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邪馬台国畿内説というトンデモ論が九州説より有力なのは変よな…地理的に畿内説は無理があるやろ

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1それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:03:32.88ID:Uryx+d9x0
ちゃうか?
28それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:18:33.64ID:Dc0ASFI6d
昔の学者が何としても邪馬台国を大和朝廷の事にしたくて
ヤマトァイ国って呼んだんやで
29それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:18:54.04ID:xil1j69M0
>>23
全然興味ないけど
30それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:19:16.95ID:xtFyQB7O0
決定的な証拠は出てくる事がないから学会でも永遠に定説がひっくり返るぞ
2023/05/09(火) 15:19:21.15ID:Y3RnFgVud
>>27
吉備とかも独自の勢力あったぽいよな
32それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:19:25.10ID:eNg56qsV0
これな
33それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:19:44.23ID:eNg56qsV0
34それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:19:51.51ID:eNg56qsV0
35それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:19:57.41ID:xtFyQB7O0
>>25
邪馬台国の読みは明らかになってない定期
36それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:20:16.20ID:eNg56qsV0
九州のどこ?
37それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:20:33.50ID:ZfcnuErvM
38それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:20:41.72ID:cMPJah6Ad
金印あるんやで
39それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:20:45.08ID:LAWqtYj4M
まあ畿内やろな
40それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:20:56.91ID:ZfcnuErvM
奈良や
41それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:21:30.83ID:ZfcnuErvM
金印は
42それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:21:35.06ID:LAWqtYj4M
>>25
邪馬臺はジャマデーとかやろ
43それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:21:40.03ID:eilnfTaWd
もう間をとって四国で良くね?
44それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:21:54.05ID:eNg56qsV0
徳島説
45それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:22:10.69ID:xtFyQB7O0
>>43
四国は遠いやろ
46それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:22:13.12ID:ZfcnuErvM
ヤマトは奈良やん
2023/05/09(火) 15:22:26.90ID:/IUKyCU0x
邪馬台国は日本に複数あった勢力の一つだったんだろうと思う
決して日本を統治してたわけじゃないと
48それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:22:31.68ID:twgRaGcld
たぶんそんな大した集団じゃないだろ
今の半グレくらいの集団だろ
49それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:22:42.44ID:LAWqtYj4M
>>46
奈良はヤマトィやで
50それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:23:00.83ID:U8SSuVR/0
なん前にGにスレ立ててた畿内説の人いたけど誰も反論できてなかったから畿内説でええか
51それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:23:05.91ID:Xe7OsrWC0
岩手県八幡平にあった説ってのがおもろかった
2023/05/09(火) 15:23:13.59ID:/IUKyCU0x
>>43
間を取るなら中国地方やろ
53それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:23:32.52ID:fpifx7OP0
磐井の乱ってその流れの最後なんか
54それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:23:49.43ID:U1m69Ato0
専門家の見解

・理化学
「今回のモモの種の年代測定の結果から、纒向遺跡が邪馬台国である可能性が高いことが示されました」
(『奈良県纒向遺跡出土のモモの種の 高精度 14C 年代測定と邪馬台国の所在地論争』中村俊夫 二〇一八年)

・考古学
「この『第V様式土器』圏として把握される畿内圏が、のちに〈魏志倭人伝〉に『邪馬台国』と表記されるヤマト国であろう」
(『倭における国家形成と 古墳時代開始のプロセス』岸本直文 二〇一四年)

・文部科学省検定済教科書
「最近では、大型建物跡や大溝が見つかった奈良県桜井市の纒向(まきむく)遺跡の発掘成果や、
漢の鏡の出土分布などから、大和盆地南東部がその候補地として有力になりつつある」
(『新選日本史B』東京書籍 二〇一八年)
「初期の前方後円墳の一つである箸墓(はしはか)古墳の築造時期の見直しや、奈良県の纒向遺跡で魏志倭人伝にいう
「宮室」にあたるとも考えられる遺構が出土するなど、この問題に関する新たな発見が続いている」
(『高等学校日本史B』清水書院 二〇一七年)
55それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:23:54.86ID:ZfcnuErvM
佐賀
2023/05/09(火) 15:24:03.20ID:Y3RnFgVud
30くらいの国を支配下にしてたというとすごくでかい国に感じるけど、一国が村一つくらいの感覚だとしたら大したことはないよな
57それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:24:03.57ID:m288Ohow0
>>50
あいつはあいつでやばいやつだったな
58それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:24:04.19ID:l0IE4P5u0
九州がなんJで畿内がなんGやろ
59それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:24:30.33ID:LAWqtYj4M
>>56
でも人口7万余戸やぞ?
60それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:24:56.17ID:xENW5TY7d
この時代の関東とか東北とかどうなってんの?
2023/05/09(火) 15:25:00.84ID:jgWiUeZR0
>>47
邪馬台国の南に対立する国があったとか
旧唐書には大和国と倭国は別種と書いてあったりするからな
62それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:25:03.73ID:oV8kGlbHp
そもそも邪馬台国ってのが本当にあったのかって話だろ
63それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:26:35.15ID:4Rst3J710
邪馬台国ガイジ
64それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:27:12.07ID:XF9UQeB8a
何かの番組に九州説の代表の人がいて
なぜ九州説支持になったか?の問いに
若い頃担当教授に九州説支持者がいないからお前やれと言われて嫌々やることになったってバラしてたな
2023/05/09(火) 15:27:13.51ID:jgWiUeZR0
>>56
邪馬台国だけならな
他にもクニはあったから日本全体だと
呉と同じくらいの人口
だから魏は味方に付けるために金印与えて優遇したんだよ
66それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:28:05.75ID:7704reqbd
魏志倭人伝
67それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:28:15.08ID:xtFyQB7O0
>>50
定期的に立ててる奴いるから誰かわからん
68それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:28:58.76ID:nx2uOeEm0
>>64
そこまで言って委員会で見たわ
2023/05/09(火) 15:29:19.28ID:RsIKZceWM
天皇が絶対権力者として存在してるのに巫女を指導者にするなんてことあるわけ?
70それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:29:43.95ID:fAqf5sgXd
金印が出てるからなぁ
71それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:29:53.82ID:xtFyQB7O0
>>62
魏志倭人伝には書かれてるし…中国で呂布が殺されたり関羽が千里を走ってる頃に日本はよくわからん巫女を祀ってたんやな
72それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:29:59.16ID:L22RsX5vM
大和説だと百襲姫とか倭姫が卑弥呼の候補になるんだっけ
73それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:30:51.64ID:7wky+05ga
>>70
ゴッドハンド定期
74それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 15:30:53.24ID:xtFyQB7O0
>>69
この頃天皇なんて誰も知らんがな
75それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:31:19.77ID:XF9UQeB8a
邪馬台国=纏向遺跡=大和王権
76それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:31:48.59ID:Dc0ASFI6d
でも九州北部の国を一つずつ紹介していってるのに
いきなり邪馬台国が畿内まで飛ぶのはおかしいよなあ
77それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:31:58.20ID:P154q4yMd
吉野ヶ里遺跡
2023/05/09(火) 15:32:16.92ID:Y3RnFgVud
>>69
邪馬台国で言えば男王じゃ国内まとめられないから、神の権威で纏めようと巫女をトップに据えたんや
79それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:32:36.65ID:qq+a4+4CM
>>69
箸墓古墳って巫女の墓に治定されてるけど
天皇の墓より遥かにデカイで
80それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:32:40.45ID:i3is1J4xa
どっちでもええやん
81それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:33:12.57ID:twgRaGcld
中国人「ヤマト→ヤマトゥ→ヤマトュ→ヤマトュイ→ヤマタイ?」
82それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:33:30.99ID:i3is1J4xa
てか邪馬台国ってでかいんやからどっちも邪馬台国ですよーで良くね
2023/05/09(火) 15:33:33.05ID:jgWiUeZR0
>>77
そこは否定された
時代が全然違う
おそらく大分辺り
宇佐神宮の近くにあった説
84それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:33:53.77ID:g2pmb4Tha
畔蒜はどのような方々なんですかねぇ
2023/05/09(火) 15:34:13.15ID:CI0Yfa7Md
最初九州にあったのが徐々に畿内に移ったんやろ
86それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:34:29.61ID:DU3WQC8bM
四国でええやん
それで丸く収まる
2023/05/09(火) 15:34:38.86ID:9WGHm4Mn0
ワイは近畿である奈良や京都に都があったからその原点的な邪馬台国も近畿にあったんやないかと思う

朝鮮半島や中国大陸から移り住んできたことを考えれば九州説の方が有利ではあるけど
2023/05/09(火) 15:35:10.51ID:RsIKZceWM
>>78
既に畿内に王権が成立してたから畿内説と微妙にベクトル合ってないような
89それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:35:11.73ID:rE2Ehfaod
またお前か
90それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:35:58.19ID:TYK9+rGq0
畿内でほぼ結論出てるけど観光資源の関係で九州説とプロレスしてるだけ定期
91それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:36:02.34ID:pZjY0js+0
京都とか奈良は近畿にあるやん
それは関係ないんけ?
92それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 15:36:20.28ID:vY42pDmb0
最近は畿内も九州も抑えて阿波説が猛烈に台頭してる
阿波でいいと思う
93それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:36:25.99ID:KhmrbC0KM
新しい資料でも出てこん限りこれ以上の特定は無理やないのこれ
94それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:36:46.95ID:xtFyQB7O0
>>76
朝鮮半島を移動経路にして魏とやりとりしてたってあるから九州説が有利やろな
95それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:37:27.62ID:0KNV56Nzd
関係ないけど金印ってくっそ小さいんやで
https://i.imgur.com/cDiFsEo.jpg

さらに関係ないけど福岡にはGOLD SIGN(直訳で金印)ってハッテンバもあるで
96それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:37:28.38ID:DoS1wOLQ0
歴史的に九州が大して栄えてないのが大きな根拠になってる
2023/05/09(火) 15:37:53.21ID:jgWiUeZR0
>>92
あれは無理がありすぎる
まだ淡路島の方が説得力ある
98それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:38:19.67ID:y7L2ZaUg0
集落の緩やかな連合体って頭では理解できるけど実態がどんなもんだったのかいまいちイメージがわかないわ
当時の通信や移動技術で連合体としてもそこに帰属意識とか連帯感があるものなんやろか
99それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:38:25.78ID:YldtCACzd
阿波説は草
徳島住んどるけど聞いたことないわ
2023/05/09(火) 15:39:08.82ID:/IUKyCU0x
>>95
横山三国志で見る金印は結構大きいのに
101それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:39:18.71ID:7osYZZcE0
>>95
こういう正気失ったレス好き
102それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:39:20.00ID:MsDovm2M0
阿波説が台頭してるのは徳島市が猛烈に推してるからやろ
103それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:39:22.79ID:g2pmb4Tha
"新"時代の邪馬台国よりも高い文明を築いていた博多湾沿岸の一帯。
104それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:39:37.00ID:i3is1J4xa
>>95
今川焼き位のサイズだと思ってた
105それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:39:41.55ID:xtFyQB7O0
>>93
ぶっちゃけ魏の皇帝がおくった金印とそれが収められてる卑弥呼の古墳でも見つからん限りは確定することはない。そして国内には未調査の古墳はもう数えるほどしかないしそこら辺が宮内庁の管轄で許可が降りることがないしどうしようもないね
106それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:40:26.39ID:xtFyQB7O0
>>95
こんなんドブに落ちてたら気づかんやろ
107それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:40:45.29ID:cgI3G2QJM
観光目的で歴史ねじ曲げんなカス
108それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:40:56.35ID:fPolqvWy0
地名がガッツリ九州なんよ
109それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:41:13.92ID:z1dq3WnR0
>>95
これ志賀島で農作業中に見つかったらしいな
2023/05/09(火) 15:41:39.06ID:jgWiUeZR0
>>95
金印って借りてるだけだから返しに行く必要あるんやで
志賀島で見つかったのは貰った時か返しに行くときに船が座礁して紛失したと考えられてる
普通に考えて志賀島みたいな不便で狭い場所に奴国がある訳無いしな
111それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:42:23.20ID:p/Zs/jk70
正直どっちでもええわ
早く奈良掘り返して高速道路作れるようにしてくれ
112それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:42:34.64ID:i3is1J4xa
>>105
なんで許可降りないの?なんか隠してるんか?
2023/05/09(火) 15:43:01.76ID:CI0Yfa7Md
実際大陸からの技術人流物流に有利な九州と単純に食糧増産貯蔵庫としてクッソ有利な畿内特に瀬戸内側が組まない理由がなかったんやし最終的にそうなって徐々に機内に全権力が移ったのはほぼそうやろ
114それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:43:22.92ID:kPfws/e10
>>112
天皇の墓暴くなんて不敬やん?
2023/05/09(火) 15:43:36.51ID:9WGHm4Mn0
邪馬台国があったという証拠は魏志倭人伝に記述されているということしかないからな。
116それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:44:14.44ID:eNg56qsV0
そもそもないぞ
ソースは古事記
117それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:44:31.00ID:s8rMbHei0
G民なら卑弥呼正しく読めるよな?

>一方、中国語発音を考慮する(呼にコという発音はない)と、当時の中国が異民族の音を記す時、「呼」は「wo」をあらわす例があり(匈奴語の記述例など)、卑弥呼は「ピミウォ」だったのではないかとする説もある。
台湾人の学者によると古音では「ピェッ ミアー ハッ」であるという。
118それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 15:44:39.47ID:xtFyQB7O0
>>112
知らん、皇室の起源が明らかになると都合の悪い人達がいるんやろ。ちなみに戦前は許可が入らなかったけど学者は何故か誰も調査しに行かなかった模様。
119それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:44:57.05ID:i3is1J4xa
>>114
古墳の中の人はもう死んでるからええやん、生きてたらダメやろけど
120それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 15:45:23.81ID:xcL+GCs5a
実は邪馬台国は畿内にも九州にもあったんやで
飛び地になってたんや
121それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:45:29.58ID:XF9UQeB8a
>>112
子孫が生きてる墓だからな
誰のもんかわからない古墳を調査するのとは訳が違う
2023/05/09(火) 15:45:37.18ID:RsIKZceWM
>115
畿内にあったなら日本側の資料にも載ってておかしくないレベルやのにね
2023/05/09(火) 15:45:43.61ID:sx+mmBxc0
遺伝子マップ見たら日本海から四国に縦断してるのが大陸天皇なら
先住民の邪馬台国は九州になるんやない
124それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 15:46:17.40ID:i3is1J4xa
>>121
複雑なんやね
125それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 15:46:32.80ID:YuZHlf/up
https://i.imgur.com/y96glQe.jpg
https://i.imgur.com/KPTcFb4.jpg
https://i.imgur.com/Sy9lyIY.png

飛鳥昭雄先生の本で勉強しような
126それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 15:47:07.32ID:Z5gVp/y9d
>>27
鬼ヶ島伝説の巨石群か
127それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 15:47:29.26ID:ktqNXL8fr
>>62
ガッツリ日本的な地名が出てきてるのに存在しなかったってことはないやろ
128それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 15:47:40.58ID:g2pmb4Tha
知ってる人達は全部知ってるから
別に気にならんわ
邪馬台国を地元に誘致してお国自慢していた自治体は頭良すぎて笑える(笑)
ケーケケケ
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