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邪馬台国畿内説というトンデモ論が九州説より有力なのは変よな…地理的に畿内説は無理があるやろ

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0001それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:03:32.88ID:Uryx+d9x0
ちゃうか?
0101それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:39:18.71ID:7osYZZcE0
>>95
こういう正気失ったレス好き
0102それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:39:20.00ID:MsDovm2M0
阿波説が台頭してるのは徳島市が猛烈に推してるからやろ
0103それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:39:22.79ID:g2pmb4Tha
"新"時代の邪馬台国よりも高い文明を築いていた博多湾沿岸の一帯。
0104それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:39:37.00ID:i3is1J4xa
>>95
今川焼き位のサイズだと思ってた
0105それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:39:41.55ID:xtFyQB7O0
>>93
ぶっちゃけ魏の皇帝がおくった金印とそれが収められてる卑弥呼の古墳でも見つからん限りは確定することはない。そして国内には未調査の古墳はもう数えるほどしかないしそこら辺が宮内庁の管轄で許可が降りることがないしどうしようもないね
0106それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:40:26.39ID:xtFyQB7O0
>>95
こんなんドブに落ちてたら気づかんやろ
0107それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:40:45.29ID:cgI3G2QJM
観光目的で歴史ねじ曲げんなカス
0108それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:40:56.35ID:fPolqvWy0
地名がガッツリ九州なんよ
0109それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:41:13.92ID:z1dq3WnR0
>>95
これ志賀島で農作業中に見つかったらしいな
0110それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:41:39.06ID:jgWiUeZR0
>>95
金印って借りてるだけだから返しに行く必要あるんやで
志賀島で見つかったのは貰った時か返しに行くときに船が座礁して紛失したと考えられてる
普通に考えて志賀島みたいな不便で狭い場所に奴国がある訳無いしな
0111それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:42:23.20ID:p/Zs/jk70
正直どっちでもええわ
早く奈良掘り返して高速道路作れるようにしてくれ
0112それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:42:34.64ID:i3is1J4xa
>>105
なんで許可降りないの?なんか隠してるんか?
0113それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:43:01.76ID:CI0Yfa7Md
実際大陸からの技術人流物流に有利な九州と単純に食糧増産貯蔵庫としてクッソ有利な畿内特に瀬戸内側が組まない理由がなかったんやし最終的にそうなって徐々に機内に全権力が移ったのはほぼそうやろ
0114それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:43:22.92ID:kPfws/e10
>>112
天皇の墓暴くなんて不敬やん?
0115それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:43:36.51ID:9WGHm4Mn0
邪馬台国があったという証拠は魏志倭人伝に記述されているということしかないからな。
0116それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:44:14.44ID:eNg56qsV0
そもそもないぞ
ソースは古事記
0117それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:44:31.00ID:s8rMbHei0
G民なら卑弥呼正しく読めるよな?

>一方、中国語発音を考慮する(呼にコという発音はない)と、当時の中国が異民族の音を記す時、「呼」は「wo」をあらわす例があり(匈奴語の記述例など)、卑弥呼は「ピミウォ」だったのではないかとする説もある。
台湾人の学者によると古音では「ピェッ ミアー ハッ」であるという。
0118それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:44:39.47ID:xtFyQB7O0
>>112
知らん、皇室の起源が明らかになると都合の悪い人達がいるんやろ。ちなみに戦前は許可が入らなかったけど学者は何故か誰も調査しに行かなかった模様。
0119それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:44:57.05ID:i3is1J4xa
>>114
古墳の中の人はもう死んでるからええやん、生きてたらダメやろけど
0120それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:45:23.81ID:xcL+GCs5a
実は邪馬台国は畿内にも九州にもあったんやで
飛び地になってたんや
0121それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:45:29.58ID:XF9UQeB8a
>>112
子孫が生きてる墓だからな
誰のもんかわからない古墳を調査するのとは訳が違う
0122それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:45:37.18ID:RsIKZceWM
>115
畿内にあったなら日本側の資料にも載ってておかしくないレベルやのにね
0123それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:45:43.61ID:sx+mmBxc0
遺伝子マップ見たら日本海から四国に縦断してるのが大陸天皇なら
先住民の邪馬台国は九州になるんやない
0124それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:46:17.40ID:i3is1J4xa
>>121
複雑なんやね
0126それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:47:07.32ID:Z5gVp/y9d
>>27
鬼ヶ島伝説の巨石群か
0127それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:47:29.26ID:ktqNXL8fr
>>62
ガッツリ日本的な地名が出てきてるのに存在しなかったってことはないやろ
0128それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:47:40.58ID:g2pmb4Tha
知ってる人達は全部知ってるから
別に気にならんわ
邪馬台国を地元に誘致してお国自慢していた自治体は頭良すぎて笑える(笑)
ケーケケケ
0129それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:48:00.54ID:DJfCwjXw0
後のヤマト政権の原型だと思ってるから重要なのであって
邪馬台国が本当に九州の地方政権なら
あっそってだけの話なんじゃないの
当時畿内にヤマト政権の原型があるのはもうわかってる
から畿内じゃないなら重要性自体が無い
0130それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:48:07.63ID:7osYZZcE0
>>119
生きてる方がダメだよ
0131それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:48:34.67ID:zL9dBzYA0
古代史、何一つ信用ならない
0132それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:49:07.88ID:7osYZZcE0
>>125
夢があっていいね
0133それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:49:11.86ID:Z5gVp/y9d
>>121
本当に子孫なんか?
証拠は出てるの?
0134それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:49:47.44ID:xtFyQB7O0
>>133
天皇「…」
0135それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:50:23.20ID:vBru4TxLr
卑弥呼って九州の大きめの集落の酋長という程度の存在ちゃうんか?
ヤマト王権の先祖という前提から違う気がするわ
0136それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:51:30.75ID:Z5gVp/y9d
>>134
それが後付けじゃ無いんなら証明出来るやろ
0137それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:51:32.77ID:vBru4TxLr
当時の中国の役人が
カラ出張して盛った報告書を書いて
それを現代の学者が真剣に議論してる説

ある?
0138それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:52:08.64ID:jgWiUeZR0
>>125
こんなトンデモ理論にしなくても
混一疆理歴代国都之図を使えばいいだけなのに
1400年代でも九州の南に本州があると考えられてた証拠だからな
0139それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:52:12.71ID:KhmrbC0KM
ここで藤村新一が華麗に復活したら…?
0140それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:53:08.28ID:xtFyQB7O0
>>136
やんごとなきお方の出自を疑う行為すら許されないんや
0141それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:53:28.53ID:XF9UQeB8a
>>133
人の墓の話するたびに証拠がどうのとか言うか?
0142それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:53:32.52ID:fDLgWwdO0
>>118
許可はいらなくても皇国史観を否定するような研究発表したら人生終わりかねないからね
0144それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:53:35.91ID:vBru4TxLr
普通東日流外三郡誌を読むよね?
0146それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:54:58.00ID:y7L2ZaUg0
>>137
伝聞とか解釈違いで適当になってるところは多分にあるやろな
0147それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:54:58.35ID:rZGUuvExM
日本列島逆転説か
ノストラダムスといいこんなのが巷に溢れていたからオウムが増長したんだよな
0148それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:55:21.64ID:EcrKtBmb0
奴国まで詳細に書いたのに途中でサボったのが悪い
0149それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:55:37.07ID:g2pmb4Tha
古墳は畿内から全国に広がって拡大してる
さすがは畿内
0150それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:56:04.13ID:P154q4yMd
なんGらしからぬスレだな
0151それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:56:12.80ID:7osYZZcE0
>>137
なんかの小説でこれ見たな
0152それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:56:14.67ID:Gn8wBsGTd
欧州人がアメリカ大陸をインド大陸と勘違いしたみたいに中国大陸から見て1番近かった九州を邪馬台国だと思ってただけかもしれん
0153それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:57:03.30ID:7osYZZcE0
いつぞやなんj民総出で朝まで語り明かした結果エジプトにあることになった
0154それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:57:16.88ID:DPtBw9360
空白の4世紀の間に九州から畿内に権力が移っただけと考えればいいのに、何で意地でも邪馬台国とヤマト政権をつなげたがるのか謎
0155それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:57:28.69ID:jyuYkjM20
遺跡っぽいところ掘り起こせばえーねん、なんで出来へんのや
0156それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:57:30.79ID:TBcMJE6c0
畿内説論者は必ず九州説論者の人格否定から入るからな
まじでキモい
0157それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:58:04.90ID:t0K6ek/ja
中国のデタラメ地図ニキのせいで未だにあーでもないこーでもない言ってるの面白いよな
0158それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:58:29.97ID:KhmrbC0KM
>>137
山海経レベルなら面白かったんやけど
邪馬台国は7万戸あったレベルの盛り方やからなあ
0159それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:59:10.00ID:zAReXxhf0
>>83
別に否定されてないし時代も被る
まあワイは畿内説やが
0160それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:59:22.45ID:oGDBLZSu0
素直に佐賀の貴重な観光資源を奪わないでって言えばええのに
0161それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:59:23.07ID:Ip/EVMZsa
yamatai=yamatoやろ
答えろヤマトゥ!
0163それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:00:29.57ID:mJ+s8r68a
>>139
誰かが山上しそう
0164それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:00:49.30ID:zAReXxhf0
魏の年号が記された紀年銘鏡が日本で11面出土してるんやが
九州は一面だけ
https://i.imgur.com/r7FF2An.png
0165それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:00:57.99ID:TBcMJE6c0
魏志倭人伝に出てくる松浦国だの伊都国だの奴国だの全部九州にあったのが特定されてるのにいきなり邪馬台国だけ近畿とか無いわ
0166それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:01:22.58ID:5IDT1OfNr
邪馬台国っぽい名前の邪馬台国パクリ国家が林立してたんやで
だから中国からの距離が安定せえへんのや
0167それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:01:39.25ID:u5PEn1aPM
どっちも青森の山内丸山遺跡に負けた雑魚やん
0168それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:02:10.41ID:zAReXxhf0
銅鏡出土数も九州は2世紀中盤まで圧倒的だったけど、2世紀後半から逆転している
おそらく倭国大乱で九州から西日本へと主導権が移った
https://i.imgur.com/3TF5DSn.jpg
0169それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:02:59.53ID:n5MJ4vTt0
もし魏志倭人伝が偽史だったら
「弥生時代の日本のことは発掘調査でわかること以外ほとんどなーんもわかりませーん」
ってことになるんか?
他の歴史資料は後漢書東夷伝だけ?
0170それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:03:12.25ID:CuqH844Z0
両方やろ
0171それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:03:17.32ID:5fUWMB4i0
>>154
せやな
東に水行陸行やらは政治の中心が九州から畿内に移ってから加筆修正したんやろな
0172それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:03:30.27ID:zAReXxhf0
>>165
不弥国(宇美か?)から水行20日・水行10日・陸行1月も進んだ先が邪馬台国なのだから飛ぶのは当然
0173それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:03:51.64ID:QdMIYWKCa
日本のスポーツ、芸能、政治経済、九州出身者が多いのは九州がルーツということや
0174それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:03:52.27ID:CuqH844Z0
>>168
なるそど遷都か
0175それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:03:55.15ID:zL9dBzYA0
>>153
0176それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:04:16.65ID:u5PEn1aPM
>>160
観光資源としてはでかい古墳が残ってる関西の圧勝だろ
0177それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:04:32.56ID:CuqH844Z0
>>171
天孫降臨も宮崎県やしなあ
発祥はやっぱ九州
0178それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:04:49.55ID:CuqH844Z0
>>176
あんなもん観光資源にならんぞ
0179それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:05:05.99ID:zAReXxhf0
>>154
九州に卑弥呼の墓とされる径100余歩の円墳方墳類似構造を持つ古墳は存在しない
邪馬台国は7万余戸なのだから奴国(2万余戸)よりも大きい勢力を九州島内で見つけ出さねばならないわけだが、それもない
0180それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:05:30.03ID:okaZwoS/0
>>169
二重証拠法では伝世資料が出土資料で否定されない限り正しい
0181それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:05:35.29ID:QPg2KXfxa
>>95
なんで発展場知ってんねん…
0182それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:05:36.69ID:PfgZSt8e0
九州だったとして金印はともかく鏡ぐらい出てきてもおかしくないと思うんやが
0183それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:05:43.32ID:CuqH844Z0
>>156
両方にあったんや!
0184それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:05:44.87ID:TBcMJE6c0
>>172
九州までの国は詳細に書いてあるのに
そこから途中の国の記載が全く無くいきなり近畿とか無いわ
0185それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:05:58.86ID:KhmrbC0KM
>>169
国内の遺跡発掘したら文字資料が出てきたとかそんなのがあればワンチャンは
0186それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:06:02.85ID:GQ4ZWw+zp
神武東征で大和に政権建てたって神話から勝手に邪馬台国日向説建ててるんやが、コレって詳しい奴から見たらどれくらい可能性ある?
ただのトンデモか?
0187それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:06:30.30ID:DJfCwjXw0
邪馬台国の時代の権力の中心が畿内であることは
発掘調査で判明しつつあるので
邪馬台国自体はどこにあろうが既にどうでもいいと言えば
どうでもいい
0188それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:06:52.58ID:zAReXxhf0
別に東征なら邪馬台国東遷でなくてもよい
例えば糸島(伊都国)からは皇室のレガリア八咫鏡の特徴すべてを具備する鏡が見つかっている
そしてここには日向という地名もある
https://i.imgur.com/3uvryQz.jpg
0189それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:06:57.28ID:aS1/FgYMa
邪馬台国はたぶん九州の一大勢力だっただけで=ヤマト王権ではないと思うわ
0190それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:06:57.44ID:okaZwoS/0
>>156
九州にあった王権が映ったやまとに移ったのが神武東征だろっていう
日本神話でも天孫降臨は宮崎だろ
0191それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:07:16.05ID:zAReXxhf0
>>184
それは魏志倭人伝を読んでいない証拠
投馬国を経由している
0192それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:07:22.45ID:i3is1J4xa
倭国大乱でそれを治めるために卑弥呼っていうシャーまんさんが王になってとりあえず九州にいたんやけど九州が凶作になったから機内にみんなで移住しました
0193それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:07:27.25ID:RsIKZceWM
>>164
戦利品としてぶんどったから九州になくて各地にあると考えたほうが合理的なような
0194それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:07:40.44ID:aS1/FgYMa
>>186
0やないけど逆に無理矢理正統性作った感ある
0195それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:07:45.32ID:VZJvwv720
最近は魏志倭人伝の邪馬台国からしてフィクションやろ?って説もあるんやな
0196それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:08:26.63ID:CI0Yfa7Md
>>184
その間はほんまに「国がなかった」んやと思うわ
古事記にも「国を大国主が治めるまでは混沌としてて天照でも手出し出来んかった」みたいなのはあるし
0197それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:08:30.58ID:TwQHbj4gM
邪馬台国がヤマト朝廷の前身ってする理由ってあんの?
0198それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:08:50.80ID:EcrKtBmb0
素人の感覚やと当時の大都会出雲と岡山をガン無視で畿内に至るは納得は出来ないやね
0199それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:09:16.37ID:V+FLOj34M
九州にあったとしてヤマトタケルの九州征伐が説明できなくなるが
0200それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:09:22.70ID:okaZwoS/0
>>195
マルコポーロの東方見聞録だって
マルコポーロはそもそも元になんて行ってない説も有力やもんな
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