメ地図ニキのせいで未だにあーでもないこーでもない言ってるの面白いよな
158それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:58:29.97ID:KhmrbC0KM159それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:59:10.00ID:zAReXxhf0160それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:59:22.45ID:oGDBLZSu0 素直に佐賀の貴重な観光資源を奪わないでって言えばええのに
161それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:59:23.07ID:Ip/EVMZsa yamatai=yamatoやろ
答えろヤマトゥ！
答えろヤマトゥ！
162それでも動く名無し
2023/05/09(火) 15:59:29.37ID:/GOSv42Z0 四国やろ
163それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:00:29.57ID:mJ+s8r68a >>139
誰かが山上しそう
誰かが山上しそう
164それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:00:49.30ID:zAReXxhf0165それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:00:57.99ID:TBcMJE6c0 魏志倭人伝に出てくる松浦国だの伊都国だの奴国だの全部九州にあったのが特定されてるのにいきなり邪馬台国だけ近畿とか無いわ
166それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:01:22.58ID:5IDT1OfNr 邪馬台国っぽい名前の邪馬台国パクリ国家が林立してたんやで
だから中国からの距離が安定せえへんのや
だから中国からの距離が安定せえへんのや
167それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:01:39.25ID:u5PEn1aPM どっちも青森の山内丸山遺跡に負けた雑魚やん
168それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:02:10.41ID:zAReXxhf0169それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:02:59.53ID:n5MJ4vTt0 もし魏志倭人伝が偽史だったら
「弥生時代の日本のことは発掘調査でわかること以外ほとんどなーんもわかりませーん」
ってことになるんか？
他の歴史資料は後漢書東夷伝だけ？
「弥生時代の日本のことは発掘調査でわかること以外ほとんどなーんもわかりませーん」
ってことになるんか？
他の歴史資料は後漢書東夷伝だけ？
170それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:03:12.25ID:CuqH844Z0 両方やろ
172それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:03:30.27ID:zAReXxhf0 >>165
不弥国(宇美か？)から水行20日・水行10日・陸行1月も進んだ先が邪馬台国なのだから飛ぶのは当然
不弥国(宇美か？)から水行20日・水行10日・陸行1月も進んだ先が邪馬台国なのだから飛ぶのは当然
173それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:03:51.64ID:QdMIYWKCa 日本のスポーツ、芸能、政治経済、九州出身者が多いのは九州がルーツということや
174それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:03:52.27ID:CuqH844Z0 >>168
なるそど遷都か
なるそど遷都か
175それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:03:55.15ID:zL9dBzYA0 >>153
草
草
176それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:04:16.65ID:u5PEn1aPM >>160
観光資源としてはでかい古墳が残ってる関西の圧勝だろ
観光資源としてはでかい古墳が残ってる関西の圧勝だろ
177それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:04:32.56ID:CuqH844Z0178それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:04:49.55ID:CuqH844Z0 >>176
あんなもん観光資源にならんぞ
あんなもん観光資源にならんぞ
179それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:05:05.99ID:zAReXxhf0 >>154
九州に卑弥呼の墓とされる径100余歩の円墳方墳類似構造を持つ古墳は存在しない
邪馬台国は7万余戸なのだから奴国(2万余戸)よりも大きい勢力を九州島内で見つけ出さねばならないわけだが、それもない
九州に卑弥呼の墓とされる径100余歩の円墳方墳類似構造を持つ古墳は存在しない
邪馬台国は7万余戸なのだから奴国(2万余戸)よりも大きい勢力を九州島内で見つけ出さねばならないわけだが、それもない
180それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:05:30.03ID:okaZwoS/0 >>169
二重証拠法では伝世資料が出土資料で否定されない限り正しい
二重証拠法では伝世資料が出土資料で否定されない限り正しい
181それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:05:35.29ID:QPg2KXfxa >>95
なんで発展場知ってんねん…
なんで発展場知ってんねん…
182それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:05:36.69ID:PfgZSt8e0 九州だったとして金印はともかく鏡ぐらい出てきてもおかしくないと思うんやが
183それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:05:43.32ID:CuqH844Z0 >>156
両方にあったんや！
両方にあったんや！
184それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:05:44.87ID:TBcMJE6c0185それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:05:58.86ID:KhmrbC0KM >>169
国内の遺跡発掘したら文字資料が出てきたとかそんなのがあればワンチャンは
国内の遺跡発掘したら文字資料が出てきたとかそんなのがあればワンチャンは
186それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:06:02.85ID:GQ4ZWw+zp 神武東征で大和に政権建てたって神話から勝手に邪馬台国日向説建ててるんやが、コレって詳しい奴から見たらどれくらい可能性ある？
ただのトンデモか？
ただのトンデモか？
187それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:06:30.30ID:DJfCwjXw0 邪馬台国の時代の権力の中心が畿内であることは
発掘調査で判明しつつあるので
邪馬台国自体はどこにあろうが既にどうでもいいと言えば
どうでもいい
発掘調査で判明しつつあるので
邪馬台国自体はどこにあろうが既にどうでもいいと言えば
どうでもいい
188それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:06:52.58ID:zAReXxhf0 別に東征なら邪馬台国東遷でなくてもよい
例えば糸島(伊都国)からは皇室のレガリア八咫鏡の特徴すべてを具備する鏡が見つかっている
そしてここには日向という地名もある
https://i.imgur.com/3uvryQz.jpg
例えば糸島(伊都国)からは皇室のレガリア八咫鏡の特徴すべてを具備する鏡が見つかっている
そしてここには日向という地名もある
https://i.imgur.com/3uvryQz.jpg
189それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:06:57.28ID:aS1/FgYMa 邪馬台国はたぶん九州の一大勢力だっただけで＝ヤマト王権ではないと思うわ
190それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:06:57.44ID:okaZwoS/0191それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:07:16.05ID:zAReXxhf0192それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:07:22.45ID:i3is1J4xa 倭国大乱でそれを治めるために卑弥呼っていうシャーまんさんが王になってとりあえず九州にいたんやけど九州が凶作になったから機内にみんなで移住しました
194それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:07:40.44ID:aS1/FgYMa >>186
0やないけど逆に無理矢理正統性作った感ある
0やないけど逆に無理矢理正統性作った感ある
195それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:07:45.32ID:VZJvwv720 最近は魏志倭人伝の邪馬台国からしてフィクションやろ？って説もあるんやな
196それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:08:26.63ID:CI0Yfa7Md197それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:08:30.58ID:TwQHbj4gM 邪馬台国がヤマト朝廷の前身ってする理由ってあんの？
198それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:08:50.80ID:EcrKtBmb0 素人の感覚やと当時の大都会出雲と岡山をガン無視で畿内に至るは納得は出来ないやね
199それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:09:16.37ID:V+FLOj34M 九州にあったとしてヤマトタケルの九州征伐が説明できなくなるが
200それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:09:22.70ID:okaZwoS/0201それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:09:24.14ID:KV09uFGl0 なんGの邪馬台国知識レベルは半端ないな
202それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:09:40.45ID:tN+IIchV0 だいたい卑弥呼が渡来人の王なんだから九州から機内に移動してきた集団なのは明らかじゃん
203それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:09:59.84ID:5fUWMB4i0 >>177
同時期に北九州から南に進出したのがニニギで東征に行ったのがニギハヤヒなんやろな
最終的にニニギ系統が宮崎からニギハヤヒのルート後追して大和征服した
せやから最初のニギハヤヒの東征の過程が歴史からすっぽり抜けた
同時期に北九州から南に進出したのがニニギで東征に行ったのがニギハヤヒなんやろな
最終的にニニギ系統が宮崎からニギハヤヒのルート後追して大和征服した
せやから最初のニギハヤヒの東征の過程が歴史からすっぽり抜けた
204それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:10:25.96ID:okaZwoS/0 >>198
ある程度の勢力がいるその辺は避けて畿内に攻めたとするのは別に不思議でもないやろ
ある程度の勢力がいるその辺は避けて畿内に攻めたとするのは別に不思議でもないやろ
205それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:10:38.05ID:EJIyLnGEd 岩手の八幡平定期
ヤマタイやし
ヤマタイやし
206それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:10:38.21ID:zAReXxhf0207それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:10:59.94ID:lC6NPeQl0 お前ら結構頭良いな
208それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:11:18.21ID:zAReXxhf0 >>198
投馬［ヅマ］国は出雲国のことである
投馬［ヅマ］国は出雲国のことである
209それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:11:19.79ID:e6r2/JrXd なんで未だに特定できてないんや
210それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:11:51.95ID:zAReXxhf0211それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:11:58.99ID:okaZwoS/0212それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:12:19.73ID:c7NO236Ka そもそも仮に邪馬台国が後のヤマト王権だったとして九州から畿内に東征、移る意味よ
そこがまず解決しな答え出んやろ
そこがまず解決しな答え出んやろ
213それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:12:47.50ID:cqwLYWa+0 めっちゃためになるスレで草
214それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:13:00.09ID:GQ4ZWw+zp >>194
無理矢理正当性作ったっていうのは九州説ゴリ押しみたいってこと？
無理矢理正当性作ったっていうのは九州説ゴリ押しみたいってこと？
215それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:13:50.33ID:zAReXxhf0216それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:14:19.68ID:z4LTs8B2r そもそも邪馬台国が本当に日本か怪しい
実際は東南アジアの国だったかもしれない
実際は東南アジアの国だったかもしれない
217それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:14:44.18ID:r/gvUGD9d 阿波説なんてあるんか
218それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:14:58.28ID:EcrKtBmb0 >>208
投馬国は不弥国か伊都国から南に行くから南九州やん
投馬国は不弥国か伊都国から南に行くから南九州やん
219それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:15:03.83ID:c7NO236Ka220それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:15:27.20ID:w6AGuCg90 あの時代に命懸けで九州上陸してそっから機内まで来るか？
221それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:15:38.24ID:1LZdd/zJ0 考古的にはほぼ決着が付いてるから
九州に纏向遺跡と箸墓古墳以上の遺跡はない
九州に纏向遺跡と箸墓古墳以上の遺跡はない
223それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:15:56.81ID:CI0Yfa7Md >>212
遷都なんてする理由はいくらでもあるけど単純にハコのでかさが違うからなあ
人口動態みても明らかに近畿じゃないと足りないだけ人が増えてるんやしそら移住しないでどうにかしたと考える方がナンセンスちゃう
遷都なんてする理由はいくらでもあるけど単純にハコのでかさが違うからなあ
人口動態みても明らかに近畿じゃないと足りないだけ人が増えてるんやしそら移住しないでどうにかしたと考える方がナンセンスちゃう
224それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:16:14.27ID:zAReXxhf0 親魏倭王は北インド全域を手中に収めた親魏大月氏王に匹敵する称号
本州西日本に形成されていた大連合を統べる女性巫女か九州の女酋長か
どちらがその称号に相応しいのかは一目瞭然だろう
本州西日本に形成されていた大連合を統べる女性巫女か九州の女酋長か
どちらがその称号に相応しいのかは一目瞭然だろう
225それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:16:15.22ID:Dc0ASFI6d >>217
阿波らへんにまだ調査がされてない大規模集落跡とか沢山あるらしいで
阿波らへんにまだ調査がされてない大規模集落跡とか沢山あるらしいで
226それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:16:19.38ID:eNg56qsV0227それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:16:35.49ID:r/gvUGD9d このスレ就活終わった大学4年生が集結してそう
228それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:16:47.36ID:0KNV56Nzd そもそも邪馬台国って実在したん？
229それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:17:10.93ID:zAReXxhf0 >>220
水行20日・水行10日・陸行一月
水行20日・水行10日・陸行一月
230それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:18:30.84ID:okaZwoS/0231それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:18:41.07ID:zAReXxhf0 実際に畿内に行った裴世清の見聞記録に基づく隋書倭国伝には、そこが魏志で言うところの邪馬臺であると明記されている
古代中国人が畿内が邪馬台国だと言ってるのがすべて
古代中国人が畿内が邪馬台国だと言ってるのがすべて
232それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:18:54.42ID:zQHugobFa 日本はその始まりから天皇が統治する単一国家だったってことにしたいから邪馬台国は畿内にないと都合が悪い
皇紀とも辻褄が合わんしな
皇紀とも辻褄が合わんしな
233それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:18:58.63ID:wYyyiUzHa 九州が勢力を誇ったのは大陸から近いからなのかそもそも大陸から来た人達が勢力を広げたのかどっちなんやろな
それでなんで畿内に移ったのか
それでなんで畿内に移ったのか
234それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:19:04.38ID:GpdlMB800 卑弥呼より昔の
前漢書にある委奴国王印が出土してるからなあ
実在は事実やろうな
前漢書にある委奴国王印が出土してるからなあ
実在は事実やろうな
235それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:19:17.38ID:RsIKZceWM 畿内にデカイ国があるなら九州で上陸せずに船で岡山兵庫に行くものなんじゃね
236それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:19:30.22ID:1LZdd/zJ0237それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:19:43.10ID:GpdlMB800 古事記はインチキやろｗ
238それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:19:43.86ID:okaZwoS/0239それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:19:49.14ID:IrCBl7yT0 まだ畿内説なんて信仰しているアホってアポロ11号月着陸捏造説とかも信じてそう
240それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:20:31.00ID:uF1DGBFF0 結局魏の使者は朝鮮→対馬→壱岐→
末盧国(北九州)を経由して邪馬台国に着いたと
魏志倭人伝に書いてあるのがね
末盧国から日本海を渡って畿内にある邪馬台国に来たんやでは
ちょっと無理ありそう
末盧国(北九州)を経由して邪馬台国に着いたと
魏志倭人伝に書いてあるのがね
末盧国から日本海を渡って畿内にある邪馬台国に来たんやでは
ちょっと無理ありそう
241それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:20:37.92ID:w6AGuCg90 >>229
よー解らんが一旦九州来てから日本海側の海流に乗って北上したんか？
よー解らんが一旦九州来てから日本海側の海流に乗って北上したんか？
242それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:20:50.08ID:zAReXxhf0 >>235
そもそも裴世清も畿内に来るために筑紫を経由している
そもそも裴世清も畿内に来るために筑紫を経由している
243それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:20:50.82ID:EJIyLnGEd 畿内説から金印はどういう説明されとるん？
244それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:20:55.60ID:oB0vRVtbM 九州のかっぺ凶暴すぎて草
こんな大昔の事が気になるんか…w
こんな大昔の事が気になるんか…w
245それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:21:09.88ID:1LZdd/zJ0246それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:21:10.69ID:xEPalUkAa >>222
それはおかしな話だよ
仮に畿内行くまでの道中の四国勢力、山陰、山陽勢力は降伏、服従してたとしてもわざわざ全軍率いて畿内に攻め上る理由が無いでしょ
後のヤマト王権だというならやり方、統治の仕方がまるで正反対やし
それはおかしな話だよ
仮に畿内行くまでの道中の四国勢力、山陰、山陽勢力は降伏、服従してたとしてもわざわざ全軍率いて畿内に攻め上る理由が無いでしょ
後のヤマト王権だというならやり方、統治の仕方がまるで正反対やし
247それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:21:32.89ID:GQ4ZWw+zp もうこれは完全に妄想やから鼻で笑われてもしゃあないが、
ステュアート朝イングランドみたいな感じで当時の政治の中心は既に大和やったけど王だけ九州系（出雲系？）に乗っ取られたとかはあるかな
大国主が国譲り了承したのも血統の祖が近かったからっていう
ステュアート朝イングランドみたいな感じで当時の政治の中心は既に大和やったけど王だけ九州系（出雲系？）に乗っ取られたとかはあるかな
大国主が国譲り了承したのも血統の祖が近かったからっていう
248それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:21:33.92ID:OSiLHLXC0 どっちも邪馬台国(ヤマト国)で九州の方は
自治を任された地方政権という説はないんか？
これなら矛盾せんやろ
自治を任された地方政権という説はないんか？
これなら矛盾せんやろ
249それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:21:52.78ID:okaZwoS/0 天皇家も古代には漢民族の末裔自称してたとかもおもろいよな
琉球王家が源氏の末裔自称し多様なもんだと思うけど
琉球王家が源氏の末裔自称し多様なもんだと思うけど
250それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:22:03.54ID:h3cOKxka0 蓋カパカパで草
251それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:22:28.42ID:fPolqvWy0 >>216
途中で出てくる地名がガッツリ日本なんだが
途中で出てくる地名がガッツリ日本なんだが
252それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:23:06.88ID:L5X6RlYyd ていうか一言で古代言っても数百年もありゃ実態は変わってくるだろ
今からたかが150年前が江戸時代やぞ？
今からたかが150年前が江戸時代やぞ？
253それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:23:11.53ID:okaZwoS/0 >>161
そもそもそれは魏志倭人伝が書かれた時代の中国語の発音から考える必要があるのでは?
そもそもそれは魏志倭人伝が書かれた時代の中国語の発音から考える必要があるのでは?
254それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:23:13.19ID:zAReXxhf0 倭国大乱も日本書紀崇神紀にハッキリと記載されている
『国民の半数が疫病で死に絶えた』
『百姓の多くが流浪し、中には背く者もあり治めるのが難しいほどであった』
その混乱を鎮めるために現れるのがヤマトトトヒモモソヒメ(大物主憑依状態)であって、彼女こそ魏志倭人伝で言うところの卑弥呼なのである
『国民の半数が疫病で死に絶えた』
『百姓の多くが流浪し、中には背く者もあり治めるのが難しいほどであった』
その混乱を鎮めるために現れるのがヤマトトトヒモモソヒメ(大物主憑依状態)であって、彼女こそ魏志倭人伝で言うところの卑弥呼なのである
255それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:23:17.89ID:Q/6wMk4f0 この辺の時代って関西より西の地方しか語られんよな
関東はまだ縄文人みたいな生活してたんやろか？
関東はまだ縄文人みたいな生活してたんやろか？
256それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:23:28.27ID:U6JHKbIA0 九州上陸して奈良までいくか普通？当時の文明で
258それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:23:46.27ID:VZJvwv720 シャーマンを崇め奉るってのが民族性的に若干ミスマッチを感じるんだよね
259それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:23:47.99ID:0vNGBlHg0 無双の卑弥呼は関西弁やったで
260それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:24:05.90ID:1LZdd/zJ0261それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:24:26.20ID:l0IKLO6oM >>255
縄文人ってひたすら平和だったんだけどなんか問題あんのか
縄文人ってひたすら平和だったんだけどなんか問題あんのか
262それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:24:56.63ID:fPolqvWy0 >>98
明治時代に突入する前の日本なんて全部そんな感じやろ
明治時代に突入する前の日本なんて全部そんな感じやろ
263それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:25:01.49ID:zAReXxhf0 >>243
漢委奴国王金印は紀元57年
この画像だと漢鏡4期の時代。当時は九州が圧倒的だから九州で金印が見つかるのも当然
https://i.imgur.com/3TF5DSn.jpg
しかし邪馬台国はそれから200年も後の時代
漢委奴国王金印は紀元57年
この画像だと漢鏡4期の時代。当時は九州が圧倒的だから九州で金印が見つかるのも当然
https://i.imgur.com/3TF5DSn.jpg
しかし邪馬台国はそれから200年も後の時代
264それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:25:07.86ID:x+FK2ZGGM >>255
地名からはまだアイヌ系民族が東北や関東にいたことも示唆されるしな
地名からはまだアイヌ系民族が東北や関東にいたことも示唆されるしな
265それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:25:22.19ID:IrCBl7yT0266それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:25:43.67ID:x+FK2ZGGM >>261
本当に平和なら三内丸山遺跡のような見張り台を作るかな
本当に平和なら三内丸山遺跡のような見張り台を作るかな
267それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:25:56.83ID:zAReXxhf0268それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:26:08.64ID:GpdlMB800 ５世紀くらいに仏教儒教神道漢字がセットで出てくる
たぶん騎馬民族が襲来したんだとおもう。
たぶん騎馬民族が襲来したんだとおもう。
269それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:26:16.52ID:CI0Yfa7Md270それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:26:22.95ID:zAReXxhf0 >>265
投馬国=出雲
投馬国=出雲
271それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:26:33.64ID:M0Syz4gl0 そもそもその当時は国とか王権という概念ない
小さな集落が食料求めて領土広めてたくらいやろ
小さな集落が食料求めて領土広めてたくらいやろ
272それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:26:42.95ID:xEPalUkAa273それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:27:11.83ID:zAReXxhf0 畿内から絹は出ない←大嘘
纒向遺跡から日本最古の天蚕絹製品発見済み
纒向遺跡から日本最古の天蚕絹製品発見済み
274それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:27:25.69ID:okaZwoS/0275それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:27:38.51ID:LNPun/14d276それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:27:45.08ID:qpRTG7UbM ここで韓国の歴史の教科書をご覧くださいw
https://i.imgur.com/udIfCOO.jpeg
https://i.imgur.com/udIfCOO.jpeg
277それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:28:09.85ID:HbpkU175M 司馬懿に忖度したから距離なんか適当やろ
278オケラ
2023/05/09(火) 16:28:15.16ID:+HNvYCJi0 史書を素直に読めば現在の糟屋郡宇美町から南に100キロ以内
筑紫平野の一帯が邪馬台国やろ
それをあーだこーだ御託を並べて否定してきたのが現実
現実や事実よりも自分の妄想や願望を優先させる日本の歴史学はやっぱゴミだわ
筑紫平野の一帯が邪馬台国やろ
それをあーだこーだ御託を並べて否定してきたのが現実
現実や事実よりも自分の妄想や願望を優先させる日本の歴史学はやっぱゴミだわ
279それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:28:17.26ID:okaZwoS/0 >>271
都市国家が領域国家になる課程だろ
都市国家が領域国家になる課程だろ
280それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:28:31.10ID:zAReXxhf0 【魏志倭人伝&日本書紀崇神紀対応表】
①『倭国大乱を収めるために卑弥呼擁立した』:魏志倭人伝
①『流行り病で国民の半数が死に、百姓が流浪し背いて治める事すら難しくなった時に百襲姫(大物主憑依状態)を祀った』:日本書紀
②邪馬台国で卑弥呼に仕える官「弥馬獲支(ミマワキ)」:魏志倭人伝
②「“ミマキ”イリヒコ(崇神天皇)」:日本書紀
③邪馬台国で卑弥呼に仕える官「伊支馬(“イキマ”)」:魏志倭人伝
③崇神の子ども「“イクメ”イリヒコ(垂仁天皇)」:日本書紀
④卑弥呼の後に女王になった「臺与(トヨ)」:魏志倭人伝
④崇神の娘で日本最初の斎王「豊鍬入姫(“トヨ”スキイリヒメ)」:日本書紀
⑤径100余歩(約150m)とされる巨大な卑弥呼の墓:魏志倭人伝
⑤『昼は人が造り、夜は神が造る』と評されたほど尋常ではない百襲姫の大市古墳に対応。大市古墳の後円部(主体部が眠る)も156ｍ:日本書紀
⑥魏志倭人伝『卑弥呼が死んだ後に乱が起きた』:魏志倭人伝
⑥百襲姫死亡の次の記事に崇神帝による四道将軍派遣:日本書紀
─
これが全部偶然の一致だとでも言うのか？
①『倭国大乱を収めるために卑弥呼擁立した』:魏志倭人伝
①『流行り病で国民の半数が死に、百姓が流浪し背いて治める事すら難しくなった時に百襲姫(大物主憑依状態)を祀った』:日本書紀
②邪馬台国で卑弥呼に仕える官「弥馬獲支(ミマワキ)」:魏志倭人伝
②「“ミマキ”イリヒコ(崇神天皇)」:日本書紀
③邪馬台国で卑弥呼に仕える官「伊支馬(“イキマ”)」:魏志倭人伝
③崇神の子ども「“イクメ”イリヒコ(垂仁天皇)」:日本書紀
④卑弥呼の後に女王になった「臺与(トヨ)」:魏志倭人伝
④崇神の娘で日本最初の斎王「豊鍬入姫(“トヨ”スキイリヒメ)」:日本書紀
⑤径100余歩(約150m)とされる巨大な卑弥呼の墓:魏志倭人伝
⑤『昼は人が造り、夜は神が造る』と評されたほど尋常ではない百襲姫の大市古墳に対応。大市古墳の後円部(主体部が眠る)も156ｍ:日本書紀
⑥魏志倭人伝『卑弥呼が死んだ後に乱が起きた』:魏志倭人伝
⑥百襲姫死亡の次の記事に崇神帝による四道将軍派遣:日本書紀
─
これが全部偶然の一致だとでも言うのか？
282それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:28:51.67ID:4TanIv6a0 卑弥呼って萌えキャラにしやすそうなのに意外とされてないよな
283それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:29:03.31ID:ozg/sf03M >>276
百済は日本系の民族って説もあるけどな
百済は日本系の民族って説もあるけどな
284それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:29:08.52ID:zAReXxhf0 >>278
水行20日・水行10日・陸行1月が100km？バカバカしい
水行20日・水行10日・陸行1月が100km？バカバカしい
285それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:29:13.68ID:eNg56qsV0 >>276
奈良百濟
奈良百濟
286それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:29:52.10ID:zAReXxhf0 百襲姫も巫女としての神婚だから人間と結婚しておらず子どもを残していない
夫のいない卑弥呼と整合する
夫のいない卑弥呼と整合する
287それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:30:18.15ID:bIeaO65er 地理的に素直に考えるなら九州なんやろうけど
それにしては何も出てこなすぎやしそれっぽい遺跡も無いんよな
それにしては何も出てこなすぎやしそれっぽい遺跡も無いんよな
289それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:30:37.22ID:XF9UQeB8a 投馬国＝妻木晩田遺跡＝出雲
邪馬台国＝纏向遺跡＝大和王権だと思う
遺跡の規模を考慮すると今のところこれしかない
邪馬台国＝纏向遺跡＝大和王権だと思う
遺跡の規模を考慮すると今のところこれしかない
290それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:31:35.52ID:mp5gFlVz0 >>278
素直に読めば海の上やぞ
素直に読めば海の上やぞ
291それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:31:43.72ID:GpdlMB800 まあ大化の改新から勉強すれば大丈夫
縄文弥生の知識は不要。
縄文弥生の知識は不要。
292それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:31:51.82ID:3ko8cF7ha >>276
奈良百済はギリ分からんでもないとして外百済はなんなんや
奈良百済はギリ分からんでもないとして外百済はなんなんや
293それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:32:04.62ID:EcrKtBmb0 女王国から北の国は斯馬国やら己百支国やらアホ程国の名前を挙げてるのに南は狗奴国だけっつーのも九州ぽいんよな
294それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:32:08.38ID:y6TeDfvJ0 そもそもほんまにあったんか
これだけ日本中ほじくり返しても見つからんのおかしいやろ
当時の中国人が適当な事書いたのでは？
これだけ日本中ほじくり返しても見つからんのおかしいやろ
当時の中国人が適当な事書いたのでは？
295それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:32:10.19ID:5fUWMB4i0296それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:32:27.19ID:DJfCwjXw0 魏から金印貰うくらいの外交をしてたんだから
かなり大規模な権力機構でないとおかしい
それが九州にあったとすると
当時畿内にヤマトの前身政権はあった訳でヤマトとは別という事になる
そして その九州政権は伝承にも残らず大規模に争った形跡も残さず
歴史から消えたことになる
かなり大規模な権力機構でないとおかしい
それが九州にあったとすると
当時畿内にヤマトの前身政権はあった訳でヤマトとは別という事になる
そして その九州政権は伝承にも残らず大規模に争った形跡も残さず
歴史から消えたことになる
297それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:33:09.69ID:fcdet5dia >>280
マジレスすると当時の中国語の読みとか日本語の読みは全く明らかになってないからな
マジレスすると当時の中国語の読みとか日本語の読みは全く明らかになってないからな
298それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:33:40.34ID:g4hI//HMH 尾張の王国ってどんな感じだったんだろう
国造って地方豪族？独立国家の長？
国造って地方豪族？独立国家の長？
299それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:33:57.87ID:EJIyLnGEd 魏志倭人伝がガバガバなのが悪い
九州で遺跡見つかったら決着つきそうやけど
九州で遺跡見つかったら決着つきそうやけど
300それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:34:00.76ID:xEPalUkAa 百襲姫の墓がデカいのは別に変でもないけどな
その時代は地方の豪族らでもヒメヒコ制で祭祀はヒメが、国の政はヒコが行ってたから王と同格の扱いでも何ら不思議やない
その時代は地方の豪族らでもヒメヒコ制で祭祀はヒメが、国の政はヒコが行ってたから王と同格の扱いでも何ら不思議やない
301それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:34:09.33ID:oHFnWfW70302それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:34:28.94ID:9Mod+tToH 宗像教授読みたくなった
303それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:35:00.65ID:1LZdd/zJ0304それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:35:10.83ID:KV09uFGl0 まじで詳しすぎて勉強になるわ
305それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:35:18.53ID:zAReXxhf0 『文献通考』に渡三海歴七国とあり、『梁書』『御覧』にも「又」があり、後世の中国史家は皆この行程記事を【順次式】で理解していた事が分かる
傍線行程&放射式読みは日本人が開発した大嘘
傍線行程&放射式読みは日本人が開発した大嘘
306それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:35:44.55ID:OSiLHLXC0 魏の使節がホントに日本に来たという常識を疑ってみないか？
親魏倭王に任命するためには金印を渡しに行く必要あるんだけど
台風やらなんやらで行こうにも行けないほんなら書類上だけでも行ったことにしようと
伝聞で通りに記したらあんな感じになってしまったという説や
親魏倭王に任命するためには金印を渡しに行く必要あるんだけど
台風やらなんやらで行こうにも行けないほんなら書類上だけでも行ったことにしようと
伝聞で通りに記したらあんな感じになってしまったという説や
307それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:35:50.22ID:Hcry6QwTd 学者さん「既存の有力な説はこのように証拠に欠けると言わざるをえない」←その通りですね🤗
学者さん「ゆえに私は新たな説を提唱する」←お前もガバガバやんけ😠
こういうの多くない？
学者さん「ゆえに私は新たな説を提唱する」←お前もガバガバやんけ😠
こういうの多くない？
308それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:36:04.97ID:ozg/sf03M309それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:36:05.69ID:PcXNPvh0M310それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:36:29.63ID:zAReXxhf0311それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:36:41.30ID:PcXNPvh0M 卑弥呼=日の巫女
どうせこんな話や
どうせこんな話や
312それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:36:43.41ID:fPolqvWy0313それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:36:48.59ID:xEPalUkAa >>306
でも金印は見つかってるしなぁ
でも金印は見つかってるしなぁ
314それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:36:59.14ID:LNPun/14d 東国の謎の神アラハバキももっと話題にならんものかな
315それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:36:59.38ID:EcrKtBmb0 まあ邪馬台国が普通の男王の国ならソコまで興味を持たれてないやろなあ
女王国やから興味をそそられるんや
女王国やから興味をそそられるんや
316それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:37:37.65ID:ozg/sf03M317それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:37:39.98ID:uF1DGBFF0 邪馬台国卑弥呼が倭国の王説に違和感あるのは当然だわ
でも魏がなんか勝手に言っているだけで
畿内にいる王様が本当に偉かった模様
でも魏がなんか勝手に言っているだけで
畿内にいる王様が本当に偉かった模様
318それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:37:42.66ID:3ko8cF7ha >>307
まあ本当に言いたいのは最初だけなんやろ
まあ本当に言いたいのは最初だけなんやろ
319それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:37:50.10ID:Qg/M6Qpz0 インディアン駆逐した欧州人は許されへんのに縄文人駆逐した弥生人は許されてる謎
320それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:37:55.85ID:lI7nbA9h0 5世紀ぐらいに都が大阪にあった説最近知ったわ
確かに普通に考えたら仁徳天皇陵が本当に仁徳天皇のものだとしたらその時近くに都あってもなんらおかしくないね
確かに普通に考えたら仁徳天皇陵が本当に仁徳天皇のものだとしたらその時近くに都あってもなんらおかしくないね
321それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:38:20.88ID:PcXNPvh0M 邪馬台国=ヤマト=奈良県熊野
卑弥呼⁼日の巫女=天照大御神
当時は自然神（この場合は太陽神）信仰だったので巫女が治めていた
どうせこんな話やわ
卑弥呼⁼日の巫女=天照大御神
当時は自然神（この場合は太陽神）信仰だったので巫女が治めていた
どうせこんな話やわ
322それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:38:21.50ID:cqwLYWa+0 魏と国交があったってことはやはり九州なのでは🤔
323それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:38:22.34ID:1LZdd/zJ0324それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:38:24.27ID:oHFnWfW70 多分倭人伝に出てくる数字は全部10倍されてる
10倍に書くってのは三国志に記述があるで
壱岐に三千家とか博多に二万戸とか絶対にないし
1つの集落に千人以上（奴婢千人）住んでる所とか全くないで
10倍に書くってのは三国志に記述があるで
壱岐に三千家とか博多に二万戸とか絶対にないし
1つの集落に千人以上（奴婢千人）住んでる所とか全くないで
326それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:38:55.75ID:OC1CCNAYM ワイは吉備説を推すぞ
最も栄えていたのは九州でも関西でもなく吉備つまり岡山や
魏に王と認められるということは最も栄えていた王の地つまり吉備や
最も栄えていたのは九州でも関西でもなく吉備つまり岡山や
魏に王と認められるということは最も栄えていた王の地つまり吉備や
327それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:39:08.20ID:PcXNPvh0M328それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:39:17.52ID:ozg/sf03M329それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:39:40.48ID:fPolqvWy0330それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:39:41.86ID:m/etvHma0 阪神間の古墳調査されずに宅地開発されたやついっぱいあってもったいない
331それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:39:45.68ID:GpdlMB800 西暦７００年になって急に思い出したのが日本書紀やからなあ・・・
魏志倭人伝のが信用性高い
魏志倭人伝のが信用性高い
332それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:39:52.10ID:PcXNPvh0M >>323
男女の違いはそこまで意識されてない時代やと思うで
男女の違いはそこまで意識されてない時代やと思うで
333それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:40:06.03ID:5fUWMB4i0334それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:40:38.86ID:PcXNPvh0M >>331
魏志倭人伝から計算してもだいたい畿内なんじゃないかって話
魏志倭人伝から計算してもだいたい畿内なんじゃないかって話
335それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:40:44.86ID:oWLuoIY8p 畿内でもええけど玄関口の九州まで支配してたにしては対して影響力の痕跡残ってないの何やねん
336それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:40:45.20ID:oHFnWfW70 >>321
この紀年があるからこの年に墓に入れられたってのは間違いやで
特に三角縁神獣鏡は日本以外では見つかってないし
見つかってるのは全て4世紀以降の古墳からや
3世紀の邪馬台国とは何の関係もないで
この紀年があるからこの年に墓に入れられたってのは間違いやで
特に三角縁神獣鏡は日本以外では見つかってないし
見つかってるのは全て4世紀以降の古墳からや
3世紀の邪馬台国とは何の関係もないで
337それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:40:45.57ID:ozg/sf03M >>319
そんな言ったらホモサピエンス以外を駆逐してきた現生人類が悪だよ
そんな言ったらホモサピエンス以外を駆逐してきた現生人類が悪だよ
338それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:41:06.26ID:Yvd7tqCg0 桃太郎の鬼って吉備の王的な人？
桃太郎がそれを倒した人？
桃太郎がそれを倒した人？
339それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:41:07.34ID:4+xgqLEc0 記録として残してないからこんな事になるんや
ホンマ使えん奴らやで弥生カスは
ホンマ使えん奴らやで弥生カスは
340それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:41:11.73ID:zAReXxhf0 >>324
とりえあえず奴国(福岡平野、西新町遺跡&那珂比恵遺跡)より大きな九州島内にある勢力の遺跡を教えて？
10倍だとして奴国2000戸で、邪馬台国は7000戸でそれよりも大きくなきゃいけないんだよ
とりえあえず奴国(福岡平野、西新町遺跡&那珂比恵遺跡)より大きな九州島内にある勢力の遺跡を教えて？
10倍だとして奴国2000戸で、邪馬台国は7000戸でそれよりも大きくなきゃいけないんだよ
341それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:41:18.47ID:dxBzaOkWa 志賀島から金印は本物だと思うのよね
あれを贋作という人がいるけど、材質だけはごまかせないんだよね
金95%、銀4%だから、しょうもない工芸品にするなら普通に財産にするからね
あれを贋作という人がいるけど、材質だけはごまかせないんだよね
金95%、銀4%だから、しょうもない工芸品にするなら普通に財産にするからね
342それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:41:27.57ID:uU7EnojU0 なんG日本史部多すぎだろ
343それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:41:35.98ID:PfgZSt8e0 因みに結局三角縁神獣鏡って何なんやあれ
卑弥呼の鏡じゃないとしてじゃあなんやねん
卑弥呼の鏡じゃないとしてじゃあなんやねん
344それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:41:44.17ID:rhV5dljBa 四国や東北の可能性もある
距離感ごまかしとかで
距離感ごまかしとかで
345それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:41:53.51ID:zAReXxhf0346それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:41:53.88ID:m/etvHma0 夫れ楽浪海中に倭人ありとかいう何故か一発で覚えられる名文
347それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:42:03.51ID:1LZdd/zJ0348それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:42:20.74ID:pmAjSnpq0 対馬 壱岐を経て松浦に上陸するも
糸島あたりで方向がおぼつかなくなる魏の人間
糸島あたりで方向がおぼつかなくなる魏の人間
349それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:42:26.30ID:PcXNPvh0M350それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:42:35.97ID:SlUKvhR0d 九州説って京大むかつくンゴした東大の奴らが始まりやろ？その時点で論外やん
352それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:43:04.19ID:VcD+AGZd0 大陸から回ってきたのに近畿が最初に栄えるわけなくない？
353それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:43:15.87ID:zAReXxhf0 女王国が九州を支配してたって書いてあるのになんで勝手に邪馬台国に読み替えてるの？
女王国まで1万2000余里って書いてあるのになんで勝手に邪馬台国まで1万2000余里にしてるの？
女王は共立されてる上に女王の境界内に21カ国あるって書かれてるんだから『女王国』は連合体の総称で女王の都する所たる邪馬台国とは別だよね
女王国まで1万2000余里って書いてあるのになんで勝手に邪馬台国まで1万2000余里にしてるの？
女王は共立されてる上に女王の境界内に21カ国あるって書かれてるんだから『女王国』は連合体の総称で女王の都する所たる邪馬台国とは別だよね
354それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:43:19.29ID:uF1DGBFF0 >>328
せやね
せやね
355それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:43:26.92ID:ozg/sf03M 欠史8代とされる天皇にも微妙にエピソードがあったり後裔氏族がいるのも興味深い
仮に全部捏造でも政治的にはいろんな思惑があったのかなとか
仮に全部捏造でも政治的にはいろんな思惑があったのかなとか
357それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:43:33.42ID:EcrKtBmb0 >>348
宇美までは行ったがそれ以降はカラ出張の可能性大やなｗ
宇美までは行ったがそれ以降はカラ出張の可能性大やなｗ
358それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:43:37.40ID:PcXNPvh0M 古墳がザクザク出てくる地域が近畿なんやし畿内説が正解やろな
359それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:43:39.64ID:jgWiUeZR0 >>308
もっと勉強してください
それ以前にアイヌ民族は存在してません
オホーツク海沿岸の民族はアイヌではない
北海道に住んでた縄文人と混血して生まれたのがアイヌ民族
日本以外に現存するアイヌ民族は100人程度
それに比べて日本のアイヌ民族は多く見て2万人
オホーツク海沿岸民族がアイヌ民族なら日本以外にアイヌ民族がほぼ居ない理由が説明できない
もっと勉強してください
それ以前にアイヌ民族は存在してません
オホーツク海沿岸の民族はアイヌではない
北海道に住んでた縄文人と混血して生まれたのがアイヌ民族
日本以外に現存するアイヌ民族は100人程度
それに比べて日本のアイヌ民族は多く見て2万人
オホーツク海沿岸民族がアイヌ民族なら日本以外にアイヌ民族がほぼ居ない理由が説明できない
360それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:43:48.54ID:1LZdd/zJ0361それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:43:51.83ID:fVjzM5Kz0 日本なんか遠くて危ないし港町で適当な噂きいて
どうとでも取れるようにそれっぽいこと適当書いといたらええやろ！
それより酒や酒！
で書いた説ある？
どうとでも取れるようにそれっぽいこと適当書いといたらええやろ！
それより酒や酒！
で書いた説ある？
362それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:44:05.75ID:PcXNPvh0M363それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:44:14.31ID:zAReXxhf0364それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:44:40.95ID:xEPalUkAa >>360
蘇我氏が悪いよ蘇我氏が！
蘇我氏が悪いよ蘇我氏が！
365それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:44:47.62ID:NCBrqu9v0 邪馬台国だけを見た場合には九州って見たほうが素直なんだけど
同時代に九州より機内のほうが出土品が圧倒的に多いってのと
畿内から広がったってほうがあとの歴史的に辻褄があう
同時代に九州より機内のほうが出土品が圧倒的に多いってのと
畿内から広がったってほうがあとの歴史的に辻褄があう
367それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:44:52.39ID:RdAor4k+0 魏志倭人伝の解釈がかなり雑にやられてるからもっと丁寧にやらないといけないって比較言語学の研究者は言ってた
魏志倭人伝のころの中国語で対馬をツシマって呼ぶ時代は今現在通説で用いられている中国語より古いもんとのこと
その辺から丁寧に始めないと邪馬台国の所在は永遠にわからんと言ってた
魏志倭人伝のころの中国語で対馬をツシマって呼ぶ時代は今現在通説で用いられている中国語より古いもんとのこと
その辺から丁寧に始めないと邪馬台国の所在は永遠にわからんと言ってた
368それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:45:00.70ID:1LZdd/zJ0369それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:45:04.04ID:PcXNPvh0M >>353
ほなら九州には女王国があって近畿に邪馬台国があったってことか
ほなら九州には女王国があって近畿に邪馬台国があったってことか
370それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:45:13.76ID:r3hQWZOG0 歴史上よくわからないことは全部海の民の仕業じゃ
371それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:45:37.70ID:oWLuoIY8p >>363
その転換って神武東征と同じ話なん？
その転換って神武東征と同じ話なん？
372それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:45:49.70ID:LNPun/14d373それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:45:50.29ID:zAReXxhf0 >>366
拠点集落は吉野ケ里？那珂比恵遺跡より全然小さいよね
拠点集落は吉野ケ里？那珂比恵遺跡より全然小さいよね
374それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:45:52.37ID:HVxWKfYpH 畿内説なら邪馬台国の南にあるって倭人伝にる侏儒国はどこになんだよ
淡路島か？ｗｗ
九州なら種子島に比定されて考古学的にも小型の人間がいたって裏付けがすんでるけどよ
淡路島か？ｗｗ
九州なら種子島に比定されて考古学的にも小型の人間がいたって裏付けがすんでるけどよ
375それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:45:56.52ID:fJSUpRLo0 普通に九州から大和に制圧していったんやろ
377それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:46:43.11ID:y7L2ZaUg0 松本清張の古代史疑って現代の研究家からはどう言う評価なん？
378それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:46:44.81ID:PcXNPvh0M379それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:47:17.18ID:OSiLHLXC0 そもそも金印って魏の技術がないと作れないもんなのか？
職人だけ派遣しておいてヤマト政権側で勝手に作ったりとかね
職人だけ派遣しておいてヤマト政権側で勝手に作ったりとかね
380それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:47:35.12ID:okaZwoS/0 >>356
>>311
これがあってるかはわからんけど
そういうのって今の漢字の読み方じゃなくて
当時の中国語の発音と
当時の日本語から考慮して考える必要あるんじゃないの?
https://i.imgur.com/grpRTdX.jpg
>>311
これがあってるかはわからんけど
そういうのって今の漢字の読み方じゃなくて
当時の中国語の発音と
当時の日本語から考慮して考える必要あるんじゃないの?
https://i.imgur.com/grpRTdX.jpg
381それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:47:49.20ID:HVxWKfYpH 侏儒国は島ってかいてあんだろガイジ
382それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:47:55.42ID:S/2VfRiV0 ネットで邪馬台国 場所で検索すると必死な九州派のブログばっか引っかかっておもろいわ
383それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:48:08.14ID:2ERl5tKf0384それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:48:15.00ID:okaZwoS/0 >>359
江戸時代初期の津軽半島にアイヌ語話者がいた記録は残ってるぞ
江戸時代初期の津軽半島にアイヌ語話者がいた記録は残ってるぞ
385それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:48:15.20ID:1LZdd/zJ0 朝鮮半島に近いから稲作も鉄器も普及して
九州が覇権握ってたけど土地は本州のほうがあるわけだし
漢から魏に変わる時代に倭国大乱を通して日本も
九州から畿内に覇権が移っただけなんよね
九州が覇権握ってたけど土地は本州のほうがあるわけだし
漢から魏に変わる時代に倭国大乱を通して日本も
九州から畿内に覇権が移っただけなんよね
386それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:48:34.86ID:yLTYu5kH0 間とって広島でええやん
日本である事に変わりねーし
日本である事に変わりねーし
387それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:48:35.32ID:fPolqvWy0388それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:48:44.02ID:PcXNPvh0M >>380
だいぶ違う発音やな
だいぶ違う発音やな
389それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:48:53.10ID:zAReXxhf0390それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:49:16.40ID:y7L2ZaUg0391それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:49:33.10ID:oWLuoIY8p >>389
時期と時間帯によってマチマチや
時期と時間帯によってマチマチや
392それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:49:47.98ID:jgWiUeZR0393それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:50:00.66ID:fJSUpRLo0 九州から近畿への征圧王朝って説としてアカンの？
394それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:50:06.53ID:u+fa+HDr0 決定的な証拠が見つからん限り中国に使者送って中国から使者来るような動きするなら近い九州やろって直感を上回れんからな
395それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:50:26.49ID:okaZwoS/0396それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:50:30.77ID:BFojQb4Kr 普通四国説だよね
397それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:50:40.39ID:GpdlMB800 日本の歴史は新しいが
ずっと続いてる
ずっと続いてる
398それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:50:52.30ID:zAReXxhf0399それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:50:59.47ID:PcXNPvh0M >>381
まあ淡路のほうがデカいしな
まあ淡路のほうがデカいしな
400それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:51:08.89ID:+cjEg9l4d 言う程瀬戸内海通って畿内まで行くか？っていつも思うよ
402それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:52:01.97ID:wgWwq0X7M403それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:52:04.54ID:Yvd7tqCg0 ダーツで決めたって事にしとくかぁ〜
404それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:52:18.17ID:BVPKUDx4d 邪馬台国＝倭国では無いんだよね
大和読みの件があるから勘違いされやすいが実はミスリード
大和読みの件があるから勘違いされやすいが実はミスリード
405それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:52:21.33ID:jgWiUeZR0406それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:52:25.99ID:fPolqvWy0407それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:52:27.62ID:s/bCvfdu0 ほんとに日本にあったの？
408それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:52:54.57ID:T5HgK1yWd 機内に人が集まるのは日本じゃ必然や
地震も火山も少なく地政学的にも良い
地震も火山も少なく地政学的にも良い
409それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:53:03.24ID:PcXNPvh0M >>400
瀬戸内海穏やかやし船上交通栄えてたやろ
瀬戸内海穏やかやし船上交通栄えてたやろ
410それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:53:04.86ID:vaMbO/yv0 ヤマタ
ヤハタ
ヤハウェ
つまり
ヤハタ
ヤハウェ
つまり
411それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:53:10.44ID:OC1CCNAYM412それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:53:22.84ID:Yvd7tqCg0 >>410
やーばいでしょ
やーばいでしょ
413それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:53:36.72ID:Vu82v+tbd414それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:53:37.49ID:PcXNPvh0M >>408
九州は火山大変やもんな
九州は火山大変やもんな
415それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:53:52.76ID:RdAor4k+0 三角縁神獣鏡が1枚も見つかってないんだから畿内説は根本から破綻しとるやろ
なんで未だに畿内説が支持されとるのかわからん
集落跡がある古墳があるしか声高に言ってないやん
なんで未だに畿内説が支持されとるのかわからん
集落跡がある古墳があるしか声高に言ってないやん
416それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:54:01.74ID:zAReXxhf0 アイヌ論争なら擦文人とかを『プレ=アイヌ』とでも呼べばええやろ
417それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:54:09.90ID:oHFnWfW70418それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:54:15.09ID:lnk/BwZjd 東大が九州説で京大が機内説って聞いたんやけど違うの？
420それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:54:23.55ID:y7L2ZaUg0 そもそも古代において何百年も口伝で伝わってた神話の整合性や信憑性なんてどこまでアテにしてええんやろな
421それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:54:34.34ID:okaZwoS/0 >>372
年数の都合のために家系図は適当に作ったんだろうとは思うけど
年数の都合のために家系図は適当に作ったんだろうとは思うけど
422それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:54:40.21ID:m/etvHma0 瀬戸内の住民は今でもちょっと荒れた海見ると大時化や！ってびびるからな
423それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:54:56.32ID:pYgEcxi60 淡路島でええやん
424それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:54:58.61ID:zAReXxhf0425それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:55:23.83ID:hN8R0TSer じゎあ、どっちにもあったんやろ(適当)
426それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:55:26.42ID:AAsIjVGQ0 普通に読むと九州の南なんじゃねえの？
宮崎とか鹿児島あたり
宮崎とか鹿児島あたり
427それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:55:26.94ID:EcrKtBmb0 >>409
現代人の感覚やと瀬戸内海は穏やかやけど関門海峡やら来島海峡やら難所は多いしなあ
現代人の感覚やと瀬戸内海は穏やかやけど関門海峡やら来島海峡やら難所は多いしなあ
428それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:55:31.29ID:okaZwoS/0429それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:55:39.01ID:NLO+bGN1d 邪馬台の読みが元々ヤマトだったって時点で答え出てるやん
430それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:55:50.01ID:PcXNPvh0M >>415
三角縁神獣鏡のうち、銘文中に魏の年号が記された鏡が4面ある。島根県雲南市加茂町大字神原・神原神社古墳出土の「景初三年」鏡、群馬県高崎市柴崎町蟹沢・蟹沢古墳、兵庫県豊岡市森尾字市尾・森尾古墳、山口県周南市竹島御家老屋敷古墳の3古墳から出土した同型の「正始元年」鏡3面である。これらの鏡4面は、すべて文様の神像と獣形像が同じ方向に並ぶ同向式である。
三角縁神獣鏡のうち、銘文中に魏の年号が記された鏡が4面ある。島根県雲南市加茂町大字神原・神原神社古墳出土の「景初三年」鏡、群馬県高崎市柴崎町蟹沢・蟹沢古墳、兵庫県豊岡市森尾字市尾・森尾古墳、山口県周南市竹島御家老屋敷古墳の3古墳から出土した同型の「正始元年」鏡3面である。これらの鏡4面は、すべて文様の神像と獣形像が同じ方向に並ぶ同向式である。
431それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:55:51.75ID:gJlC+LEx0 畿内説のほうがロマンあるから……
432それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:56:14.33ID:okaZwoS/0 >>429
それをなんで今の音読みで解釈するんや
それをなんで今の音読みで解釈するんや
433それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:56:14.64ID:RdAor4k+0434それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:56:28.67ID:xEPalUkAa >>429
そんな話無いけど
そんな話無いけど
435それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:56:38.64ID:PcXNPvh0M >>427
そこらへんだけはなるべく陸路にしてたんやろ
そこらへんだけはなるべく陸路にしてたんやろ
436それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:57:18.20ID:vW32WiU/0 福岡の近くの不弥国出てから船と歩きで2ヵ月掛かってるんだぞ
1日10㎞と考えても福岡から600㎞は離れてるのに九州から出れないって逆に凄いわ
1日10㎞と考えても福岡から600㎞は離れてるのに九州から出れないって逆に凄いわ
437それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:57:29.19ID:okaZwoS/0 >>379
江戸時代の偽造説もある
江戸時代の偽造説もある
438それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:57:29.96ID:AAsIjVGQ0439それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:57:40.43ID:jgWiUeZR0440それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:57:42.39ID:oHFnWfW70 >>430
日本でしか見つかってなくて日本で作ったのが確定な三角縁神獣鏡で魏の紀年鏡があるから怪しいんやろ
日本でしか見つかってなくて日本で作ったのが確定な三角縁神獣鏡で魏の紀年鏡があるから怪しいんやろ
441それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:57:45.40ID:K+jCHSE10 なんG民(なんでも逆張り民)としては近畿九州説に異を唱えるすべし😤
442それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:57:48.48ID:RRKoGtyRM 畿内節は邪馬台国＝大和のほうが天皇家に拍がつくから畿内にしたいやつらのこじつけ
443それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:57:54.73ID:EThbLwYd0 畿内に規模の大きい国があったって話と
その国が魏志倭人伝に出てくる国と同一かどうかはイコールではないと思うんやが
その国が魏志倭人伝に出てくる国と同一かどうかはイコールではないと思うんやが
444それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:58:05.15ID:dxBzaOkWa >>376
どうだろ？卑弥呼＝日巫女だとしたら、
卑弥呼は天照大神を指すことも考えられる
そうなると日本の起源は卑弥呼に遡らざるを得ず、
また卑弥呼からの正統性が必要になるはず
そしてその卑弥呼がもしも九州にいたなら、
どう正統性を確立したのかを説明しないとだめじゃない？
どうだろ？卑弥呼＝日巫女だとしたら、
卑弥呼は天照大神を指すことも考えられる
そうなると日本の起源は卑弥呼に遡らざるを得ず、
また卑弥呼からの正統性が必要になるはず
そしてその卑弥呼がもしも九州にいたなら、
どう正統性を確立したのかを説明しないとだめじゃない？
445それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:58:07.09ID:gJlC+LEx0 箸塚古墳を調査できればええのに宮内庁がクソなんよ
446それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:58:19.90ID:zAReXxhf0447それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:58:24.40ID:2ERl5tKf0448それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:58:33.18ID:okaZwoS/0 >>439
それ弥生時代や卑弥呼の時代は日本の歴史ではないって?
それ弥生時代や卑弥呼の時代は日本の歴史ではないって?
449それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:58:45.31ID:RdAor4k+0450それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:59:02.53ID:NLO+bGN1d >>434
あるで
あるで
451それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:59:06.18ID:sw7UN8gCa 一度だけタイムスリップ出来るとしたら何見に行く？
452それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:59:21.95ID:uF1DGBFF0 三国志「邪馬台国から東に海を渡るとまた別の倭人の国がある」
邪馬台国畿内説やと陸続きの東に行くのに海を渡る矛盾出て来るわね
邪馬台国畿内説やと陸続きの東に行くのに海を渡る矛盾出て来るわね
453それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:59:23.79ID:okaZwoS/0 >>451
恐竜
恐竜
455それでも動く名無し
2023/05/09(火) 16:59:33.48ID:i3is1J4xa >>316
草壁皇子と元明天皇エッッッッおねショタやん勃起案件や
草壁皇子と元明天皇エッッッッおねショタやん勃起案件や
456それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:00:03.08ID:m/etvHma0 >>451
道鏡のちんこ
道鏡のちんこ
458それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:00:06.10ID:POzahoB3a あんま詳しくないけど学生時代からワイは邪馬台国=ヤマト説だと思ってる
ヤマト
邪馬台
で似てるし
ヤマト
邪馬台
で似てるし
459それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:00:06.43ID:Vwrdyidz0 出雲説
460それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:00:07.79ID:PfgZSt8e0461それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:00:15.62ID:fcWaQxvBa でもバレてないだけでゴッドハンドもどきが他にもいたかもしれないじゃん
日本の遺跡発掘なんてこれで終わり
日本の遺跡発掘なんてこれで終わり
462それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:00:15.80ID:PcXNPvh0M >>440
卑弥呼が魏に使節を派遣した『景初三年』(魏の年号・239年)を記した銘文[26]
『銅は徐州から出、師(職人)は洛陽から出る』という銘文[27]
魏の鏡と共通する特徴がある[28]
成分分析によって鉛の成分が魏鏡に似る[
卑弥呼が魏に使節を派遣した『景初三年』(魏の年号・239年)を記した銘文[26]
『銅は徐州から出、師(職人)は洛陽から出る』という銘文[27]
魏の鏡と共通する特徴がある[28]
成分分析によって鉛の成分が魏鏡に似る[
463それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:00:41.53ID:dBVzAY8y0 邪馬台国=台湾説ってトンデモだと言われるけどけっこう説得力あるよな
464それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:00:42.85ID:1LZdd/zJ0 >>452
90度異なる地図を使ってたんでしょ
90度異なる地図を使ってたんでしょ
465それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:00:53.72ID:9SJN3K1xa 邪馬台国なんて無いんちゃう
自国の歴史を中国人が言ってたってだけのことに頼るなよ
自国の歴史を中国人が言ってたってだけのことに頼るなよ
466それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:00:54.84ID:PcXNPvh0M >>449
兵庫は近畿やないのかいwww
兵庫は近畿やないのかいwww
469それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:01:06.91ID:EcrKtBmb0 >>451
明智のミッツにノッブをブチ殺したい理由を聞きたい
明智のミッツにノッブをブチ殺したい理由を聞きたい
470それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:01:12.12ID:AC3HyuPcd 倭国大乱
↑
めっちゃ面白そう
↑
めっちゃ面白そう
471それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:01:18.03ID:OC1CCNAYM >>436
つまり吉備やなぁ
つまり吉備やなぁ
472それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:01:36.48ID:q6Ymc4mHM 福岡県民って中身空っぽだから邪馬台国にこだわるよな
都民のワイからしたらどーでもいい事や
都民のワイからしたらどーでもいい事や
473それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:01:51.74ID:PcXNPvh0M474それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:01:53.16ID:gJlC+LEx0475それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:02:17.44ID:okaZwoS/0 >>455
一歳差やぞ
一歳差やぞ
476それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:02:24.87ID:EJIyLnGEd >>466
豊岡市が畿内ってマ？
豊岡市が畿内ってマ？
477それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:02:56.33ID:okaZwoS/0 >>458
でも昔は漢字の読み方も違うんやで
でも昔は漢字の読み方も違うんやで
478それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:02:58.37ID:y7L2ZaUg0 陳寿が三国志書いた時期と魏志倭人伝に記されてる出来事の間で数十年のタイムラグがあるのもなんかおもしろいと言うか興味惹かれるわ
ぶっちゃけ陳寿と言うか晋の編集部が編纂にあたってモチベーション高いパートかと言うそうでは無いやろうしリアルタイムでも怪しい話や与太話も多分に紛れてるんじゃ無いかと思ってるわ
特段根拠は無いけどね
ぶっちゃけ陳寿と言うか晋の編集部が編纂にあたってモチベーション高いパートかと言うそうでは無いやろうしリアルタイムでも怪しい話や与太話も多分に紛れてるんじゃ無いかと思ってるわ
特段根拠は無いけどね
479それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:03:20.47ID:K+jCHSE10 >>452
琵琶湖を海と間違えた？
琵琶湖を海と間違えた？
480それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:03:43.40ID:q6Ymc4mHM 遺跡の数を見たら奈良とかやろ
邪馬台国は
邪馬台国は
481それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:03:44.03ID:zAReXxhf0 日本で一つしか見つかっていない『U字形鉄製品』─黒塚古墳出土
①鉄製の中空構造で高度な鍛冶技術を要するため大陸製である事が明白
②織物が面的に付着し内部に紐状のものが確認できるため「旗」として使われていた。
https://i.imgur.com/uKIYeNo.jpg
https://i.imgur.com/j2hq4kr.jpg
─
これ完全に魏から倭に渡された黄幢(黄色の軍旗)だよね？九州でもこれ見つけてみなよ
※参考:中国壁画に描かれた幢(旗)
https://i.imgur.com/aFtmzf2.jpg
①鉄製の中空構造で高度な鍛冶技術を要するため大陸製である事が明白
②織物が面的に付着し内部に紐状のものが確認できるため「旗」として使われていた。
https://i.imgur.com/uKIYeNo.jpg
https://i.imgur.com/j2hq4kr.jpg
─
これ完全に魏から倭に渡された黄幢(黄色の軍旗)だよね？九州でもこれ見つけてみなよ
※参考:中国壁画に描かれた幢(旗)
https://i.imgur.com/aFtmzf2.jpg
482それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:03:58.47ID:+XgVafMJr 邪馬台国は司馬懿の功績を大げさにするための記述だしあまり真剣に考えないほうがいいぞ
483それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:04:04.62ID:dBVzAY8y0 邪馬台国が今の日本の領土ではない可能性を日本の学者は全然考えてないやん
484それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:04:16.48ID:PcXNPvh0M >>476
あっそうか滋賀と兵庫北部は当時は異国扱いなんやな
あっそうか滋賀と兵庫北部は当時は異国扱いなんやな
485それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:04:24.96ID:i3is1J4xa >>455
持統天皇と元明天皇ってサザエさんとワカメぐらい離れてたのかよシナシナや
持統天皇と元明天皇ってサザエさんとワカメぐらい離れてたのかよシナシナや
486それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:04:46.07ID:NLO+bGN1d487それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:04:51.05ID:+QcgIOfy0489それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:04:57.88ID:i3is1J4xa >>475
ちっ
ちっ
490それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:04:58.63ID:zAReXxhf0491それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:05:04.43ID:GpdlMB800 まあ日本の歴史が長くあってほしいんだろう
卑弥呼とか何の関係もないよ
卑弥呼とか何の関係もないよ
492それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:05:06.97ID:okaZwoS/0 >>483
あるとすれば台湾や琉球だけど出土資料がないからな
あるとすれば台湾や琉球だけど出土資料がないからな
493それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:05:24.31ID:PcXNPvh0M >>479
逢坂山（京都市山科区と大津市の間の山）から向こうは「関東」だったから一理ある
逢坂山（京都市山科区と大津市の間の山）から向こうは「関東」だったから一理ある
494それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:06:14.23ID:ZcRv/IQCa >>451
三島由紀夫の死に様
三島由紀夫の死に様
495それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:06:33.24ID:EJIyLnGEd 古代中国語の発音も古代日本語の発音もまだ分かってないんやから語感から攻めるのは無理やないの？
496それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:06:36.58ID:RdAor4k+0497それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:06:43.34ID:8lK6RF70a 邪馬台国なんて日本に存在しなかった可能性も普通にあるけどもう取り返しつかんからその可能性は捨ててんやろ
ひっくり返るもんな
ひっくり返るもんな
498それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:06:54.66ID:r3hQWZOG0 >>494
一緒にヤジとばしてそう
一緒にヤジとばしてそう
499それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:06:54.71ID:zAReXxhf0 畿内に鉄鏃は無い！←大嘘
ホケノ山古墳から75本見つかってるのに無かったことにするなよ
ホケノ山古墳から75本見つかってるのに無かったことにするなよ
500それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:07:00.47ID:PcXNPvh0M 近畿のさらに狭いバージョンが畿内やけど昔は逢坂山の関所から東向こうを関東と呼んだんだよな
だから滋賀県が近畿になったのは近代以降
だから滋賀県が近畿になったのは近代以降
501それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:07:07.57ID:PkYcZ1Zna 単なる豪族に過ぎないからぶっちゃけどっちでもええやろ
天皇家とも全く関係ない可能性が高いしな
天皇家とも全く関係ない可能性が高いしな
502それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:07:13.25ID:y7L2ZaUg0 三国志でも例えば司馬一族や前身の魏の建国物語に関するパートなら編集者も力入るだろうし同時代でいくらでも資料はあるやろうし俺に語らせろって人もたくさんおるやろ
ただ辺境の倭の話になればそもそも資料が無かったり関心を持ってる人も少ないだろうから変な話適当な話が紛れてても誰も突っ込まんし編集部もイマイチな話でもとりあえず入れとくかみたいな空気やったんちゃうかな
ただ辺境の倭の話になればそもそも資料が無かったり関心を持ってる人も少ないだろうから変な話適当な話が紛れてても誰も突っ込まんし編集部もイマイチな話でもとりあえず入れとくかみたいな空気やったんちゃうかな
503それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:07:49.61ID:gMygTV7Td504それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:07:51.20ID:At1LWfxc0 司馬懿が呉の後ろに国が見つかってそこと同盟結んだって言いたかったんやろなって
位置は絶対違う
位置は絶対違う
505それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:07:57.33ID:PcXNPvh0M >>496
はぁ？むしろ近畿のほうが多くないか？
はぁ？むしろ近畿のほうが多くないか？
506それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:07:57.47ID:q6Ymc4mHM 邪馬台国のあった場所＝三大都市（幕府や朝廷があった聖地）
つまり
京都・神奈川・東京やろ
つまり
京都・神奈川・東京やろ
507それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:07:58.36ID:7s3YuEo/0 任那日本府ってどうなった？
508それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:08:08.38ID:dBVzAY8y0 >>501
というか逆に天皇家にとって都合の悪い存在だから戦前の教科書には乗ってなかったりするしな
というか逆に天皇家にとって都合の悪い存在だから戦前の教科書には乗ってなかったりするしな
509それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:08:11.53ID:zAReXxhf0510それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:08:11.77ID:gJlC+LEx0 ワイ長崎民は吉野ヶ里≒邪馬台国≒初期ヤマト王権で継体天皇らへんの王朝交代や熊襲征伐で改めて西国平定したと思っとる
511それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:08:18.43ID:+XgVafMJr >>282
老女やぞ
老女やぞ
512それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:08:26.42ID:JLNqpPAx0 古事記では九州をニニギとサクヤヒメが収めた後、子孫のイワレビコが大和に進出して初代天皇に即位しとる
そのあと12代目の景行天皇がヤマトタケルに頼んで九州の勢力を滅ぼして歴史から消しとるし九州で決まりやろ
そのあと12代目の景行天皇がヤマトタケルに頼んで九州の勢力を滅ぼして歴史から消しとるし九州で決まりやろ
513それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:08:31.14ID:igOVWv9Aa なんで何処かも議論割れてんのに在る前提なんだろうな
515それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:08:39.36ID:5fUWMB4i0 面白そうな話としては日田で出てきた金銀錯嵌珠龍文鉄鏡っていうのもあるやで
曹操の墓で見つかったのとやつと同じ型とみられる超一級品や
曹操の墓で見つかったのとやつと同じ型とみられる超一級品や
516それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:08:46.62ID:okaZwoS/0517それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:08:50.97ID:PfgZSt8e0 神獣鏡が畿内から見つかってないから違うって話なら吉備説が有力ってことになるな
518それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:09:07.85ID:oHFnWfW70 >>460
多分その年代より100年ぐらい後に作られたものやから
有名な年代やから刻んだんちゃうか
景初四年鏡（存在しない年号）もあるから後で作ったんやろ
漢字の意味とおらんやつもあるし、とりあえず適当に刻んだんやろなあ
多分その年代より100年ぐらい後に作られたものやから
有名な年代やから刻んだんちゃうか
景初四年鏡（存在しない年号）もあるから後で作ったんやろ
漢字の意味とおらんやつもあるし、とりあえず適当に刻んだんやろなあ
519それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:09:28.05ID:PcXNPvh0M これ大阪府の三角縁神獣鏡な
三島古墳群。ファイバースコープの調査により未盗掘の竪穴式石槨内に2面を確認
三島古墳群。ファイバースコープの調査により未盗掘の竪穴式石槨内に2面を確認
520それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:09:28.09ID:Hik1v3+Ad >>501
卑弥呼＝神功皇后やから関係ありまくりやろ
卑弥呼＝神功皇后やから関係ありまくりやろ
521それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:09:53.58ID:oMjQ6bU/a 神武東征は征服というより近畿地方での争いにどこかの勢力の血縁だった神武が呼ばれて後継者になったって感じやないんか
当時は既に近畿が中心やろ
当時は既に近畿が中心やろ
522それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:09:55.87ID:RdAor4k+0 >>495
魏志倭人伝の通説で用いられてる中国語よりもう少し古いもんだろうとされてる
今現在用いられてる中国語発音では対馬の読みがトゥプシマとなるそうで、ツシマに近い読みはもう少し古いらしい
その中国語の研究がまだ途上だからもう少し待たねばならない
魏志倭人伝の通説で用いられてる中国語よりもう少し古いもんだろうとされてる
今現在用いられてる中国語発音では対馬の読みがトゥプシマとなるそうで、ツシマに近い読みはもう少し古いらしい
その中国語の研究がまだ途上だからもう少し待たねばならない
523それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:09:56.16ID:zAReXxhf0 >>496
つーか黒塚古墳から三角縁神獣鏡33面出土してるんやけど
つーか黒塚古墳から三角縁神獣鏡33面出土してるんやけど
524それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:10:17.30ID:Y/lWfROVa 卑弥呼は固有名詞じゃなくて邪馬台国（ヤマト国）の女王（ヒメミコ）のことを指してるんじゃなかったっけ？
525それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:10:18.00ID:okaZwoS/0 >>520
それは日本書紀に権威を持たせるために魏志倭人伝を引用しただけちゃうなかな
それは日本書紀に権威を持たせるために魏志倭人伝を引用しただけちゃうなかな
526それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:10:35.66ID:PcXNPvh0M なんか認識おかしいやつおるな
【三角縁神獣鏡は畿内で大量に発見】
三角縁神獣鏡の府県別の[要出典]出土分布をみると、奈良県の100枚を筆頭に、京都府の66枚、兵庫県の40枚以上、大阪府が38枚と、旧大和国を中心とした近畿地方の出土が多いが、出土地は九州から東北まで全国に分布している。[疑問点
【三角縁神獣鏡は畿内で大量に発見】
三角縁神獣鏡の府県別の[要出典]出土分布をみると、奈良県の100枚を筆頭に、京都府の66枚、兵庫県の40枚以上、大阪府が38枚と、旧大和国を中心とした近畿地方の出土が多いが、出土地は九州から東北まで全国に分布している。[疑問点
527それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:10:44.53ID:eNg56qsV0 邪馬台国の住民の記述ｗｗｗｗｗｗｗ
飲食は高杯をつかって手づかみで食べる。
冬でも夏でも生野菜を食べる。
皆はだしである。
父・母・兄・弟らは、別の場所で就寝休息する。
集会や振る舞いにおいては父子、男女の区別はない。
人々は生来酒を好む。
その寿命はある人は百年、ある人は八、九十年の長寿であると考えられる。
その習俗では、身分の高い人は皆四、五人の妻を持ち、身分の低い者でも、ある者は二、三人の妻を持っている。
その風俗は淫らでない。男子はみな髪を露出し、木綿を頭に巻いている。
衣服は横広の布を、ほとんど縫わないままつなげて、ひもで結び束ねている。
婦人は束ねた髪をまとめて、単衣の中央から頭を出して着ている。
飲食は高杯をつかって手づかみで食べる。
冬でも夏でも生野菜を食べる。
皆はだしである。
父・母・兄・弟らは、別の場所で就寝休息する。
集会や振る舞いにおいては父子、男女の区別はない。
人々は生来酒を好む。
その寿命はある人は百年、ある人は八、九十年の長寿であると考えられる。
その習俗では、身分の高い人は皆四、五人の妻を持ち、身分の低い者でも、ある者は二、三人の妻を持っている。
その風俗は淫らでない。男子はみな髪を露出し、木綿を頭に巻いている。
衣服は横広の布を、ほとんど縫わないままつなげて、ひもで結び束ねている。
婦人は束ねた髪をまとめて、単衣の中央から頭を出して着ている。
528それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:10:57.23ID:8PBb867Y0 >>521
継体天皇みたいなのをカッコよく征服したぜって盛ったってこと？
継体天皇みたいなのをカッコよく征服したぜって盛ったってこと？
529それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:11:00.99ID:zAReXxhf0 でもワイは三角縁神獣鏡とかどうでもいいと思ってるわ
中国で一枚も出てないやん
あんなの畿内説の根拠たり得ないし黒塚古墳U字形鉄製品とかの方が重要
中国で一枚も出てないやん
あんなの畿内説の根拠たり得ないし黒塚古墳U字形鉄製品とかの方が重要
530それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:11:25.25ID:PcXNPvh0M 近畿で見つかってないとかどこのパラレルワールドの話や
むしろ近畿がメインやろ
むしろ近畿がメインやろ
531それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:11:36.28ID:MgluF5ZV0 どっちでも1800年前から日本だったって話だ
問題は朝鮮半島の一部も日本だったのに奪われたこと
問題は朝鮮半島の一部も日本だったのに奪われたこと
532それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:11:37.50ID:hh3D5JJma533それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:11:44.96ID:okaZwoS/0 >>521
継体天皇の例もあるからな
継体天皇の例もあるからな
534それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:12:06.98ID:PcXNPvh0M >>527
長寿すぎて草
長寿すぎて草
535それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:12:08.83ID:zAReXxhf0536それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:12:23.25ID:RdAor4k+0537それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:12:40.94ID:zAReXxhf0538それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:13:00.06ID:sR863+2Ua いい加減に仁徳天皇陵とか発掘調査せなあかんのちゃうのか
誰の墓かすら分かってないんやろ
誰の墓かすら分かってないんやろ
539それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:13:01.58ID:PkYcZ1Zna >>520
それをどうやって証明するんや？
それをどうやって証明するんや？
540それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:13:07.96ID:8LsyaZu4a 東洋の島でシャーマンが人民を支配してたんや！！
なんてなんたら誌みたいな面白い話がこの国の歴史にほんとにあんのかね
なんてなんたら誌みたいな面白い話がこの国の歴史にほんとにあんのかね
541それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:13:22.66ID:zAReXxhf0542それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:13:26.96ID:okaZwoS/0 >>534
これは古代天皇が長寿なのは当時の倭人は季節ごとで1年だっから説のやつやな
これは古代天皇が長寿なのは当時の倭人は季節ごとで1年だっから説のやつやな
543それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:13:36.16ID:7s3YuEo/0 ゴッドハンドとかいうレジェンド
545それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:13:53.99ID:PcXNPvh0M >>529
出てるぞ
というか日本全国で見つかっとる
備前車塚古墳 岡山県岡山市 前方後方墳 銅鏡13面のうち11面を出土
鶴山丸山古墳 [岡山県備前市 円墳 銅鏡30面のうち1面を出土
白鳥古墳 広島県東広島市高屋町
潮崎山古墳 広島県福山市新市町
中小田1号墳 広島県広島市東区 椿井大塚山古墳の同笵鏡
神原神社古墳 島根県雲南市加茂町 「景初三年」銘
竹島御家老屋敷古墳 山口県周南市
出てるぞ
というか日本全国で見つかっとる
備前車塚古墳 岡山県岡山市 前方後方墳 銅鏡13面のうち11面を出土
鶴山丸山古墳 [岡山県備前市 円墳 銅鏡30面のうち1面を出土
白鳥古墳 広島県東広島市高屋町
潮崎山古墳 広島県福山市新市町
中小田1号墳 広島県広島市東区 椿井大塚山古墳の同笵鏡
神原神社古墳 島根県雲南市加茂町 「景初三年」銘
竹島御家老屋敷古墳 山口県周南市
546それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:13:59.05ID:zAReXxhf0547それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:14:08.32ID:RdAor4k+0548それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:14:16.83ID:q6Ymc4mHM549それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:14:17.10ID:zAReXxhf0 >>545
そこ中国なの？
そこ中国なの？
550それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:14:24.62ID:7s3YuEo/0 ゴッドハンド事件って発覚したの２０００年なんだよな
意外と新しい
意外と新しい
551それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:15:03.37ID:MwPOj5gM0 邪馬台国は壱岐島にあったんだぞ
552それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:15:09.56ID:okaZwoS/0553それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:15:26.82ID:PcXNPvh0M >>542
テロメアが長かった可能性もあるやん
テロメアが長かった可能性もあるやん
554それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:15:36.50ID:okaZwoS/0 >>544
なにが?
なにが?
555それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:15:53.59ID:2bGDGYhG0 東北なんやが？
556それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:15:55.42ID:PcXNPvh0M >>549
中国地方と間違えてたわテヘペロ
中国地方と間違えてたわテヘペロ
557それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:15:57.40ID:+v3b8BDEd 畿内説にしろ九州説にしろ有耶無耶のままでいいやとしか
考えてないからな学者は
それぞれの説でメシが食えてりゃいいとしか考えてない
考えてないからな学者は
それぞれの説でメシが食えてりゃいいとしか考えてない
558それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:16:01.21ID:zAReXxhf0 東殿塚古墳とかめっちゃ重要そうでかつ宮内庁に管理されていないのにまだ掘られてないんよな
ここ掘れば邪馬台国論争は決着に近づくだろうにどうなってんだ
ここ掘れば邪馬台国論争は決着に近づくだろうにどうなってんだ
559それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:16:18.16ID:okaZwoS/0 >>550
90年代は毎年のように日本最古の人類学書き換わってたらしいな
90年代は毎年のように日本最古の人類学書き換わってたらしいな
560それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:16:24.66ID:5GHrnO/RM そもそも何しに中国行ってきたんや？
密接に関わる土地じゃないと行く意味ないやろ
密接に関わる土地じゃないと行く意味ないやろ
561それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:16:30.34ID:YFMrPEN10 どこかも分からんもんが有ったことだけは確定してんの歪やね
562それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:16:33.38ID:XRhXIYQL0 なおどこ説であれ天皇が渡来人というアンタッチャブルには触れん模様
563それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:16:40.55ID:PcXNPvh0M564それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:16:47.83ID:JrrwUB/md >>470
実際はムラ同士のしょぼい小競り合いだった模様
実際はムラ同士のしょぼい小競り合いだった模様
565それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:16:52.00ID:7s3YuEo/0 相沢忠洋の功績を横取りした人がゴッドハンド藤村の後ろ盾だったなんてロマンあるよな
566それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:16:54.76ID:PkYcZ1Zna 日本の考古学って大学内の主流派を批判したら追放されるんやろ？
間抜けな学問やな
間抜けな学問やな
567それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:17:00.88ID:Wg5b9UhSa 邪馬台国と大和国が違うものとして、邪馬台国はどうやって滅びたんや？
卑弥呼死んでから大和国に吸収合併されたんか？
卑弥呼死んでから大和国に吸収合併されたんか？
568それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:17:13.39ID:wl15+Gz9r >>54
卑弥呼も天皇家の先祖も大きな共通点があるからな
それは武力だけでなく「シャーマン=神の力と威厳」をもって豪族どもの頂点に君臨してたということ
上記学術的な論拠と合わせて邪馬台国=大和朝廷でええんちゃう?
卑弥呼→伊予の女王の流れが天皇家の先祖
もしくは後代の天皇が「神の子孫を自称」し始めた
卑弥呼も天皇家の先祖も大きな共通点があるからな
それは武力だけでなく「シャーマン=神の力と威厳」をもって豪族どもの頂点に君臨してたということ
上記学術的な論拠と合わせて邪馬台国=大和朝廷でええんちゃう?
卑弥呼→伊予の女王の流れが天皇家の先祖
もしくは後代の天皇が「神の子孫を自称」し始めた
569それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:17:18.17ID:42sRzlJId >>544
どこに自虐史観要素あるんや
どこに自虐史観要素あるんや
570それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:17:18.54ID:fPolqvWy0 >>439
何が言いたいのかさっぱり分からん
何が言いたいのかさっぱり分からん
571それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:17:21.09ID:EcrKtBmb0572それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:17:53.82ID:CwQO3buyp 九州にもそこそこの文化圏があった以上もっと詳しく書いた書物が出てこない限り論破不可能やろ
ちゃんと公文書を記録しない中国が悪い
ちゃんと公文書を記録しない中国が悪い
573それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:18:06.81ID:FkXdwtcDd 邪馬臺って普通にヤマトとしか読めないのに大和王朝が中国に隷属してたなんてありえない！ってイデオロギーだけで無理やりヤマタイって読ませてるのホント笑える
574それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:18:12.05ID:SgDYQkvUd575それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:18:22.46ID:PcXNPvh0M576それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:18:25.35ID:WmEvVhAfa 疑問なんやけどさ
近畿でも九州でもどうでもいいけど中国に渡るためには九州通るんやろ
じゃあ邪馬台国が九州を領有してたのは間違いないんやないか
近畿でも九州でもどうでもいいけど中国に渡るためには九州通るんやろ
じゃあ邪馬台国が九州を領有してたのは間違いないんやないか
577それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:19:26.89ID:PcXNPvh0M >>573
てかその頃の中国って今の中国と別物やし気にする必要ないよな
てかその頃の中国って今の中国と別物やし気にする必要ないよな
578それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:19:30.80ID:RdAor4k+0 >>515
これが真実よな
これが真実よな
579それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:19:36.57ID:yok0MgXud580それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:19:38.18ID:BnqrB++LM 福岡住みやけど意図的に調査されず放置されてるであろう古墳がかなりあるわ
581それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:19:38.85ID:zAReXxhf0582それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:19:52.86ID:OklwT+Cz0 近畿説否定派って近畿にあったらムカつくからって理由でしかないよな
九州説言い出したの東北人やし個人的な恨み辛みが学説になってる
九州説言い出したの東北人やし個人的な恨み辛みが学説になってる
583それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:20:05.40ID:ICQ7XvHg0 まぁグンマーの方が上やけどね😘
584それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:20:14.24ID:zAReXxhf0585それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:20:26.54ID:y7L2ZaUg0 倭国大乱の実態ってどんなもんなんやろな
集落レベルの争いって基本的には水利権や土地の境目争いが原因やと思うんやがそれが複数の集落が安全保障めぐって複雑に絡み合ういわゆる大戦になるようなイメージがピンと来ないわ
基本よその集落の揉め事なんて介入せんのちゃう？って気がする
集落レベルの争いって基本的には水利権や土地の境目争いが原因やと思うんやがそれが複数の集落が安全保障めぐって複雑に絡み合ういわゆる大戦になるようなイメージがピンと来ないわ
基本よその集落の揉め事なんて介入せんのちゃう？って気がする
586それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:21:04.79ID:EJIyLnGEd 邪馬壱国説ってどうなん
587それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:21:12.10ID:XRhXIYQL0588それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:21:16.33ID:At1LWfxc0 >>560
今まで貢いでたとこが司馬懿によって滅ぼされたから新しい支配者へのご挨拶や
今まで貢いでたとこが司馬懿によって滅ぼされたから新しい支配者へのご挨拶や
589それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:21:20.07ID:zAReXxhf0590それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:21:22.35ID:RdAor4k+0 >>562
天皇家は曖昧にしとるから声高に主張してるのは右翼とか畿内説のプロレス学者とかだけだよ
天皇家は曖昧にしとるから声高に主張してるのは右翼とか畿内説のプロレス学者とかだけだよ
591それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:21:26.05ID:okaZwoS/0 >>585
日本版ペロポネソス戦争や
日本版ペロポネソス戦争や
592それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:21:39.13ID:PcXNPvh0M なお文化として残ってるのは呉服
593それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:21:53.66ID:fPolqvWy0594それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:22:03.64ID:TApyFyHc0 君らってなんでそんな詳しいの
ワイも歴史好きだけど君らには驚かされるわ
ワイも歴史好きだけど君らには驚かされるわ
595それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:22:15.01ID:vjV7UNXHa >>575
おは自称皇族芸人竹田
おは自称皇族芸人竹田
596それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:22:18.45ID:PcXNPvh0M597それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:22:31.73ID:zAReXxhf0598それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:22:50.48ID:42sRzlJId599それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:23:17.44ID:jgWiUeZR0600それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:24:05.04ID:yE90wKWAd >>586
ワイも預金引き出しで長蛇の列に並んだで懐かしいな
ワイも預金引き出しで長蛇の列に並んだで懐かしいな
601それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:24:22.26ID:hIyi/fp30602それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:24:30.38ID:PkYcZ1Zna >>590
上皇が韓国とのゆかりを感じるって発言して認めとるからね
上皇が韓国とのゆかりを感じるって発言して認めとるからね
603それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:24:39.41ID:EJIyLnGEd >>597
むしろ邪馬嘉国が本物やないのこれ
むしろ邪馬嘉国が本物やないのこれ
604それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:24:40.77ID:PcXNPvh0M >>595
ワイはガチや。平将門の子孫の稲毛氏やから
土地も甲冑も家紋も古文書まで全部残っとる。香川県にあるで
平将門が高望王（天皇）の子孫で実は若い頃はイケメンやったんや（若い頃に御所警備の任に就いてた。美形ばかりが採用される部門）
ワイはガチや。平将門の子孫の稲毛氏やから
土地も甲冑も家紋も古文書まで全部残っとる。香川県にあるで
平将門が高望王（天皇）の子孫で実は若い頃はイケメンやったんや（若い頃に御所警備の任に就いてた。美形ばかりが採用される部門）
605それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:24:42.97ID:okaZwoS/0 >>601
お歯黒は日本にもとからあるやろ
お歯黒は日本にもとからあるやろ
606それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:24:57.42ID:Orz1LA23p >>594
自分の専門分野のスレ見れば分かるけど数人いるかどうかのガチ勢以外はネット知識のコピペやぞワイもそれや
自分の専門分野のスレ見れば分かるけど数人いるかどうかのガチ勢以外はネット知識のコピペやぞワイもそれや
607それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:25:13.46ID:fPolqvWy0 >>599
いや君アイヌが13世紀に混血で出来た人種とか滅茶苦茶適当言うてますやん
いや君アイヌが13世紀に混血で出来た人種とか滅茶苦茶適当言うてますやん
608それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:26:03.90ID:LerRtIsQd609それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:26:13.11ID:zAReXxhf0 >>26
仰るとおり
仰るとおり
610それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:26:36.93ID:EJIyLnGEd 関係ないアイヌ論争しとって草
611それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:26:49.63ID:hIyi/fp30612それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:27:07.13ID:BgswkF9J0 金印ドッグが欲しいだけやろ
そのためにどれだけ必死なんや
やらんぞ
そのためにどれだけ必死なんや
やらんぞ
613それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:27:22.01ID:y7L2ZaUg0 天皇家の人間とか表に出ないところで自身のルーツに関して古代まで遡って学んだりしてんのかね？
記紀の与太話ではなくて歴史学考古学に基づく最新の研究みたいな意味で
記紀の与太話ではなくて歴史学考古学に基づく最新の研究みたいな意味で
614それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:27:27.37ID:oMjQ6bU/a616それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:27:51.39ID:tQ1RAAND0617それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:27:55.19ID:okaZwoS/0 >>611
薩摩隼人オーストロネシア語族説か
薩摩隼人オーストロネシア語族説か
618それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:28:16.67ID:42sRzlJId 弥生時代の地名が今も残ってるってなんかワクワクするな
619それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:28:17.13ID:89Zr65PK0 当時の日本が歴史を記録できない未開の地なのが悪いよね
620それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:28:33.02ID:wl15+Gz9r >>568
魏志倭人伝によると、
正始8年（247年）に帯方郡[10]太守として王頎が着任した。
倭国は帯方郡へ載斯烏越ら使者を派遣し、親魏倭王の女王卑弥呼に未だ従わない狗奴国の男王卑弥弓呼を攻撃中であると（王頎に）報告した。
太守は塞曹掾史の張政らを派遣し、詔書および黄幢（魏帝軍旗）を難升米（なしめ）に授けて和平を仲介した。
後に女王卑弥呼が死ぬと径百余歩の大きな塚を作り、奴婢百余人を殉葬した。 後継者として男王が立った。 ところが男王を不服として国が内乱状態となり、千余人が誅殺し合った。
改めて卑弥呼の宗女である台与を13歳の女王として立てた結果、倭国は遂に安定した。
張政らは（幼くして新女王となった）台与に対し、檄文の内容を判りやすく具体的に説明した。
台与は倭国大夫卒善中郎將の掖邪狗ら二十人を随行させた上で張政らを帰還させた。
その際、男女生口三十人を献上すると共に、白珠五千孔、靑大句珠二枚および異文雑錦二十匹を貢いだ。
とされる。 張政が倭に渡った正始8年から、卑弥呼の死と台与の王位継承は、それ程年月が経っていないと思われる。
魏志倭人伝によると、
正始8年（247年）に帯方郡[10]太守として王頎が着任した。
倭国は帯方郡へ載斯烏越ら使者を派遣し、親魏倭王の女王卑弥呼に未だ従わない狗奴国の男王卑弥弓呼を攻撃中であると（王頎に）報告した。
太守は塞曹掾史の張政らを派遣し、詔書および黄幢（魏帝軍旗）を難升米（なしめ）に授けて和平を仲介した。
後に女王卑弥呼が死ぬと径百余歩の大きな塚を作り、奴婢百余人を殉葬した。 後継者として男王が立った。 ところが男王を不服として国が内乱状態となり、千余人が誅殺し合った。
改めて卑弥呼の宗女である台与を13歳の女王として立てた結果、倭国は遂に安定した。
張政らは（幼くして新女王となった）台与に対し、檄文の内容を判りやすく具体的に説明した。
台与は倭国大夫卒善中郎將の掖邪狗ら二十人を随行させた上で張政らを帰還させた。
その際、男女生口三十人を献上すると共に、白珠五千孔、靑大句珠二枚および異文雑錦二十匹を貢いだ。
とされる。 張政が倭に渡った正始8年から、卑弥呼の死と台与の王位継承は、それ程年月が経っていないと思われる。
621それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:28:39.80ID:okaZwoS/0 >>615
マルコポーロはガチで元まで入ってなくて当時のウクライナからコーカス地方あたりでイスラム商人から話聞いただけ説はあるで
マルコポーロはガチで元まで入ってなくて当時のウクライナからコーカス地方あたりでイスラム商人から話聞いただけ説はあるで
622それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:28:52.56ID:BNlgFjvd0 >>602
それ桓武天皇の母親が百済の王族なことをうけての話なのにどこまでも拡大解釈されるよな
それ桓武天皇の母親が百済の王族なことをうけての話なのにどこまでも拡大解釈されるよな
623それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:28:55.64ID:EcrKtBmb0 >>612
草
草
625それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:29:14.99ID:PcXNPvh0M626それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:29:32.71ID:Xu9IodlT0 人間は土から生えて来ない
そらどっかから日本に来たんやろ
当たり前や
そらどっかから日本に来たんやろ
当たり前や
627それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:29:42.52ID:RdAor4k+0 九州説が一番よ
当時の交易が博多で後の大和朝廷も大宰府を設置する前から九州勢力に外交権付与して大陸との交渉してたわけや
文明文化ないとこにそんなもん置くわけないやん
当時の交易が博多で後の大和朝廷も大宰府を設置する前から九州勢力に外交権付与して大陸との交渉してたわけや
文明文化ないとこにそんなもん置くわけないやん
628それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:29:51.07ID:okaZwoS/0 >>625
マルコポーロが疑われるのはこいつは元で官僚やってたとかのたまってるからな
マルコポーロが疑われるのはこいつは元で官僚やってたとかのたまってるからな
629それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:30:06.49ID:eNg56qsV0 ＞男女多く臂（うで・ひじ）に黥（げい）し顔に点し身に文し、水に没して魚を捕る
こんな人達が奈良にいるか？
福岡や佐賀ならわかるけど
こんな人達が奈良にいるか？
福岡や佐賀ならわかるけど
630それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:30:10.58ID:hIyi/fp30631それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:30:31.78ID:PcXNPvh0M632それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:30:34.95ID:zAReXxhf0 >>618
福岡の那珂川とかも奴国の名残っぽいで
─
■委奴國・倭奴國[ワの“ナ”コク]
(金印・後漢書東夷伝)
↓
■奴國[“ナ”コク]
(魏志倭人伝)
↓
■儺県[“ナ”のアガタ]
(日本書紀・仲哀天皇紀)
↓
■儺河[“ナ”がカワ]
(日本書紀・神功皇后紀)
↓
■那珂川[“ナ”カガワ]
(現在)
福岡の那珂川とかも奴国の名残っぽいで
─
■委奴國・倭奴國[ワの“ナ”コク]
(金印・後漢書東夷伝)
↓
■奴國[“ナ”コク]
(魏志倭人伝)
↓
■儺県[“ナ”のアガタ]
(日本書紀・仲哀天皇紀)
↓
■儺河[“ナ”がカワ]
(日本書紀・神功皇后紀)
↓
■那珂川[“ナ”カガワ]
(現在)
633それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:30:39.41ID:EJIyLnGEd いうほど魏志倭人伝に出てくる地名って日本的な名前なん？
634それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:30:54.46ID:jkHXxqOOp 魏から倭に派遣された役人がどんだけのモチベーションや熱意を持って記録を残してたんやろな
635それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:30:57.74ID:zAReXxhf0 >>629
それが邪馬台国の風習だって魏志倭人伝のどこに書いてあったの？
それが邪馬台国の風習だって魏志倭人伝のどこに書いてあったの？
636それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:31:11.19ID:PcXNPvh0M637それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:31:12.24ID:okaZwoS/0 神功皇后卑弥呼説でいうと
神功皇后自体は新羅の神の末裔なんよね
神功皇后自体は新羅の神の末裔なんよね
638それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:31:24.86ID:uX8zUmiu0 正式な書物ないし調査もできないし憶測でしか語れない
ネッシーと変わらんわ
ネッシーと変わらんわ
640それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:31:58.36ID:wl15+Gz9r >>568 続きな
『日本書紀』の神功紀に引用される『晋起居注（現存せず）』に、泰初（「泰始」の誤り）2年（266年）に倭の女王の使者が朝貢したとの記述がある。現存する『晋書』武帝紀と四夷伝では、266年に倭人が朝貢したことは書かれているが、女王という記述は無い。卑弥呼#神功皇后説にもあるように、江戸時代にはこの女王は卑弥呼と考えられていたが、卑弥呼は249年（正始10年）までに逝去（『梁書』）してしまっていることから、近年ではこの倭国女王は台与のことであると考えられている。
なお、この正始10年（4月に改元されて嘉平元年）（249年）は、中国では曹操に始まる曹氏の魏から、司馬懿に始まる司馬氏の晋へ禅譲革命が行われる265年12月（泰始元年）に至る契機となった年である。
この朝貢の記録を最後に中国の史書から邪馬台国や倭に関する記録が途絶え、次に現れるのは150年の後の義熙9年（413年）の倭王讃の朝貢（倭の五王）である。
台与と後のヤマト王権との関係は諸説あって
『日本書紀』の神功紀に引用される『晋起居注（現存せず）』に、泰初（「泰始」の誤り）2年（266年）に倭の女王の使者が朝貢したとの記述がある。現存する『晋書』武帝紀と四夷伝では、266年に倭人が朝貢したことは書かれているが、女王という記述は無い。卑弥呼#神功皇后説にもあるように、江戸時代にはこの女王は卑弥呼と考えられていたが、卑弥呼は249年（正始10年）までに逝去（『梁書』）してしまっていることから、近年ではこの倭国女王は台与のことであると考えられている。
なお、この正始10年（4月に改元されて嘉平元年）（249年）は、中国では曹操に始まる曹氏の魏から、司馬懿に始まる司馬氏の晋へ禅譲革命が行われる265年12月（泰始元年）に至る契機となった年である。
この朝貢の記録を最後に中国の史書から邪馬台国や倭に関する記録が途絶え、次に現れるのは150年の後の義熙9年（413年）の倭王讃の朝貢（倭の五王）である。
台与と後のヤマト王権との関係は諸説あって
641それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:32:02.98ID:0/s4PTHVa まず中国に行くためには船が必要なわけやろ
その船は九州に存在するある程度の大きさの船なわけやろ
そして当時の日本には文字がないから文書による統治なんて不可能なわけや
それでどうやって畿内の人間が九州の船に乗って中国に行くんや
その船は九州に存在するある程度の大きさの船なわけやろ
そして当時の日本には文字がないから文書による統治なんて不可能なわけや
それでどうやって畿内の人間が九州の船に乗って中国に行くんや
642それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:32:17.72ID:BUZOFl6A0 ドラゴンズ・トライアングル（Dragon's Triangle）もしくはデビルズ・シー（Devil's Sea、魔の海）とは、日本近海に存在するとアメリカ人などが主張している、バミューダトライアングルと同様に船舶や航空機が突如行方不明になるとされる海域である。この他にフォルモサ・トライアングル（Formosa Triangle）と呼ばれる海域も存在が主張されている。
主人公、ララ・クロフトら探検隊の一行は伝説の邪馬台国を探すために、魔の海域「ドラゴントライアングル」を目指して航海。ゲームの舞台となる南海の孤島こそが『邪馬台国』であり、「ドラゴントライアングル」の中にあるという設定になっている
主人公、ララ・クロフトら探検隊の一行は伝説の邪馬台国を探すために、魔の海域「ドラゴントライアングル」を目指して航海。ゲームの舞台となる南海の孤島こそが『邪馬台国』であり、「ドラゴントライアングル」の中にあるという設定になっている
643それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:32:24.42ID:9VJ8N0tZx 邪馬台国(やまたいこく)←この読み方決めたの本居宣長らしいな
644それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:32:33.35ID:eNg56qsV0 >>635
すまんこれは魏志じゃなくて隋書や
すまんこれは魏志じゃなくて隋書や
646それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:32:46.40ID:hIyi/fp30647それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:32:53.77ID:r3hQWZOG0 実はワイもチンギスハンの血筋なんや
648それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:33:01.25ID:fPolqvWy0649それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:33:05.20ID:89Zr65PK0 もうやりたい放題だよ
https://i.imgur.com/FY0DPZw.jpg
https://i.imgur.com/FY0DPZw.jpg
650それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:33:15.31ID:zAReXxhf0651それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:33:21.32ID:42sRzlJId >>641
九州には船があって畿内にはなかったの？
九州には船があって畿内にはなかったの？
652それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:33:21.61ID:EJIyLnGEd 纏向遺跡とか箸墓古墳とか行ってもクッソつまらんよな
653それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:33:27.72ID:PcXNPvh0M >>645
畿内の出土物の多さやろ
畿内の出土物の多さやろ
654それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:33:47.36ID:kKJPzA2a0655それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:33:50.68ID:PcXNPvh0M >>647
ジン！ジン！ジンギスカーン！♫
ジン！ジン！ジンギスカーン！♫
656それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:33:58.52ID:hIyi/fp30657それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:34:08.43ID:zAReXxhf0658それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:34:27.43ID:kKJPzA2a0 >>649
邪馬台国エジプト説はもうギャグやろ
邪馬台国エジプト説はもうギャグやろ
659それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:34:47.52ID:cWwohjikM660それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:35:22.57ID:tQ1RAAND0 >>630
まあ紀元前5世紀くらいに近畿に渡来してきた弥生人の子孫なのか2-3世紀に半島からきた渡来人の子孫なのか大した違いはないわな
まあ紀元前5世紀くらいに近畿に渡来してきた弥生人の子孫なのか2-3世紀に半島からきた渡来人の子孫なのか大した違いはないわな
661それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:35:25.33ID:hIyi/fp30662それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:35:30.43ID:42sRzlJId クレオパトラは卑弥呼だったんかな
663それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:35:32.76ID:cJP9JR/K0 間をとって韓国でええやろ
664それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:35:33.12ID:EcrKtBmb0 >>649
山口くらいは主張してもええやろうに慎み深いなｗ
山口くらいは主張してもええやろうに慎み深いなｗ
665それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:35:34.15ID:cWwohjikM >>654
インカやアステカの例があるしな
インカやアステカの例があるしな
666それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:35:34.73ID:EJIyLnGEd >>646
つまり最初以外はフィクションの可能性もあるわけやな
つまり最初以外はフィクションの可能性もあるわけやな
667それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:35:40.33ID:zAReXxhf0 というか邪馬台国畿内説はキッカリ『纒向』だと一致してるのよ
九州説は伊都だったり博多湾岸だったり吉野ケ里だったり日向だったりバラバラ過ぎるわ
九州説は伊都だったり博多湾岸だったり吉野ケ里だったり日向だったりバラバラ過ぎるわ
670それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:36:28.51ID:zWyzR24T0 邪馬台国ムー大陸説も知らんとかお前ら「浅い」な
671それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:36:33.20ID:RdAor4k+0672それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:36:37.70ID:PcXNPvh0M674それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:36:44.74ID:zNKoV5ob0 なぜ島根説がないのか🤨
675それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:36:55.53ID:cWwohjikM676それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:37:19.36ID:JqRoDxLZ0 もう面倒だから富士山頂ってことでええやろ
677それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:37:20.01ID:okaZwoS/0 >>669
お前がワイに安価つけるからやろ
お前がワイに安価つけるからやろ
678それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:37:23.05ID:cJP9JR/K0 邪馬台国って漢字表記からしてバカにされてるよな
679それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:37:28.05ID:a58M0xxD0 街道も何も整備されてなく、原生林生い茂る当時の日本で命からがらやっとこさ海を渡ってきた使者がなんで道なき道を進み畿内くんだりまで行くんだよ
泊まれるような街があるどころか余所者を見たことない言葉の通じない未開な土人がいるだけだから上陸したあとも命がけだぞ
九州に上陸してちょっとそのへん見て回って帰り、報告では盛りに盛って話したに決まってんだろ
泊まれるような街があるどころか余所者を見たことない言葉の通じない未開な土人がいるだけだから上陸したあとも命がけだぞ
九州に上陸してちょっとそのへん見て回って帰り、報告では盛りに盛って話したに決まってんだろ
681それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:37:31.63ID:9VJ8N0tZx >>649
エジプト説は千葉の主張かと思ったわ
エジプト説は千葉の主張かと思ったわ
682それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:37:42.97ID:zAReXxhf0 >>645
・墓の大きさ
・魏の紀年銘鏡が九州から一面しか出ていない
・銅鏡も邪馬台国の時代になると九州で減少し本州西日本で急増
・黒塚古墳U字形鉄製品
・日本書紀崇神紀と邪馬台国人名・事件の類似etc.
・墓の大きさ
・魏の紀年銘鏡が九州から一面しか出ていない
・銅鏡も邪馬台国の時代になると九州で減少し本州西日本で急増
・黒塚古墳U字形鉄製品
・日本書紀崇神紀と邪馬台国人名・事件の類似etc.
683それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:37:49.45ID:okaZwoS/0 >>676
日本書紀には富士山が登場しないのが不自然説
日本書紀には富士山が登場しないのが不自然説
685それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:38:10.67ID:zNKoV5ob0686それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:38:22.77ID:42sRzlJId >>630
呉の遺民だって
呉の遺民だって
687それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:38:24.75ID:PcXNPvh0M688それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:38:29.63ID:x2+Wgl+t0 邪馬台国なんてそもそも倭人伝の記述に依存してるだけやしその倭人伝の記述が疑わしいというなら邪馬台国の存在を云々すること自体意味がないわな
689それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:38:34.66ID:ojpLLGSs0 縄文時代ってなんかウホウホ言ってそうなイメージやわ
690それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:38:36.20ID:okaZwoS/0 >>684
マルコポーロと一緒やな
マルコポーロと一緒やな
691それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:38:45.62ID:zAReXxhf0 >>627
だから2世紀まで技術国力ともに九州が圧倒的な先進国だったって言ってるやん
だから2世紀まで技術国力ともに九州が圧倒的な先進国だったって言ってるやん
693それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:38:56.08ID:7v2i7nNrd 小説がある
694それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:39:07.31ID:0/s4PTHVa 関西に邪馬台国があるって主張する人間は
文字がないから直接会った人どうしでしか記録を残せない当時に
関西からやってきて九州の人間に対して中国様と外交関係を結びたいから船を用意してくれって要求して
船を用意してもらって
中国に日本の統治権を認めさせたって思ってるって事やろ
なかなか刺激的な考え方してるよね
文字がないから直接会った人どうしでしか記録を残せない当時に
関西からやってきて九州の人間に対して中国様と外交関係を結びたいから船を用意してくれって要求して
船を用意してもらって
中国に日本の統治権を認めさせたって思ってるって事やろ
なかなか刺激的な考え方してるよね
695それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:39:15.00ID:uX8zUmiu0 当時の中国調査員が畿内まで行って邪馬台国の記述だけ残す理由が良く分からんのよね
それなら普通に近くて沿岸の博多あたりをパッと見て帰った説の方が親近感ある
それなら普通に近くて沿岸の博多あたりをパッと見て帰った説の方が親近感ある
696それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:39:25.73ID:okaZwoS/0697それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:39:27.46ID:zAReXxhf0 日本最初の計画都市が福岡の比恵那珂古墳であるということは畿内論者全員が認める所だろう
698それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:39:31.84ID:PcXNPvh0M700それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:39:47.12ID:dxBzaOkWa >>620
台与って多分すごく可愛らしい子だったんだろうなと思うの
だってこの子が女王になったら戦争をやめたし、
使節の中国人もこの子に分かりやすく説明したというなら
事務的な感情だけではなかったんじゃないかと
台与って多分すごく可愛らしい子だったんだろうなと思うの
だってこの子が女王になったら戦争をやめたし、
使節の中国人もこの子に分かりやすく説明したというなら
事務的な感情だけではなかったんじゃないかと
701それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:39:58.31ID:EJIyLnGEd >>684
対馬までは行って後は伝聞とかか
対馬までは行って後は伝聞とかか
702それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:40:22.70ID:42sRzlJId >>694
倭国の国家間に外交とかなかった感じ？
倭国の国家間に外交とかなかった感じ？
703それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:40:23.73ID:GxXynMODM 九州の人が勝手に畿内のヤマトを名乗って中国にヤマトの王様認定受けたって話かもしれんしな
704それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:40:25.85ID:cqwLYWa+0 畿内にもでかい政権があったと考えてもええんやね邪馬台国とは別の
705それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:40:26.02ID:zNKoV5ob0 >>700
倭人伝の記述によると浜辺美波みたいな感じらしい
倭人伝の記述によると浜辺美波みたいな感じらしい
706それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:40:29.59ID:LrkMRclJ0 テスト
707それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:40:29.98ID:zAReXxhf0 >>695
実際見聞録は伊都国(糸島)で途絶えてる
実際見聞録は伊都国(糸島)で途絶えてる
708それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:40:39.82ID:qMB3MrW9p 縄文は女がシャーマンやってたり女が強かった
弥生（朝鮮）が入ってきてから男尊女卑が強まった
弥生（朝鮮）が入ってきてから男尊女卑が強まった
709それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:40:58.26ID:EcrKtBmb0 >>695
実際行ったのは不弥国くらいまでやろなあとは思う
実際行ったのは不弥国くらいまでやろなあとは思う
711それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:41:18.61ID:qbm7jzH60 邪馬台国九州とか本気で言っとる学者もうおらんやろ
712それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:41:22.24ID:JLBtBgeMd 卑弥呼の後継者は台与(トヨ)です
卑弥呼や台与が治めていたのは邪馬台国(やまたいこく)です
↑🤔
卑弥呼や台与が治めていたのは邪馬台国(やまたいこく)です
↑🤔
713それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:41:50.19ID:Rqr+zi7+0 確かに
715それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:42:16.84ID:tQ1RAAND0716それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:42:20.20ID:Xu9IodlT0 朝鮮が入って来たってそれ結局は中国から来てるのと同じやろ
特別視する意味がわからん
特別視する意味がわからん
717それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:42:20.27ID:okaZwoS/0 >>708
平塚らいてうみたいやな
平塚らいてうみたいやな
719それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:43:27.77ID:fPolqvWy0 >>678
その理屈やと未だに美国表記にしとる中国は超親米国家ってことになるが
その理屈やと未だに美国表記にしとる中国は超親米国家ってことになるが
720それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:43:52.75ID:r3hQWZOG0 女神像ばっか作ってたのはやっぱ女主権ってこと
721それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:43:58.11ID:okaZwoS/0722それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:44:19.37ID:WSm+lBdQa 中国の役人が空出張して適当にレポート書いて出しただけやろ
723それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:44:19.59ID:EJIyLnGEd 九州ででかい遺跡見つかる可能性ある？
したらもう九州で決定よな？
したらもう九州で決定よな？
724それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:44:25.65ID:zAReXxhf0 『拝仮倭王』だから魏使が邪馬台国まで行ってるのは明白なのに、なぜ伊都国以降記録が記録が途絶えたのかって？記録方式も変わってるし書き手が別人になってるってだけだと思うよ。
伊都国の説明に「郡使が常に往来し駐在する所」という記述がある通り、公孫氏時代の帯方郡使は伊都国までは(※一大率が女王の元に贈り物伝送してれるから皇帝の正使でもない限り都まで行く必要無い)何度も何度も何度も何度も何度も来てたから風俗記事の蓄積があったわけだ。
しかし公孫氏帯方郡滅亡後(239～)に邪馬臺國まで来たのは梯儁と張政の二人だけ。つまり奴国以降の雑な記録は魏使による記録。女王の元まで迅速に安全に贈り物を届けなきゃ行けなかったから見聞録なんて書いてる暇が無かったという事。
伊都国の説明に「郡使が常に往来し駐在する所」という記述がある通り、公孫氏時代の帯方郡使は伊都国までは(※一大率が女王の元に贈り物伝送してれるから皇帝の正使でもない限り都まで行く必要無い)何度も何度も何度も何度も何度も来てたから風俗記事の蓄積があったわけだ。
しかし公孫氏帯方郡滅亡後(239～)に邪馬臺國まで来たのは梯儁と張政の二人だけ。つまり奴国以降の雑な記録は魏使による記録。女王の元まで迅速に安全に贈り物を届けなきゃ行けなかったから見聞録なんて書いてる暇が無かったという事。
725それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:44:38.68ID:PcXNPvh0M >>720
「カミさん」って言うもんな
「カミさん」って言うもんな
726それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:44:43.15ID:hIyi/fp30727それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:44:48.97ID:kvhr/OHUa かつて太平洋にあったムー大陸やぞ
728それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:45:02.90ID:okaZwoS/0 >>719
米国と美国表記の違いは中国語の方言音の違いらしいな
米国と美国表記の違いは中国語の方言音の違いらしいな
729それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:45:03.74ID:qnKe2aeA0 舞鶴あたりから船に乗って九州まで行ってそこから中国に行ったってのと
九州の人間に船借りて日本の代表ヅラして中国の皇帝に会いに行ったっての
どっちが自然だと思う
九州の人間に船借りて日本の代表ヅラして中国の皇帝に会いに行ったっての
どっちが自然だと思う
731それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:45:33.42ID:PcXNPvh0M732それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:45:41.67ID:zAReXxhf0 >>709
『拝仮倭王』だから魏志倭人伝の記述を信じれば邪馬台国まで来ている
『拝仮倭王』だから魏志倭人伝の記述を信じれば邪馬台国まで来ている
734それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:46:14.57ID:qMB3MrW9p735それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:46:26.81ID:y7L2ZaUg0 魏から派遣された役人
→長い時間かけて未開の土地に送られて言葉もろくに通じん野蛮人の相手なんかやる気なし
とりあえず九州までは来たけど後は伝聞だったり聞き間違いだったり話盛ったりの適当な報告書作成
陳寿や三国志編纂グループ
→蛮族のしかも東夷の中の倭なんてニッチなパートに関心無し
でもなんか書かなきゃいけないっぽいから手元にある資料適当にぶち込むわ
中身の事は知らんけど
こんな感じの1700年前の雑な仕事に現代の日本人が振り回されてるとするとなんかおもしろいわね
→長い時間かけて未開の土地に送られて言葉もろくに通じん野蛮人の相手なんかやる気なし
とりあえず九州までは来たけど後は伝聞だったり聞き間違いだったり話盛ったりの適当な報告書作成
陳寿や三国志編纂グループ
→蛮族のしかも東夷の中の倭なんてニッチなパートに関心無し
でもなんか書かなきゃいけないっぽいから手元にある資料適当にぶち込むわ
中身の事は知らんけど
こんな感じの1700年前の雑な仕事に現代の日本人が振り回されてるとするとなんかおもしろいわね
736それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:46:34.82ID:okaZwoS/0 >>726
匈奴鮮卑玁狁烏桓とか酷いよな
匈奴鮮卑玁狁烏桓とか酷いよな
737それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:46:37.63ID:hx+c0NMba どっちにしろ関東土人には全く関係ないよな、日本の話に首突っ込んでこないでね
738それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:46:42.53ID:XdQq++yz0 >>732
ピュア歴史メン
ピュア歴史メン
739それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:47:08.55ID:uX8zUmiu0 大和朝廷はおそらく渡来人の政権やし邪馬台国とは関係なくない？
740それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:47:15.97ID:6Y1JvlY0M なお邪馬台国の記述はあっちの国の1ページのみ
この1ページにすがって主張してるの馬鹿らしくない？
この1ページにすがって主張してるの馬鹿らしくない？
741それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:47:22.54ID:okaZwoS/0 >>734
広東語では亜米利加がアメリカに近くてその時に作られたのを日本に輸入しただけっていう
広東語では亜米利加がアメリカに近くてその時に作られたのを日本に輸入しただけっていう
742それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:47:51.40ID:zAReXxhf0 まあ纒向遺跡に卑弥呼居なかったと思うけどな
日本書紀だと百襲姫は神浅茅原にいたってんだからもうちょっと東南やろ
日本書紀だと百襲姫は神浅茅原にいたってんだからもうちょっと東南やろ
743それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:48:19.92ID:xoaBkS/HM 九州にあった邪馬台国東遷してヤマト王権になった説って中国地方には吉備がおるし無理ない？
744それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:48:56.68ID:x2+Wgl+t0 別に畿内説を否定するわけやないけど遺跡のデカさが決め手ってのは意味わからんな
別に倭人伝の記述者が日本全体を見て回って「ワイが行ったとこは一番デカい集落や」って言ったわけやないやろ
別に倭人伝の記述者が日本全体を見て回って「ワイが行ったとこは一番デカい集落や」って言ったわけやないやろ
745それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:48:56.77ID:KfsmPAxha 邪馬台国 7万戸
同時期の九州最大の遺跡の推定人口 5000人
これが現実だよw
獣もいない作物作るにも不毛の大地
海岸近くで貝拾うだけで食ってかなきゃ行かないのが九州
7万戸の国なんかあるわけない
同時期の九州最大の遺跡の推定人口 5000人
これが現実だよw
獣もいない作物作るにも不毛の大地
海岸近くで貝拾うだけで食ってかなきゃ行かないのが九州
7万戸の国なんかあるわけない
746それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:49:00.76ID:lT41y8vwd >>740
あっちの1ページの方が信頼性高いから仕方ないね
あっちの1ページの方が信頼性高いから仕方ないね
747それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:49:06.10ID:vhx1Iwy50 どこでもよくね？
歴史とか過去じゃん
邪馬台国がどこでもええわ
エジプトとかでもええわ
歴史とか過去じゃん
邪馬台国がどこでもええわ
エジプトとかでもええわ
748それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:49:29.97ID:AoL056pda 昔は列島の形が全然違って九州と近畿はすぐ近くにあったんやろなぁ
749それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:49:42.49ID:zAReXxhf0 >>743
日本書紀の記述読む限り神武天皇は吉備に8年逗留してるから吉備は仲間につけてたって設定なんやないの
日本書紀の記述読む限り神武天皇は吉備に8年逗留してるから吉備は仲間につけてたって設定なんやないの
750それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:49:47.33ID:zNKoV5ob0751それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:49:48.63ID:PcXNPvh0M ちなみに三輪山ってピラミッド説もあるのな
そうすると一体なぜピラミッドなのかというでかい謎が
そうすると一体なぜピラミッドなのかというでかい謎が
752それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:49:52.67ID:UV6gm1vod >>726
途中から変な名前つけなくなったな
途中から変な名前つけなくなったな
753それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:49:56.45ID:okaZwoS/0754それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:50:10.86ID:RdAor4k+0755それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:50:42.92ID:i4RBcume0 学者のマウント合戦の勝者が正史を作る
ってだけで
正しいとかどうでもええんやで
ってだけで
正しいとかどうでもええんやで
756それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:50:43.16ID:XMFjLgAdM >>740
日本書紀は古代半島の情報を知ることができる重要資料なんやぞ
日本書紀は古代半島の情報を知ることができる重要資料なんやぞ
757それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:50:59.14ID:1LZdd/zJ0 >>751
三輪山をご神体として祭祀を執り行っていたのだろうな
三輪山をご神体として祭祀を執り行っていたのだろうな
758それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:51:00.14ID:zAReXxhf0 >>748
北部九州から水行20日・水行10日・陸行1月でやっとたどり着ける場所が邪馬台国だから遠いよ
北部九州から水行20日・水行10日・陸行1月でやっとたどり着ける場所が邪馬台国だから遠いよ
760それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:51:33.06ID:zAReXxhf0761それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:51:40.47ID:cJP9JR/K0 そんな向こうの書物って信憑性あるんやな
適当に伝聞していくつかごっちゃになってるんやと思ってたわ
適当に伝聞していくつかごっちゃになってるんやと思ってたわ
762それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:51:56.89ID:MwCvKxwr0 詳しい人多くて楽しい
どうやって勉強したんや？、
どうやって勉強したんや？、
763それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:52:31.62ID:uX8zUmiu0764それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:52:50.93ID:f5nS7Epcd765それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:53:04.91ID:rQtjehZAM 大昔のことより自分の明日を考えろよ
766それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:53:34.63ID:EJIyLnGEd 吉野ヶ里結構楽しかったけど個人的には三内丸山の方が好きやったわ
767それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:53:39.97ID:xoaBkS/HM あの時代に九州から畿内に遷都なんて無理やろ
別の勢力が新しく王権立てたってほうが自然や
別の勢力が新しく王権立てたってほうが自然や
768それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:53:43.77ID:zAReXxhf0 >>764
それでも一般世論だと九州説が過半やからな
それでも一般世論だと九州説が過半やからな
769それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:53:47.62ID:XGvcEOYD0 邪馬台国→怪しい占い師の卑弥呼
昭和平成令和の日本→怪しいカルトの韓鶴子
昭和平成令和の日本→怪しいカルトの韓鶴子
770それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:53:55.10ID:pTvK0fLlM771それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:53:55.26ID:hIyi/fp30772それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:54:05.21ID:a58M0xxD0 >>745
過剰に数字を盛るのは昔から中国人にありがちなムーブやろ
過剰に数字を盛るのは昔から中国人にありがちなムーブやろ
773それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:54:28.82ID:RYedQxiv0 わいも機内やと思うで
当時の福岡にあったのは別のやつや
その後の歴史に影も形も出てこないのは滅びたからちゃうか？
当時の福岡にあったのは別のやつや
その後の歴史に影も形も出てこないのは滅びたからちゃうか？
774それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:54:33.41ID:i4RBcume0 いつまでもあーだこーだ言い続けないと
商売にならんから
永遠に続くんやで
商売にならんから
永遠に続くんやで
775それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:54:46.35ID:BUgdkTfC0 当時は大いに乱れる前だから出雲経由できたんか？
776それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:54:46.53ID:3E1ra91+0 俺馬鹿だから分かんねぇけどよぉ
このスレ見てると九州説唱えてる奴は明らかに余裕が無いぜ！w😁
このスレ見てると九州説唱えてる奴は明らかに余裕が無いぜ！w😁
777それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:55:01.25ID:zAReXxhf0 あ、倭と日本は別種ってのもあからさまな曲解やから信じないほうがいいぞ
778それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:55:01.38ID:PcXNPvh0M780それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:55:22.81ID:f5nS7Epcd781それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:55:56.14ID:nOP4yXib0 古代日本は2倍歴、春と秋に年をとる
この計算で行くと、広開土王と争った倭王は4世紀の神武天皇、アマテラスは3世紀≒卑弥呼
邪馬台国は大和ということになる
この計算で行くと、広開土王と争った倭王は4世紀の神武天皇、アマテラスは3世紀≒卑弥呼
邪馬台国は大和ということになる
783それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:56:09.55ID:KfsmPAxha 九州なんか不毛の大地で人おらなすぎて
大陸からの侵攻に備えて防人を東北から集めて防衛させたわけや
その防人の生活は数多の歌で残ってる上に現代の研究でも東北人と九州人の遺伝子の近さは知っての通りや
でも九州人は東北人の子孫て言われると認められなくてコンプレックス爆発させて発狂しちゃうんや昔から
そのために江戸時代から金印だの捏造するわ2000年前からある日本最古の神社がある(根拠なし)わ邪馬台国九州説だの言い出すわ無茶苦茶や
でも大本は東北人の子孫て認められなくて発狂してるだけや
大陸からの侵攻に備えて防人を東北から集めて防衛させたわけや
その防人の生活は数多の歌で残ってる上に現代の研究でも東北人と九州人の遺伝子の近さは知っての通りや
でも九州人は東北人の子孫て言われると認められなくてコンプレックス爆発させて発狂しちゃうんや昔から
そのために江戸時代から金印だの捏造するわ2000年前からある日本最古の神社がある(根拠なし)わ邪馬台国九州説だの言い出すわ無茶苦茶や
でも大本は東北人の子孫て認められなくて発狂してるだけや
784それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:56:16.74ID:MkZdfWd80 古代史自信ニキに聞きたいんやけど
なんでグンマーに古墳がたくさんあるんや？
なんでグンマーに古墳がたくさんあるんや？
785それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:56:44.97ID:zNKoV5ob0 >>783
ああ…あんたサントリーのおえらいさん？
ああ…あんたサントリーのおえらいさん？
786それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:56:50.10ID:fJSUpRLo0 文字もないのに九州～近畿まで支配下ってのもおかしいかな
元々九州にいた軍勢が魏とやりとりしててそこから近畿の軍勢が駆逐したとか
元々九州にいた軍勢が魏とやりとりしててそこから近畿の軍勢が駆逐したとか
787それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:56:50.35ID:nOP4yXib0 >>773
多分卑弥呼の弟王のスサノオに滅ぼされた
多分卑弥呼の弟王のスサノオに滅ぼされた
788それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:56:52.40ID:zAReXxhf0 >>783
金印は本物やろ
金印は本物やろ
789それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:56:57.69ID:KfsmPAxha >>772
九州の遺跡が小さいのは事実やからなぁ
九州の遺跡が小さいのは事実やからなぁ
790それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:57:09.74ID:xoaBkS/HM791それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:57:13.63ID:XMFjLgAdM >>783
熊襲や隼人は？
熊襲や隼人は？
792それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:57:15.15ID:RYedQxiv0 街角アンケート取ってほしいよな
各都道府県に邪馬台国がどこにあったのかって
九州でも畿内でもない答えが乱れ飛ぶと思うわ
各都道府県に邪馬台国がどこにあったのかって
九州でも畿内でもない答えが乱れ飛ぶと思うわ
793それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:57:18.75ID:pTvK0fLlM794それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:57:33.13ID:PcXNPvh0M >>786
電話ばかりで連絡してるようなもんやしいうほど文字関係あるか？
電話ばかりで連絡してるようなもんやしいうほど文字関係あるか？
795それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:57:41.79ID:f5bGMKHd0 古代の文明レベルが低い国はまともに痕跡見つからなくて大変やね
796それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:57:45.74ID:MwCvKxwr0797それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:57:46.49ID:fPolqvWy0799それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:57:53.52ID:Dw8Q7YG3a 印鑑くれたのって曹叡やっけ？曹丕？
800それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:58:23.16ID:XGvcEOYD0 九州だと台風で集落ぶっ飛ばされてるだろ
801それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:58:28.40ID:UV6gm1vod >>784
毛野国っていう地方政権があったから
毛野国っていう地方政権があったから
802それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:58:29.98ID:x2+Wgl+t0 >>771
＞少なくとも当時の日本における最大の政権は纏向遺跡の持ち主や。
それはええんやけど倭人伝の記述者が信用できん以上その「事実」に意味があるとは思えんという話や
なんなら蓬莱山やアトランティスや黄金の国ジパングレベルの話である可能性の方が高いのでは？
＞少なくとも当時の日本における最大の政権は纏向遺跡の持ち主や。
それはええんやけど倭人伝の記述者が信用できん以上その「事実」に意味があるとは思えんという話や
なんなら蓬莱山やアトランティスや黄金の国ジパングレベルの話である可能性の方が高いのでは？
803それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:58:44.12ID:pTvK0fLlM >>790
むしろ、古代の日本って畿内各地で遷都しまくりやろ
むしろ、古代の日本って畿内各地で遷都しまくりやろ
804それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:58:47.62ID:cJP9JR/K0 日本出張とか嫌やったろうな 命の危険ありそうやし
805それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:58:55.41ID:nOP4yXib0807それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:59:05.65ID:xMrlSiTG0 魏志やからなあ
蜀や呉もテキトーなのに倭人伝なんてなんか蛮族おったわｗｗｗ程度なんやろな
蜀や呉もテキトーなのに倭人伝なんてなんか蛮族おったわｗｗｗ程度なんやろな
808それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:59:09.34ID:KfsmPAxha そもそも噴火で九州の縄文人壊滅しとるのになんで九州は東北並みに縄文の血が濃いと思ってんのやろな
東北人がルーツだからでしかないw
東北人がルーツだからでしかないw
809それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:59:15.38ID:WNQpKPSG0 最近学会で有力な邪馬台国があったとされる場所
古墳第三三内丸山説
第二十三湊説
いわき説
銚子説
畿内説
中村京説
宇品京説
博多説
大宰府説
さいとばる説
小郡説
古墳第三三内丸山説
第二十三湊説
いわき説
銚子説
畿内説
中村京説
宇品京説
博多説
大宰府説
さいとばる説
小郡説
810それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:59:18.77ID:Qnn06PSlr 邪馬台国が九州にあったなら別に畿内に大きな勢力があったことになるよな
じゃあ邪馬台国ってただの地方勢力でどうでもええやん
じゃあ邪馬台国ってただの地方勢力でどうでもええやん
811それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:59:20.17ID:MwCvKxwr0 >>784
群馬まで関東平野やから早くから米作りやすかったんやろ
群馬まで関東平野やから早くから米作りやすかったんやろ
812それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:59:47.47ID:fJSUpRLo0 >>794
離れた拠点から拠点までなら書状でも無いと支配できなさそう
離れた拠点から拠点までなら書状でも無いと支配できなさそう
813それでも動く名無し
2023/05/09(火) 17:59:53.77ID:kY5qW2xC0 その当時の日本で1番大きかった国って魏志に明記されてるんか？
邪馬台国が別に日本で1番大きい国だったってわけじゃなくてもおかしくなくね？
邪馬台国が別に日本で1番大きい国だったってわけじゃなくてもおかしくなくね？
814それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:00:03.37ID:pTvK0fLlM >>797
日本国王良懐とか考えたら中国人の適当さはよくわかる
日本国王良懐とか考えたら中国人の適当さはよくわかる
816それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:00:34.00ID:UV6gm1vod >>812
書状がなくても使者を送ればいいやろ
書状がなくても使者を送ればいいやろ
817それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:01:01.09ID:KfsmPAxha >>810
確かに
確かに
818それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:01:06.73ID:BIKmNJl/r >>722
そして途方に暮れた陳寿が無理やり話を盛ったと
そして途方に暮れた陳寿が無理やり話を盛ったと
819それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:01:18.36ID:aCpJW7A7p 鑑真ってすごい人物やと思ってたがもしかしてもっと前から普通に交流ってあったんか？
820それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:01:20.32ID:xoaBkS/HM821それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:01:25.84ID:PcXNPvh0M822それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:01:26.90ID:nOP4yXib0 アマテラスの末子が大和を追い出されて宮崎に分家を作る
5世後に宮崎の分家が大和を攻め入ってヤマト王権をたてる、それが神武天皇
広開土王と争ったのも神武天皇だよ
5世後に宮崎の分家が大和を攻め入ってヤマト王権をたてる、それが神武天皇
広開土王と争ったのも神武天皇だよ
823それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:01:28.21ID:zAReXxhf0 いや畿内が九州支配してたわけないやろ
そんな事言ってる畿内論者は少数派では？
そんな事言ってる畿内論者は少数派では？
824それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:01:28.55ID:zNKoV5ob0 >>815
曹植では？
曹植では？
825それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:01:32.90ID:hIyi/fp30826それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:01:33.57ID:f5nS7Epcd 話が逸れるが日本史板では日本で最大の悪人は？となると真っ先に藤原不比等が挙がる
理由は私利私欲の為に日本の歴史を闇に葬ったから
理由は私利私欲の為に日本の歴史を闇に葬ったから
827それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:02:09.47ID:nOP4yXib0 >>810
邪馬台国≒大和国、つまり畿内だよ
邪馬台国≒大和国、つまり畿内だよ
828それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:02:10.87ID:zAReXxhf0 https://i.imgur.com/DNfxkjm.jpg
立地的に九州支配してたのはこの連合の中の出雲とか吉備やろ
立地的に九州支配してたのはこの連合の中の出雲とか吉備やろ
829それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:02:17.72ID:xMrlSiTG0 台湾にもなんか蛮族おって奴隷として連れてきたらしい
830それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:02:21.90ID:RdAor4k+0 邪馬台国は九州だって
奈良盆地のやつはその当時の豪族の首領かなんかのもん
べつのもんって考えたらええのになんでせんのやろか
奈良盆地のやつはその当時の豪族の首領かなんかのもん
べつのもんって考えたらええのになんでせんのやろか
831それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:02:25.02ID:pTvK0fLlM833それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:02:41.32ID:BIKmNJl/r >>819
鑑真は凄いぞ
鑑真は凄いぞ
834それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:02:50.12ID:LMSKaEvo0 邪馬台国の中心は関西だけど使者をもてなしたのが単に九州ってオチはないん？
現代的に言えば九州に行こうが北海道に行こうが日本に行ったって言えるやん
現代的に言えば九州に行こうが北海道に行こうが日本に行ったって言えるやん
835それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:03:07.93ID:pTvK0fLlM >>820
もっと点々と集落があってあちこちに住んでる時代やからどうやろうか
もっと点々と集落があってあちこちに住んでる時代やからどうやろうか
836それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:03:18.10ID:PcXNPvh0M >>829
台湾なんて近代になるまで発見されんかった島やぞ
台湾なんて近代になるまで発見されんかった島やぞ
837それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:03:29.31ID:nOP4yXib0838それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:03:34.31ID:GwKgkROYM839それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:03:46.69ID:zOHNBeI5M 2023年にもなって天皇みたいな怪しいものありがたがってるバカが未だにたくさんいるという事実に震える
840それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:03:53.12ID:fChggYPc0 奈良の古墳掘ったら韓国風の衣装の絵も出てきたんやし
841それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:03:59.60ID:KvzWPbm9d842それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:04:15.04ID:PcXNPvh0M843それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:04:15.42ID:3E1ra91+0844それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:04:18.48ID:x2+Wgl+t0 >>825
>纏向遺跡の政権が邪馬台国ならそうだし違うなら日本を代表する政権とは言えない
結局邪馬台国がどこだったのかなどと検討する意味がそもそもないという話やな
倭人伝の記述者がなんか適当書いてるけどそれは日本の実情とは関係ありませんで終わり
>纏向遺跡の政権が邪馬台国ならそうだし違うなら日本を代表する政権とは言えない
結局邪馬台国がどこだったのかなどと検討する意味がそもそもないという話やな
倭人伝の記述者がなんか適当書いてるけどそれは日本の実情とは関係ありませんで終わり
845それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:04:23.10ID:f5nS7Epcd >>836
孫権が霊薬探しで台湾に兵送った話とかあるやろ
孫権が霊薬探しで台湾に兵送った話とかあるやろ
846それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:04:31.17ID:WNQpKPSG0 最近主流の天地逆説をとれば邪馬台国は北海道で実はアイヌの国だった可能性も高いのだよな
847それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:04:35.69ID:fChggYPc0 >>829
山の民やぞ
山の民やぞ
848それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:04:38.15ID:OGUDqUy90 魏志倭人伝自体、三国志のおまけコーナーみたいな記載やし、そんなに真剣に捉えてもしょうがないんちゃうか
850それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:04:45.41ID:PcXNPvh0M >>840
古代に韓国はないぞ
古代に韓国はないぞ
851それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:04:51.09ID:UV6gm1vod >>836
そんな訳ないやん
そんな訳ないやん
852それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:04:51.58ID:xMrlSiTG0 九州ってのは要するにあれやろ
魏志やから上陸したとこらへんで一番栄えてるとこに印綬渡したってお話なんやろって考えなんやろ？
魏志やから上陸したとこらへんで一番栄えてるとこに印綬渡したってお話なんやろって考えなんやろ？
853それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:04:52.53ID:yyeDxH4U0 耶馬溪って邪馬台国と関係あるんやろか
854それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:05:08.06ID:pTvK0fLlM >>840
遣唐使廃止までは国風文化とか言うアレがなかったからな
遣唐使廃止までは国風文化とか言うアレがなかったからな
855それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:05:13.91ID:fChggYPc0 >>848
すまんがそれしかないねんww
すまんがそれしかないねんww
856それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:05:17.46ID:PFU7m/XT0 邪馬台国はフィリピンやろ
857それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:05:18.00ID:f5nS7Epcd858それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:05:23.82ID:zAReXxhf0 >>834
魏志倭人伝にも現在の糸島あたりに中国人がよく滞在してたって書いてあるな
そんでもって糸島の一大率が中国人が持ってきた文書や賜物を受け取り女王に伝送するって書いてあるから
邪馬台国まで行くのは皇帝の正使くらいで基本は北九州に行ってすぐ帰ってたんやろ
魏志倭人伝にも現在の糸島あたりに中国人がよく滞在してたって書いてあるな
そんでもって糸島の一大率が中国人が持ってきた文書や賜物を受け取り女王に伝送するって書いてあるから
邪馬台国まで行くのは皇帝の正使くらいで基本は北九州に行ってすぐ帰ってたんやろ
859それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:05:25.26ID:RdAor4k+0 >>810
そう
でも天皇家がやっぱり中国に認めてほしかったんよ
だから嫉妬して邪馬台国を支配下にし古事記には東征なんてストーリーつくって中国に配慮した
あんだけでかい遺跡から金印さえ見つかってないんやでw
そう
でも天皇家がやっぱり中国に認めてほしかったんよ
だから嫉妬して邪馬台国を支配下にし古事記には東征なんてストーリーつくって中国に配慮した
あんだけでかい遺跡から金印さえ見つかってないんやでw
860それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:05:31.31ID:ubbnBt/9d そもそも倭の五王すら天皇の一族やないらしいし
861それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:05:44.03ID:WNQpKPSG0 >>842
近衛自体元々政治家になる予定無くて遊んでた人間なのに仕方がなく政治家させられて
40代の政治経験も浅い人間があの状況で首相やらされてむしろ被害者だろ
軍部に抗う事も出来ずに最後は服毒自殺した悲運の人なんだしさ
近衛自体元々政治家になる予定無くて遊んでた人間なのに仕方がなく政治家させられて
40代の政治経験も浅い人間があの状況で首相やらされてむしろ被害者だろ
軍部に抗う事も出来ずに最後は服毒自殺した悲運の人なんだしさ
862それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:05:45.24ID:xoaBkS/HM863それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:05:53.96ID:fChggYPc0 >>850
ネトウヨイライラで草
ネトウヨイライラで草
864それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:05:56.21ID:cQxIuD63a でもさ畿内説にしろ九州説にしろ
所詮はゴッドハンドが全ての信頼性なくしたあとの話だろ
文献出てくる時代まで一切の信頼性はない
所詮はゴッドハンドが全ての信頼性なくしたあとの話だろ
文献出てくる時代まで一切の信頼性はない
865それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:06:10.37ID:pTvK0fLlM >>848
司馬懿と言う三国志書いてる当時の皇帝のお爺ちゃんの功績なんやから
司馬懿と言う三国志書いてる当時の皇帝のお爺ちゃんの功績なんやから
866それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:06:11.12ID:KfsmPAxha 今の九州人は東北人の子孫だよ
防人で導入されたんだ
なんで九州に人がおらんから防人で東日本から人送りまくったことは歴史で教えるのに
その子孫が九州人ては教えないんやろうなw
縄文時代の大噴火で九州の縄文文化は壊滅したとは習うのに
最近のDNAの解析で東北人と九州人には縄文系多い！とかやるのに
それでも九州人のルーツが東北だとは言わないw
九州が発狂するからタブーなんよ
防人で導入されたんだ
なんで九州に人がおらんから防人で東日本から人送りまくったことは歴史で教えるのに
その子孫が九州人ては教えないんやろうなw
縄文時代の大噴火で九州の縄文文化は壊滅したとは習うのに
最近のDNAの解析で東北人と九州人には縄文系多い！とかやるのに
それでも九州人のルーツが東北だとは言わないw
九州が発狂するからタブーなんよ
867それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:06:23.42ID:qsbFzmLzM 日本のお家芸歴史改竄のせいでまともに辿ることできないの悲惨すぎてワロタ
やっぱり韓国とは兄弟なんやなって
やっぱり韓国とは兄弟なんやなって
868それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:06:45.80ID:0R4WBeQj0 台与でいよって読むのに邪馬台はなんでやまたいなんや、普通にやまとやろ
869それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:06:51.76ID:RdAor4k+0 >>853
邪馬が入る国名は三韓時代に特に百済地域に何個かあったんや
邪馬が入る国名は三韓時代に特に百済地域に何個かあったんや
870それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:06:53.49ID:51QBEuS9d872それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:07:02.12ID:UV6gm1vod 古代史の話になると糖質妄想ガイジが噴出するの万国共通なんかな
873それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:07:10.47ID:PcXNPvh0M 三輪山がピラミッド
纏向にヤマト
ヤマト、ヤマタイ（山体信仰）
卑弥呼は日の巫女（太陽神信仰）
日ノ本（ヒノモト）
纏向にヤマト
ヤマト、ヤマタイ（山体信仰）
卑弥呼は日の巫女（太陽神信仰）
日ノ本（ヒノモト）
874それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:07:16.59ID:tcJdDQzga 九州の勢力の協力がなしに中国にどうやって行ったんやろな
当時はまだ関空も開港してないやろ？
当時はまだ関空も開港してないやろ？
875それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:07:37.51ID:xMrlSiTG0 てかそもそも当時日本全土の統一王朝なんて存在しないやろしな
都市国家の一つやろ邪馬台国て
都市国家の一つやろ邪馬台国て
876それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:07:37.52ID:QN6z/CCpM 日本という国の歴史の始まりは奈良の王権からってのは変わらないんだからどうでも良くない？
877それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:07:44.20ID:x2+Wgl+t0878それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:07:46.09ID:KdMiHpE3p 歴史とかで評価が丸っきり覆る人物とか政策とかあるけどあれなんなんや？新しい文献が発見されたりしたんか？
879それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:07:58.35ID:3E1ra91+0880それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:08:00.78ID:hIyi/fp30881それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:08:03.72ID:UV6gm1vod >>874
伊丹があったやろガイジ
伊丹があったやろガイジ
882それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:08:05.37ID:f5nS7Epcd 箸墓が未だに調査禁止なのもそういう事やろうな
日本の歴史をひっくり返すようなものが眠ってる
宮内庁はそれ知ってるやろうし
日本の歴史をひっくり返すようなものが眠ってる
宮内庁はそれ知ってるやろうし
883それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:08:27.50ID:ubbnBt/9d そもそも弥生時代の遺跡とかそう簡単に見つからんやろ
機内は遺跡発掘が進んでいるから色々見つかるだけで
機内は遺跡発掘が進んでいるから色々見つかるだけで
884それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:08:46.52ID:zAReXxhf0 >>876
国の始まりは九州からでええやろ
国の始まりは九州からでええやろ
885それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:08:47.17ID:PFU7m/XT0 「ガイジ」のような差別用語を使ってるやつは自分の邪悪さを自覚しとくべきやね
886それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:09:02.91ID:UV6gm1vod >>878
評価する側の視点が変わった
評価する側の視点が変わった
887それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:09:07.01ID:683uqGBqa あの時代の機内って別に争いとかなかったらしいやん
888それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:09:13.46ID:f5nS7Epcd >>883
戦国時代の城ですら地形以外全く痕跡無いとかザラやしな
戦国時代の城ですら地形以外全く痕跡無いとかザラやしな
889それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:09:13.67ID:uX8zUmiu0 >>877
九州の蛮族懐柔するの大変やから治めるための正当性が欲しかっただけやし気にするだけ無駄や
九州の蛮族懐柔するの大変やから治めるための正当性が欲しかっただけやし気にするだけ無駄や
890それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:09:13.99ID:WNQpKPSG0 >>879
ゴッドハンドは流石に関係ない
日本の考古学自体が腐ってて老害の大御所学者とかの説とかが昔はまかり通ってたから
そのせいで目茶苦茶な説が信じられて最近になって否定されたり新しい説が正しいとされたりしたことが多い
ゴッドハンドは流石に関係ない
日本の考古学自体が腐ってて老害の大御所学者とかの説とかが昔はまかり通ってたから
そのせいで目茶苦茶な説が信じられて最近になって否定されたり新しい説が正しいとされたりしたことが多い
891それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:09:16.90ID:PcXNPvh0M 纏向にあったヤマト、ヤマタイは
三輪山というピラミッドとそこから登る太陽を崇めていた
ってことなんちゃう？ひょっとして
三輪山というピラミッドとそこから登る太陽を崇めていた
ってことなんちゃう？ひょっとして
892それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:09:26.46ID:LQUnyPuI0 ウガヤフキアエズとかいう絶対噛む都市伝説王朝草
894それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:09:41.68ID:3uWhmkT9d この手のスレ見るたびにこれ思い出すわ
「研究ごっこ」Ｑ＆Ａ
https://www.hmt.u-toyama.ac.jp/chubun/ohno/qanda.htm
問 アマチュア研究家が盛んに甲論乙駁している邪馬台国論争についてはどのようにお考えですか？
答
専門の学者の中にも畿内説をとる人や九州説をとる人がいますが、どちらも「現時点で推定できること」を語っているだけであって、それに固執しているわけではありません。もし将来誰の目にも決定的な資料が出土し、徹底的な検証が加えられて、もはや間違いはないということになったら、多くの研究者は潔くそれを認めることでしょう。
さてアマチュアの人々の中にも、邪馬台国に関する諸問題についてまじめに勉強している人はたくさんいます。学ぼうとする努力は大変よいことですし、いろいろな考えを出し合うのも結構なことです。ところが残念なことに、史料を読むための「技術」を習得しないまま、いきなり大それたことをしようとする人も多く、こうした人は際限なく暴走してしまう可能性が高いのです。
とりわけ古典中国語（いわゆる漢文）を十分学ばないまま、『後漢書』や『三国志』魏書（いわゆる『魏志』）などの原書にぶつかり、文法的にあり得ない読み方や、誤解の上に曲解やこじつけを重ねた珍解釈をひねり出す人が見受けられるのは、中国古典を専門とする者としては大いに憂慮されることです。
そしてもう一つ問題なのは、邪馬台国にのめり込む自称「研究家」には、邪馬台国以外には関心を示さず、何も知ろうとしない人が多いことです。土台となる幅広い教養を持つことなく、いきなり高い塔を建てようとしても、すぐに倒れてしまいます。こうした人が発表する「学説」は、それだけを見れば筋が通っているようでも、たとえば中国語学や言語学や版本学の見地から見れば無理があったりして、脇が甘いことが多いのです。しかもこの種の人に限って、他者の批判は一切受け入れようとせず、異なる考えの人を攻撃し続けるもので、こういう人々がいるおかげで、プロの学者も「また邪馬台国屋か」と相手にしたがらなくなるわけです。
プロの学者にもそれぞれ専門があります。しかしたとえば弥生時代が専門だからといって、弥生時代のことだけを学べば学者になれるわけではありません。その基礎となる教養や、研究に必要な「技術」を身につけるのはもちろん、いろいろな研究テーマを手がけて幅を広げていかなければ、深みのある研究もできないのです。邪馬台国に限らず、一つの狭いテーマや一つの文献だけにしか目を向けないのでは、「ヲタク」にはなれても、研究家として大成するのは難しいでしょう。
「研究ごっこ」Ｑ＆Ａ
https://www.hmt.u-toyama.ac.jp/chubun/ohno/qanda.htm
問 アマチュア研究家が盛んに甲論乙駁している邪馬台国論争についてはどのようにお考えですか？
答
専門の学者の中にも畿内説をとる人や九州説をとる人がいますが、どちらも「現時点で推定できること」を語っているだけであって、それに固執しているわけではありません。もし将来誰の目にも決定的な資料が出土し、徹底的な検証が加えられて、もはや間違いはないということになったら、多くの研究者は潔くそれを認めることでしょう。
さてアマチュアの人々の中にも、邪馬台国に関する諸問題についてまじめに勉強している人はたくさんいます。学ぼうとする努力は大変よいことですし、いろいろな考えを出し合うのも結構なことです。ところが残念なことに、史料を読むための「技術」を習得しないまま、いきなり大それたことをしようとする人も多く、こうした人は際限なく暴走してしまう可能性が高いのです。
とりわけ古典中国語（いわゆる漢文）を十分学ばないまま、『後漢書』や『三国志』魏書（いわゆる『魏志』）などの原書にぶつかり、文法的にあり得ない読み方や、誤解の上に曲解やこじつけを重ねた珍解釈をひねり出す人が見受けられるのは、中国古典を専門とする者としては大いに憂慮されることです。
そしてもう一つ問題なのは、邪馬台国にのめり込む自称「研究家」には、邪馬台国以外には関心を示さず、何も知ろうとしない人が多いことです。土台となる幅広い教養を持つことなく、いきなり高い塔を建てようとしても、すぐに倒れてしまいます。こうした人が発表する「学説」は、それだけを見れば筋が通っているようでも、たとえば中国語学や言語学や版本学の見地から見れば無理があったりして、脇が甘いことが多いのです。しかもこの種の人に限って、他者の批判は一切受け入れようとせず、異なる考えの人を攻撃し続けるもので、こういう人々がいるおかげで、プロの学者も「また邪馬台国屋か」と相手にしたがらなくなるわけです。
プロの学者にもそれぞれ専門があります。しかしたとえば弥生時代が専門だからといって、弥生時代のことだけを学べば学者になれるわけではありません。その基礎となる教養や、研究に必要な「技術」を身につけるのはもちろん、いろいろな研究テーマを手がけて幅を広げていかなければ、深みのある研究もできないのです。邪馬台国に限らず、一つの狭いテーマや一つの文献だけにしか目を向けないのでは、「ヲタク」にはなれても、研究家として大成するのは難しいでしょう。
895それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:09:43.73ID:KdMiHpE3p 当時の役人って真面目やったんか？適当なやつなら適当に大きな集落見つけてここが最大都市やってことで帰るやろ
896それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:10:02.80ID:EJIyLnGEd >>883
ワイもこれやと思うわ
ワイもこれやと思うわ
897それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:10:09.17ID:fChggYPc0898それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:10:33.00ID:zAReXxhf0899それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:10:45.50ID:fPolqvWy0 >>845
そこ本当に台湾なん？証拠は？
そこ本当に台湾なん？証拠は？
900それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:10:53.04ID:ubbnBt/9d 磐井の乱は邪馬台国の末裔説好き
901それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:10:55.24ID:zNKoV5ob0902それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:11:24.32ID:RdAor4k+0 >>876
ぜんぶ奈良からというか天皇家につながらないと駄目なんよ
中国が親魏倭王とした国と全く何一つ繋がらないとすれば天皇家はただの征服王朝だったってことになる
だから右翼がいっぱい金出して日本の邪馬台国研究は続いてる
ぜんぶ奈良からというか天皇家につながらないと駄目なんよ
中国が親魏倭王とした国と全く何一つ繋がらないとすれば天皇家はただの征服王朝だったってことになる
だから右翼がいっぱい金出して日本の邪馬台国研究は続いてる
903それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:11:37.46ID:51QBEuS9d >>879
場所ならともかく数万〜数千年違う遺物をインチキしようとしたら流石にあっというまにバレるわ
火縄銃を古墳の中に埋めて「古墳時代には鉄砲が伝来してた！」って言うより無茶苦茶なタイムラインになるぞ
場所ならともかく数万〜数千年違う遺物をインチキしようとしたら流石にあっというまにバレるわ
火縄銃を古墳の中に埋めて「古墳時代には鉄砲が伝来してた！」って言うより無茶苦茶なタイムラインになるぞ
904それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:11:38.68ID:OGUDqUy90 >>895
そもそも三国志自体、長い内戦時代がようやく治まった頃に書かれた文献やしなあ
そもそも三国志自体、長い内戦時代がようやく治まった頃に書かれた文献やしなあ
905それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:12:05.60ID:pTvK0fLlM >>872
史料が少ないからオカルトが好き放題言えるんやろなあ
史料が少ないからオカルトが好き放題言えるんやろなあ
906それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:12:32.29ID:PFU7m/XT0 >>894
もっともやね
もっともやね
907それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:12:32.67ID:f5nS7Epcd908それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:12:34.04ID:y7L2ZaUg0 >>894
まあ当たり前やが魏志倭人伝や後漢書東夷伝を語るならそこだけスポット的に解釈するんじゃ無くて史書全般のテイストや雰囲気は原典レベルで理解してないとあかんのやろな
まあ当たり前やが魏志倭人伝や後漢書東夷伝を語るならそこだけスポット的に解釈するんじゃ無くて史書全般のテイストや雰囲気は原典レベルで理解してないとあかんのやろな
909それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:12:39.34ID:KfsmPAxha 九州人｢俺らは縄文人！関西は大陸系たい！w｣
九州の縄文時代の遺跡しょぼくね？東北とか信濃には大きいの沢山あるのに
九州人｢んぎいいいいぃ！九州の縄文文化は噴火で壊滅したの知ってるでしょおおお｣
あーやっぱ九州人て防人の東北人の子孫てことか
九州人｢ゆ？｣
アホすぎぃ
九州の縄文時代の遺跡しょぼくね？東北とか信濃には大きいの沢山あるのに
九州人｢んぎいいいいぃ！九州の縄文文化は噴火で壊滅したの知ってるでしょおおお｣
あーやっぱ九州人て防人の東北人の子孫てことか
九州人｢ゆ？｣
アホすぎぃ
910それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:12:55.89ID:MwCvKxwr0 >>881
草
草
911それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:13:02.34ID:ubbnBt/9d >>902
古代やと天皇が九州出身ってのは常識やろうし機内にこだわる必要ないな 天孫降臨
古代やと天皇が九州出身ってのは常識やろうし機内にこだわる必要ないな 天孫降臨
912それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:13:04.95ID:x2+Wgl+t0 >>872
アーネンエルベとかな
アーネンエルベとかな
913それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:13:10.77ID:fChggYPc0915それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:13:55.74ID:0ufv4cMHa >>911
そんな常識ないんやが？
そんな常識ないんやが？
916それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:14:03.41ID:tL3Qa8Qx0 >>894
辛辣で草
辛辣で草
918それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:14:15.90ID:zAReXxhf0919それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:14:21.80ID:RRKoGtyRM 国のデカさは関係ないよ
邪馬台国や奴国は朝貢してヤマトは朝貢してないだけだから
邪馬台国や奴国は朝貢してヤマトは朝貢してないだけだから
921それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:15:29.45ID:xMrlSiTG0 >>902
なるほどプロパガンダが絡んでくるのね
なるほどプロパガンダが絡んでくるのね
922それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:15:30.14ID:xoaBkS/HM 当時の治水技術とか考えると筑紫平野にそこまで大きな勢力が割拠できるとは思えんのやが
筑後川は超暴れ川やし
筑後川は超暴れ川やし
923それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:15:45.67ID:s83Qzouua >>902
結論から始まってる研究とかクソやな
結論から始まってる研究とかクソやな
924それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:15:47.32ID:W0BcGw3va 妄想垂れ流しやなくてせめてまともな遺跡見つけてからほざけよ九州土人は
最大の遺跡が吉野ケ里でシジミうまンゴしてた縄文人に毛が生えたレベルの遺跡とかなめてんのかよ
最大の遺跡が吉野ケ里でシジミうまンゴしてた縄文人に毛が生えたレベルの遺跡とかなめてんのかよ
925それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:16:02.70ID:a58M0xxD0 >>901
ほんでも作り話とモロバレの下手なことさえ言わなければ納得はしてもらえるやろ
本当かどうか確かめに行くのも容易ではないし
ワイが魏の使者なら未開の土地で土人に殺されるか野垂れ死ぬかの大冒険するよりかはちょっと見て回ったあと手抜きと思われないぐらいには適当に盛って話すね
ほんでも作り話とモロバレの下手なことさえ言わなければ納得はしてもらえるやろ
本当かどうか確かめに行くのも容易ではないし
ワイが魏の使者なら未開の土地で土人に殺されるか野垂れ死ぬかの大冒険するよりかはちょっと見て回ったあと手抜きと思われないぐらいには適当に盛って話すね
926それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:16:03.76ID:EJIyLnGEd ふることふひとって漫画読んどるけどなかなかおもろい
藤原不比等が善人主人公や
藤原不比等が善人主人公や
927それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:16:09.09ID:WxNkIEtP0928それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:16:13.77ID:zAReXxhf0 紀元前1世紀、三雲遺跡からは前漢王朝のトレードマークが出土してる
https://i.imgur.com/cdxFj2Z.jpg
北九州は紀元前一世紀には既に中国まで直接行って王侯並みの待遇受けてたってことよ。当時の畿内にはまだ『クニ』なんて無いやろ
https://i.imgur.com/cdxFj2Z.jpg
北九州は紀元前一世紀には既に中国まで直接行って王侯並みの待遇受けてたってことよ。当時の畿内にはまだ『クニ』なんて無いやろ
929それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:16:26.10ID:fPolqvWy0 >>846
マジレスすると和人社会以上に男尊女卑が強いアイヌ社会が女をトップに据えるわけない
マジレスすると和人社会以上に男尊女卑が強いアイヌ社会が女をトップに据えるわけない
930それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:16:42.28ID:RdAor4k+0932それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:16:58.85ID:77kTO161a まあ人間は土から生えてくるもんやから
大陸から渡ってきた人間ではなくて関西から生えてきた人間が邪馬台国でも筋は通るよね
大陸から渡ってきた人間ではなくて関西から生えてきた人間が邪馬台国でも筋は通るよね
933それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:17:14.42ID:51QBEuS9d >>923
ぶっちゃけ考え方がナチのアーリア人が云々〜とか北方人種が云々〜とかと何も変わらんからな
ぶっちゃけ考え方がナチのアーリア人が云々〜とか北方人種が云々〜とかと何も変わらんからな
934それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:17:15.08ID:zAReXxhf0 >>920
まあ畿内で最初に流行ったのは九州で流行ってない画文帯神獣鏡だから邪馬台国東遷の影響ではないと思うがな
まあ畿内で最初に流行ったのは九州で流行ってない画文帯神獣鏡だから邪馬台国東遷の影響ではないと思うがな
935それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:17:21.15ID:EJIyLnGEd936それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:17:37.64ID:ubbnBt/9d 仮に機内が邪馬台国として出雲はどうなるんやろ
937それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:17:44.52ID:fChggYPc0 ずっと半島から何人も移住してきたんやしええんちゃうの
武士にも半島から来たやつ多いやん
武士にも半島から来たやつ多いやん
939それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:18:31.00ID:zAReXxhf0940それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:18:31.15ID:fChggYPc0 金印ホンマに貰ったんか
すげーな中国
すげーな中国
941それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:18:47.31ID:gwef2Xuba 当時の技術で九州でまともな農業出来るわけねーだろという正論には反論できないんすよね
邪馬台国の主食はドングリですか？w
邪馬台国の主食はドングリですか？w
942それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:18:55.23ID:3E1ra91+0 なんか九州説民は陰謀論者が多いな…😰
943それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:19:05.00ID:fChggYPc0 なお逆鉾刺したんは島津らしいな
944それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:19:17.73ID:VBmOvOKVd 右派なんて学会で立場が強い訳ないやん
945それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:19:28.46ID:MwCvKxwr0946それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:19:46.68ID:jfuIWXq+0 纒向遺跡が出てきちゃった時点で
邪馬台国が九州だったとしてもその価値が揺らぐんだよ
邪馬台国が九州だったとしてもその価値が揺らぐんだよ
947それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:19:58.70ID:MwCvKxwr0 >>932
アダム？
アダム？
948それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:20:10.66ID:fChggYPc0 天皇九州から渡来説は橿原神宮の宮司が言うてたからセーフ
949それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:20:32.43ID:xoaBkS/HM950それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:21:00.98ID:fvJxyEria951それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:21:31.52ID:a58M0xxD0 中国人特有の適当さと日本人特有の天皇崇拝のせいでややこしくやっとるんやな
952それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:21:42.77ID:GHZgG8u30 逆定期
953それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:22:04.71ID:Ot4qFN3v0 司馬懿が無能だったら魏志倭人伝に書かれることもなく日本の過去はより深い闇の中やったと言うべきなんか
954それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:22:12.88ID:zAReXxhf0955それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:22:14.06ID:dayVjsPj0 大きな国が畿内にあったんは確実なのがね
956それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:22:20.47ID:uX8zUmiu0 >>946
この理論よく分からんけどなんの問題があるの？
この理論よく分からんけどなんの問題があるの？
957それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:22:39.84ID:f5nS7Epcd958それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:23:07.39ID:WNQpKPSG0959それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:23:09.45ID:LQUnyPuI0 祖母山系もっと調査しろよ
飛ぶぞ
飛ぶぞ
960それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:23:18.60ID:kmkX61Tna 天皇なんか崇拝してないけど九州はねーわ
暴れ川で田んぼ作ったんか？
すーぐ九州ガイジは畿内説は天皇がー始めるけど
技術的な話をしてくれよ
暴れ川で田んぼ作ったんか？
すーぐ九州ガイジは畿内説は天皇がー始めるけど
技術的な話をしてくれよ
961それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:23:18.68ID:zNKoV5ob0 >>957
それみんながやりにくいなら俺がやりたい
それみんながやりにくいなら俺がやりたい
962それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:23:26.32ID:cJP9JR/K0 どうせ結論なんて出ないし一番ロマンあるところを邪馬台国にしようや 皇居でええんちゃうか？
963それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:23:30.17ID:fJSUpRLo0964それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:23:59.63ID:xoaBkS/HM >>954
鉄器ごときで治水が出来るならもっと早くに東京に遷都してるわ
鉄器ごときで治水が出来るならもっと早くに東京に遷都してるわ
965それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:24:18.85ID:x2+Wgl+t0966それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:24:25.79ID:ubbnBt/9d >>915
天孫降臨も知らないの？
天孫降臨も知らないの？
967それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:24:26.55ID:VBmOvOKVd >>941
い…板付遺跡…
い…板付遺跡…
968それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:24:29.23ID:zAReXxhf0 >>925
北九州の糸島に女王国の派出所があるんやから中国の使者が邪馬台国まで来ずに荷物届かなかったら速攻倭の返使が帯方郡まで飛んでバレるぞ
北九州の糸島に女王国の派出所があるんやから中国の使者が邪馬台国まで来ずに荷物届かなかったら速攻倭の返使が帯方郡まで飛んでバレるぞ
969それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:24:31.40ID:EJIyLnGEd >>962
エジプト定期
エジプト定期
970それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:24:39.51ID:RRKoGtyRM971それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:24:55.93ID:m/etvHma0 完走しそうで草
G民邪馬台国好きか
G民邪馬台国好きか
972それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:25:18.46ID:MwCvKxwr0 >>958
ジャガイモは新世界原産です
ジャガイモは新世界原産です
973それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:25:31.33ID:zAReXxhf0 >>965
神武って片端から敵を殺しまくったわけじゃなくて現地の有力氏族の娘と結婚してるから、最終的には融和的な政策取ったんやろ
神武って片端から敵を殺しまくったわけじゃなくて現地の有力氏族の娘と結婚してるから、最終的には融和的な政策取ったんやろ
974それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:25:34.32ID:RdAor4k+0 邪馬台国は九州にあった
でかい国が畿内にあったが史実なのに天皇家ウホウホ一派が阻害するんや
親魏倭王が畿内におったわけないやんw
奴国から遠く離れた田舎蛮族に与えるわけないやん
でかい国が畿内にあったが史実なのに天皇家ウホウホ一派が阻害するんや
親魏倭王が畿内におったわけないやんw
奴国から遠く離れた田舎蛮族に与えるわけないやん
975それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:25:39.94ID:fJSUpRLo0 >>965
大陸との交易で軍事力高いんや無い
大陸との交易で軍事力高いんや無い
976それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:26:25.59ID:uX8zUmiu0 >>965
九州側は大陸の武器や文化が流入し取ったやろし木製の槍とか相手なら余裕やったんやろな
九州側は大陸の武器や文化が流入し取ったやろし木製の槍とか相手なら余裕やったんやろな
977それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:26:29.25ID:MwCvKxwr0 >>967
洪水で埋まった痕跡あるみたいや
洪水で埋まった痕跡あるみたいや
978それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:26:30.75ID:fChggYPc0 まぁまともな文明出来たの飛鳥時代やしどこでもええやろけど
飛鳥でそう考えると奈良なんやろな
当たり前で奈良なんよ
飛鳥でそう考えると奈良なんやろな
当たり前で奈良なんよ
979それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:26:31.72ID:oHFnWfW70 記紀見る限り、出雲倒して畿内の実権握った九州の神が我も我もと東に移ってるからな
銅鐸廃れて、矛鏃絹鏡が畿内に流行ったのもこの時やろ
んで数ある東に移った勢力の中から突出したのが天皇家
元々九州本宗家の偉いさんだったんだろうけど
日本の実権握るまでになったのはたまたまやろうね
銅鐸廃れて、矛鏃絹鏡が畿内に流行ったのもこの時やろ
んで数ある東に移った勢力の中から突出したのが天皇家
元々九州本宗家の偉いさんだったんだろうけど
日本の実権握るまでになったのはたまたまやろうね
980それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:27:13.56ID:WNQpKPSG0 てか九州の大陸と結びつきの強い大国が畿内の国を亡ぼすか乗っ取ったのが通説でしょ
それが今の日本のルーツ
それが今の日本のルーツ
981それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:27:15.26ID:LQUnyPuI0 キリストは女性だった
日本にも来た
それが卑弥呼であり
天照のモデルとなった
日本にも来た
それが卑弥呼であり
天照のモデルとなった
982それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:27:23.87ID:X9tpvNdqa 畿内にでっかい国作ったから中国の後ろ盾が必要になった
だから九州の勢力の協力の元中国に渡って後ろ盾になってもらうでー
脳みそにハッピーターンでも詰まってんのかよ
だから九州の勢力の協力の元中国に渡って後ろ盾になってもらうでー
脳みそにハッピーターンでも詰まってんのかよ
983それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:27:29.10ID:OG1uqT3er そんな昔のことわからん
984それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:28:02.05ID:zAReXxhf0 神武が最初大阪から奈良入りしようとした時はフルボッコにされてるから、南から入って紀伊勢力味方に付けられたのも大きいんじゃないかね
で神武の宮とされる橿原の拠点集落『四分遺跡』からは紀伊の石がたくさん見つかってて神武東征譚とも整合するから、まあ神武東征のモデルになった話はあったんやろ
で神武の宮とされる橿原の拠点集落『四分遺跡』からは紀伊の石がたくさん見つかってて神武東征譚とも整合するから、まあ神武東征のモデルになった話はあったんやろ
985それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:28:38.50ID:oEc8n3sIa 別に畿内に邪馬台国より大国があってもだから邪馬台国ですねとはならないんだよね
986それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:28:53.36ID:uX8zUmiu0 >>980
大陸は五胡十六国時代やしそこから追い出された人たちが中心になってたような気もする
大陸は五胡十六国時代やしそこから追い出された人たちが中心になってたような気もする
987それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:28:55.15ID:MwCvKxwr0 >>984
その動き壬申の乱と被るよなあ
その動き壬申の乱と被るよなあ
988それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:29:19.35ID:zAReXxhf0989それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:29:22.69ID:a58M0xxD0 中国人特有の適当さと日本人特有の天皇崇拝のせいでややこしくやっとるんやな
990それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:29:24.86ID:fChggYPc0 今の佐賀県みてみろ
あんなとこでまともな文明栄えるわけ無いやろ
今田に僻地やぞ
あんなとこでまともな文明栄えるわけ無いやろ
今田に僻地やぞ
991それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:29:45.13ID:QEaDNCp10 四国やな
992それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:29:47.73ID:wxhLisDma >>980
そんな大国のある九州に防人いる？w
そんな大国のある九州に防人いる？w
993それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:29:54.01ID:fChggYPc0 おもろいから次スレ頼むで
994それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:30:14.51ID:VUGPv0ceM >>978
文字も稲も文化も西から来てるのに奈良から文明が芽生えるのが当然なんか？
文字も稲も文化も西から来てるのに奈良から文明が芽生えるのが当然なんか？
995それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:30:16.56ID:eLSNu2350 正直邪馬台国が東遷したとは思えんけどなぁ
996それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:30:18.29ID:ubbnBt/9d >>990
そんなん言い出したら山陰が山陽に負けるわけないやろ
そんなん言い出したら山陰が山陽に負けるわけないやろ
997それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:30:28.38ID:Cg38kgvOa998それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:30:40.95ID:oEc8n3sIa >>995
これ
これ
999それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:30:45.21ID:RdAor4k+0 親魏倭王となれなかった天皇家だからと恥じる必要もなかろうにな
漢奴倭王は海賊やで
漢奴倭王は海賊やで
1000それでも動く名無し
2023/05/09(火) 18:30:49.96ID:wud3qBhzd コイツら場所で喧嘩できんのか
がいじやん
がいじやん
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