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邪馬台国畿内説というトンデモ論が九州説より有力なのは変よな…地理的に畿内説は無理があるやろ

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0001それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 15:03:32.88ID:Uryx+d9x0
ちゃうか?
0402それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:52:01.97ID:wgWwq0X7M
>>400
古代ギリシャ人とか余裕で黒海沿岸や
地中海沿岸に植民地作ってたこと考えると余裕な気もする
0403それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:52:04.54ID:Yvd7tqCg0
ダーツで決めたって事にしとくかぁ〜
0404それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:52:18.17ID:BVPKUDx4d
邪馬台国=倭国では無いんだよね
大和読みの件があるから勘違いされやすいが実はミスリード
0405それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:52:21.33ID:jgWiUeZR0
>>387
弥生時代の東京都民はどんな生活をしてたのかって言ってるようなものなんだよ
まだ存在してない言葉を使うのはおかしいだろ
0406それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:52:25.99ID:fPolqvWy0
>>392
だからアイヌ文化の始まりが13世紀ってだけの話やん
本州も江戸と明治じゃ全然文化ちゃうけど人種がちゃうってことなん?
0407それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:52:27.62ID:s/bCvfdu0
ほんとに日本にあったの?
0408それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:52:54.57ID:T5HgK1yWd
機内に人が集まるのは日本じゃ必然や
地震も火山も少なく地政学的にも良い
0409それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:53:03.24ID:PcXNPvh0M
>>400
瀬戸内海穏やかやし船上交通栄えてたやろ
0411それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:53:10.44ID:OC1CCNAYM
>>385
鉄器は吉備の独り勝ちやで
だからこそ吉備が日本の王やったんや
0412それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:53:22.84ID:Yvd7tqCg0
>>410
やーばいでしょ
0413それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:53:36.72ID:Vu82v+tbd
>>399
淡路島からは日本最古級の鉄器と窯が出土してるしそっちの方が辻褄合うな
種子島て距離ありすぎやし
0414それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:53:37.49ID:PcXNPvh0M
>>408
九州は火山大変やもんな
0415それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:53:52.76ID:RdAor4k+0
三角縁神獣鏡が1枚も見つかってないんだから畿内説は根本から破綻しとるやろ
なんで未だに畿内説が支持されとるのかわからん
集落跡がある古墳があるしか声高に言ってないやん
0416それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:54:01.74ID:zAReXxhf0
アイヌ論争なら擦文人とかを『プレ=アイヌ』とでも呼べばええやろ
0417それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:54:09.90ID:oHFnWfW70
>>349
ヤマトなんか九州から来た物部氏がつけた名前やん

>>364
まだ見つかってないだけやろ
箱式石棺の分布は朝倉市あたりが一番多いぞ
0418それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:54:15.09ID:lnk/BwZjd
東大が九州説で京大が機内説って聞いたんやけど違うの?
0420それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:54:23.55ID:y7L2ZaUg0
そもそも古代において何百年も口伝で伝わってた神話の整合性や信憑性なんてどこまでアテにしてええんやろな
0421それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:54:34.34ID:okaZwoS/0
>>372
年数の都合のために家系図は適当に作ったんだろうとは思うけど
0422それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:54:40.21ID:m/etvHma0
瀬戸内の住民は今でもちょっと荒れた海見ると大時化や!ってびびるからな
0423それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:54:56.32ID:pYgEcxi60
淡路島でええやん
0424それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:54:58.61ID:zAReXxhf0
>>415
別に三角縁神獣鏡なんてどうでもええよ
ワイは国内製だと思ってるし
0426それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:55:26.42ID:AAsIjVGQ0
普通に読むと九州の南なんじゃねえの?
宮崎とか鹿児島あたり
0427それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:55:26.94ID:EcrKtBmb0
>>409
現代人の感覚やと瀬戸内海は穏やかやけど関門海峡やら来島海峡やら難所は多いしなあ
0428それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:55:31.29ID:okaZwoS/0
>>420
まあでもソドムとゴモラのモデルの街が発見されたり
トロイア戦争みたいなこともあるし
0429それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:55:39.01ID:NLO+bGN1d
邪馬台の読みが元々ヤマトだったって時点で答え出てるやん
0430それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:55:50.01ID:PcXNPvh0M
>>415
三角縁神獣鏡のうち、銘文中に魏の年号が記された鏡が4面ある。島根県雲南市加茂町大字神原・神原神社古墳出土の「景初三年」鏡、群馬県高崎市柴崎町蟹沢・蟹沢古墳、兵庫県豊岡市森尾字市尾・森尾古墳、山口県周南市竹島御家老屋敷古墳の3古墳から出土した同型の「正始元年」鏡3面である。これらの鏡4面は、すべて文様の神像と獣形像が同じ方向に並ぶ同向式である。
0431それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:55:51.75ID:gJlC+LEx0
畿内説のほうがロマンあるから……
0432それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:56:14.33ID:okaZwoS/0
>>429
それをなんで今の音読みで解釈するんや
0433それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:56:14.64ID:RdAor4k+0
>>400
魏志倭人伝の作者は当時の役人に資料とか読んで書いてるだけだからね
表記が雑になるわけないんよ
0434それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:56:28.67ID:xEPalUkAa
>>429
そんな話無いけど
0435それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:56:38.64ID:PcXNPvh0M
>>427
そこらへんだけはなるべく陸路にしてたんやろ
0436それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:57:18.20ID:vW32WiU/0
福岡の近くの不弥国出てから船と歩きで2ヵ月掛かってるんだぞ
1日10㎞と考えても福岡から600㎞は離れてるのに九州から出れないって逆に凄いわ
0437それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:57:29.19ID:okaZwoS/0
>>379
江戸時代の偽造説もある
0438それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:57:29.96ID:AAsIjVGQ0
>>431
1番ロマンあるのは東遷説やろ
神武東征の神話とも一致するし
0439それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:57:40.43ID:jgWiUeZR0
>>406
何を勘違いしてるのかわからんが
当時まだ存在してなかった固有名詞を使うのは違和感があるって話と
人種が云々は全く違う話だぞ
0440それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:57:42.39ID:oHFnWfW70
>>430
日本でしか見つかってなくて日本で作ったのが確定な三角縁神獣鏡で魏の紀年鏡があるから怪しいんやろ
0441それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:57:45.40ID:K+jCHSE10
なんG民(なんでも逆張り民)としては近畿九州説に異を唱えるすべし😤
0442それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:57:48.48ID:RRKoGtyRM
畿内節は邪馬台国=大和のほうが天皇家に拍がつくから畿内にしたいやつらのこじつけ
0443それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:57:54.73ID:EThbLwYd0
畿内に規模の大きい国があったって話と
その国が魏志倭人伝に出てくる国と同一かどうかはイコールではないと思うんやが
0444それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:58:05.15ID:dxBzaOkWa
>>376
どうだろ?卑弥呼=日巫女だとしたら、
卑弥呼は天照大神を指すことも考えられる
そうなると日本の起源は卑弥呼に遡らざるを得ず、
また卑弥呼からの正統性が必要になるはず
そしてその卑弥呼がもしも九州にいたなら、
どう正統性を確立したのかを説明しないとだめじゃない?
0445それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:58:07.09ID:gJlC+LEx0
箸塚古墳を調査できればええのに宮内庁がクソなんよ
0446それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:58:19.90ID:zAReXxhf0
>>400
通ったのは日本海だと思うわ
瀬戸内海だとしょっちゅう潮待ちしなきゃいけないし、水行20日・水行10日ってイメージがない
そもそも大阪から奈良まで陸行1月もかかるわけないし
0447それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:58:24.40ID:2ERl5tKf0
>>427
日本海よりは穏やかだから…
運搬の効率考えたら水上交通一択やし
0448それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:58:33.18ID:okaZwoS/0
>>439
それ弥生時代や卑弥呼の時代は日本の歴史ではないって?
0449それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:58:45.31ID:RdAor4k+0
>>430
でしょ?
畿内から1枚も見つかってないわけだ
だから根本から破綻してる
0450それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:59:02.53ID:NLO+bGN1d
>>434
あるで
0451それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:59:06.18ID:sw7UN8gCa
一度だけタイムスリップ出来るとしたら何見に行く?
0452それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:59:21.95ID:uF1DGBFF0
三国志「邪馬台国から東に海を渡るとまた別の倭人の国がある」
邪馬台国畿内説やと陸続きの東に行くのに海を渡る矛盾出て来るわね
0453それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:59:23.79ID:okaZwoS/0
>>451
恐竜
0455それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 16:59:33.48ID:i3is1J4xa
>>316
草壁皇子と元明天皇エッッッッおねショタやん勃起案件や
0456それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:00:03.08ID:m/etvHma0
>>451
道鏡のちんこ
0457それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:00:05.34ID:+LOW7xY9d
>>439
>>288
0458それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:00:06.10ID:POzahoB3a
あんま詳しくないけど学生時代からワイは邪馬台国=ヤマト説だと思ってる
ヤマト
邪馬台
で似てるし
0459それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:00:06.43ID:Vwrdyidz0
出雲説
0460それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:00:07.79ID:PfgZSt8e0
>>440
関係無いとして
魏の紀年書いてあるのはじゃあなんでなんやろ
全くもって無関係ってのは違和感ある
0461それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:00:15.62ID:fcWaQxvBa
でもバレてないだけでゴッドハンドもどきが他にもいたかもしれないじゃん
日本の遺跡発掘なんてこれで終わり
0462それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:00:15.80ID:PcXNPvh0M
>>440
卑弥呼が魏に使節を派遣した『景初三年』(魏の年号・239年)を記した銘文[26]
『銅は徐州から出、師(職人)は洛陽から出る』という銘文[27]
魏の鏡と共通する特徴がある[28]
成分分析によって鉛の成分が魏鏡に似る[
0463それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:00:41.53ID:dBVzAY8y0
邪馬台国=台湾説ってトンデモだと言われるけどけっこう説得力あるよな
0464それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:00:42.85ID:1LZdd/zJ0
>>452
90度異なる地図を使ってたんでしょ
0465それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:00:53.72ID:9SJN3K1xa
邪馬台国なんて無いんちゃう
自国の歴史を中国人が言ってたってだけのことに頼るなよ
0466それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:00:54.84ID:PcXNPvh0M
>>449
兵庫は近畿やないのかいwww
0469それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:01:06.91ID:EcrKtBmb0
>>451
明智のミッツにノッブをブチ殺したい理由を聞きたい
0470それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:01:12.12ID:AC3HyuPcd
倭国大乱

めっちゃ面白そう
0471それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:01:18.03ID:OC1CCNAYM
>>436
つまり吉備やなぁ
0472それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:01:36.48ID:q6Ymc4mHM
福岡県民って中身空っぽだから邪馬台国にこだわるよな
都民のワイからしたらどーでもいい事や
0473それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:01:51.74ID:PcXNPvh0M
>>459
出雲は当時の九州と近畿の真ん中やし
のちのお伊勢さんみたいなもんなんやろなあ
0474それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:01:53.16ID:gJlC+LEx0
>>438
さすがに神武東征は神話すぎるけど盾形銅鏡を長髄彦と関連付けれるからなぁ
やはり天皇陵発掘しか結論だせないわ
0475それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:02:17.44ID:okaZwoS/0
>>455
一歳差やぞ
0476それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:02:24.87ID:EJIyLnGEd
>>466
豊岡市が畿内ってマ?
0477それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:02:56.33ID:okaZwoS/0
>>458
でも昔は漢字の読み方も違うんやで
0478それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:02:58.37ID:y7L2ZaUg0
陳寿が三国志書いた時期と魏志倭人伝に記されてる出来事の間で数十年のタイムラグがあるのもなんかおもしろいと言うか興味惹かれるわ
ぶっちゃけ陳寿と言うか晋の編集部が編纂にあたってモチベーション高いパートかと言うそうでは無いやろうしリアルタイムでも怪しい話や与太話も多分に紛れてるんじゃ無いかと思ってるわ
特段根拠は無いけどね
0479それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:03:20.47ID:K+jCHSE10
>>452
琵琶湖を海と間違えた?
0480それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:03:43.40ID:q6Ymc4mHM
遺跡の数を見たら奈良とかやろ
邪馬台国は
0481それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:03:44.03ID:zAReXxhf0
日本で一つしか見つかっていない『U字形鉄製品』─黒塚古墳出土

①鉄製の中空構造で高度な鍛冶技術を要するため大陸製である事が明白
②織物が面的に付着し内部に紐状のものが確認できるため「旗」として使われていた。
https://i.imgur.com/uKIYeNo.jpg
https://i.imgur.com/j2hq4kr.jpg

これ完全に魏から倭に渡された黄幢(黄色の軍旗)だよね?九州でもこれ見つけてみなよ


※参考:中国壁画に描かれた幢(旗)
https://i.imgur.com/aFtmzf2.jpg
0482それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:03:58.47ID:+XgVafMJr
邪馬台国は司馬懿の功績を大げさにするための記述だしあまり真剣に考えないほうがいいぞ
0483それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:04:04.62ID:dBVzAY8y0
邪馬台国が今の日本の領土ではない可能性を日本の学者は全然考えてないやん
0484それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 17:04:16.48ID:PcXNPvh0M
>>476
あっそうか滋賀と兵庫北部は当時は異国扱いなんやな
0485それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:04:24.96ID:i3is1J4xa
>>455
持統天皇と元明天皇ってサザエさんとワカメぐらい離れてたのかよシナシナや
0486それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:04:46.07ID:NLO+bGN1d
>>480
常識的に考えたらそうなんやけどな
規模が全く違うわけで
まぁそもそも邪馬台国=ヤマト国やから議論の必要すら無いんやが
0487それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:04:51.05ID:+QcgIOfy0
>>443
そうなんやけど
魏志倭人伝に出てくる国も大規模なはずやから
その国がその後どうなったんやって考えると
やっぱり不自然なんや
0488それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 17:04:54.54ID:fJSUpRLo0
>>398
>>401
そっちのが自然やとおもうわ
九州と近畿で同じ国やろ
0489それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 17:04:57.88ID:i3is1J4xa
>>475
ちっ
0490それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:04:58.63ID:zAReXxhf0
>>472
福岡には偉大な『奴国』があるんだからそれを誇ればええのにな
日本で最初に計画都市出来た所やぞ
0491それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 17:05:04.43ID:GpdlMB800
まあ日本の歴史が長くあってほしいんだろう
卑弥呼とか何の関係もないよ
0492それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 17:05:06.97ID:okaZwoS/0
>>483
あるとすれば台湾や琉球だけど出土資料がないからな
0493それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 17:05:24.31ID:PcXNPvh0M
>>479
逢坂山(京都市山科区と大津市の間の山)から向こうは「関東」だったから一理ある
0494それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:06:14.23ID:ZcRv/IQCa
>>451
三島由紀夫の死に様
0495それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 17:06:33.24ID:EJIyLnGEd
古代中国語の発音も古代日本語の発音もまだ分かってないんやから語感から攻めるのは無理やないの?
0496それでも動く名無し
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2023/05/09(火) 17:06:36.58ID:RdAor4k+0
>>466
畿内説の畿内って主に奈良盆地一帯やん
1枚も見つかってない
0497それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 17:06:43.34ID:8lK6RF70a
邪馬台国なんて日本に存在しなかった可能性も普通にあるけどもう取り返しつかんからその可能性は捨ててんやろ
ひっくり返るもんな
0498それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 17:06:54.66ID:r3hQWZOG0
>>494
一緒にヤジとばしてそう
0499それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 17:06:54.71ID:zAReXxhf0
畿内に鉄鏃は無い!←大嘘

ホケノ山古墳から75本見つかってるのに無かったことにするなよ
0500それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 17:07:00.47ID:PcXNPvh0M
近畿のさらに狭いバージョンが畿内やけど昔は逢坂山の関所から東向こうを関東と呼んだんだよな
だから滋賀県が近畿になったのは近代以降
0501それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/09(火) 17:07:07.57ID:PkYcZ1Zna
単なる豪族に過ぎないからぶっちゃけどっちでもええやろ
天皇家とも全く関係ない可能性が高いしな
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