邪馬台国畿内説というトンデモ論が九州説より有力なのは変よな…地理的に畿内説は無理があるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:03:32.88

ちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:05:39.64

関西ゴミが！！叩くぞ！！！おまえらは朝鮮人だ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:06:08.07

学会内ではとっくに畿内説で収まっていた話なのですが、民間の議論の盛り上がりの為にあえて５％ぐらいの学者が九州説に付き、それに有利な情報を集め続けて結論ありきで論証を行い続けてる状態です

畿内説の学者にとっても民間の盛り上がりは研究費用など自らの収入に関わってくるので
結論はわかってるけど黙認してプロレスをやっているのです

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:06:23.05

邪馬台国があった時代にはすでに畿内にヤマト政権があったのは確定されてる
邪馬台国が九州でその後ヤマト政権に滅ぼされたか吸収合併されたかで無くなったのが主流の考え方

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:07:56.70

ネットでは九州説が優勢

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:08:47.51

騎馬民族で説明できる

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:10:16.15

畿内で全身に入れ墨する文化とかあったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:10:51.67

>>9
全くできないけど？
騎馬民族は完全否定されてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:12:18.20

報酬のために盛ったんだろ中国人が

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:12:26.35

箸墓古墳掘れば決着付く定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:13:02.98

邪馬台国なんて実際はなかったでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:13:35.30

沖縄やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:13:36.35

>>7
神武東征の神話から考えるに、邪馬台国が九州から大和に移ったと考えるほうが自然じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:14:03.56

歴史好きの彼女が九州説だったから別れたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:14:44.47

邪馬台国とヤマト政権の関係の方が気になる

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:14:57.84

>>17
「これが神の手だ！」とか言いながら手マンしてそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:14:59.51

九州のは古い都

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:15:28.19

ヤバすぎやろ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:16:06.87

>>16
邪馬台国があった頃にはすでに畿内に大きな政権があったんだよ
時系列的にそれはありえない
邪馬台国ができる前に九州から畿内に移った団体が神武と考えられてる

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:17:09.10

>>14
それを否定したらお前らの大好きな三国志の存在も否定されかねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:17:23.63

地球の歩き方さえあればね

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:17:32.97

古代中国語ではヤマト国って読むんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:17:51.40

数年以内に酸素同位体比年輪年代測定法で纒向遺跡3世紀造営が絶対的に確定して邪馬台国東遷説は崩壊するで

邪馬台国ヤマト王権説vs邪馬台国筑紫の女酋長説の一騎打ちや

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:18:21.54

間取って中国地方でええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:18:33.64

昔の学者が何としても邪馬台国を大和朝廷の事にしたくて
ヤマトァイ国って呼んだんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:18:54.04

>>23
全然興味ないけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:19:16.95

決定的な証拠は出てくる事がないから学会でも永遠に定説がひっくり返るぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:19:21.15

>>27
吉備とかも独自の勢力あったぽいよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:19:25.10

これな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:19:44.23

草

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:19:51.51

？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:19:57.41

>>25
邪馬台国の読みは明らかになってない定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:20:16.20

九州のどこ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:20:33.50

草

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:20:41.72

金印あるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:20:45.08

まあ畿内やろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:20:56.91

奈良や

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:21:30.83

金印は

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:21:35.06

>>25
邪馬臺はジャマデーとかやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:21:40.03

もう間をとって四国で良くね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:21:54.05

徳島説

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:22:10.69

>>43
四国は遠いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:22:13.12

ヤマトは奈良やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:22:26.90

邪馬台国は日本に複数あった勢力の一つだったんだろうと思う
決して日本を統治してたわけじゃないと

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:22:31.68

たぶんそんな大した集団じゃないだろ
今の半グレくらいの集団だろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:22:42.44

>>46
奈良はヤマトィやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:23:00.83

なん前にGにスレ立ててた畿内説の人いたけど誰も反論できてなかったから畿内説でええか

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:23:05.91

岩手県八幡平にあった説ってのがおもろかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:23:13.59

>>43
間を取るなら中国地方やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:23:32.52

磐井の乱ってその流れの最後なんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:23:49.43

専門家の見解

・理化学
「今回のモモの種の年代測定の結果から、纒向遺跡が邪馬台国である可能性が高いことが示されました」
（『奈良県纒向遺跡出土のモモの種の高精度 14C 年代測定と邪馬台国の所在地論争』中村俊夫　二〇一八年）

・考古学
「この『第V様式土器』圏として把握される畿内圏が、のちに〈魏志倭人伝〉に『邪馬台国』と表記されるヤマト国であろう」
（『倭における国家形成と古墳時代開始のプロセス』岸本直文　二〇一四年）

・文部科学省検定済教科書
「最近では、大型建物跡や大溝が見つかった奈良県桜井市の纒向（まきむく）遺跡の発掘成果や、
漢の鏡の出土分布などから、大和盆地南東部がその候補地として有力になりつつある」
（『新選日本史B』東京書籍　二〇一八年）
「初期の前方後円墳の一つである箸墓（はしはか）古墳の築造時期の見直しや、奈良県の纒向遺跡で魏志倭人伝にいう
「宮室」にあたるとも考えられる遺構が出土するなど、この問題に関する新たな発見が続いている」
（『高等学校日本史B』清水書院　二〇一七年）

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:23:54.86

佐賀

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:24:03.20

30くらいの国を支配下にしてたというとすごくでかい国に感じるけど、一国が村一つくらいの感覚だとしたら大したことはないよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:24:03.57

>>50
あいつはあいつでやばいやつだったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:24:04.19

九州がなんＪで畿内がなんＧやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:24:30.33

>>56
でも人口7万余戸やぞ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:24:56.17

この時代の関東とか東北とかどうなってんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:25:00.84

>>47
邪馬台国の南に対立する国があったとか
旧唐書には大和国と倭国は別種と書いてあったりするからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:25:03.73

そもそも邪馬台国ってのが本当にあったのかって話だろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:26:35.15

邪馬台国ガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:27:12.07

何かの番組に九州説の代表の人がいて
なぜ九州説支持になったか？の問いに
若い頃担当教授に九州説支持者がいないからお前やれと言われて嫌々やることになったってバラしてたな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:27:13.51

>>56
邪馬台国だけならな
他にもクニはあったから日本全体だと
呉と同じくらいの人口
だから魏は味方に付けるために金印与えて優遇したんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:28:05.75

魏志倭人伝

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:28:15.08

>>50
定期的に立ててる奴いるから誰かわからん

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:28:58.76

>>64
そこまで言って委員会で見たわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:29:19.28

天皇が絶対権力者として存在してるのに巫女を指導者にするなんてことあるわけ?

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:29:43.95

金印が出てるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:29:53.82

>>62
魏志倭人伝には書かれてるし…中国で呂布が殺されたり関羽が千里を走ってる頃に日本はよくわからん巫女を祀ってたんやな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:29:59.16

大和説だと百襲姫とか倭姫が卑弥呼の候補になるんだっけ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:30:51.64

>>70
ゴッドハンド定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:30:53.24

>>69
この頃天皇なんて誰も知らんがな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:31:19.77

邪馬台国＝纏向遺跡＝大和王権

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:31:48.59

でも九州北部の国を一つずつ紹介していってるのに
いきなり邪馬台国が畿内まで飛ぶのはおかしいよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:31:58.20

吉野ヶ里遺跡

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:32:16.92

>>69
邪馬台国で言えば男王じゃ国内まとめられないから、神の権威で纏めようと巫女をトップに据えたんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:32:36.65

>>69
箸墓古墳って巫女の墓に治定されてるけど
天皇の墓より遥かにデカイで

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:32:40.45

どっちでもええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:33:12.57

中国人「ヤマト→ヤマトゥ→ヤマトュ→ヤマトュイ→ヤマタイ？」

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:33:30.99

てか邪馬台国ってでかいんやからどっちも邪馬台国ですよーで良くね

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:33:33.05

>>77
そこは否定された
時代が全然違う
おそらく大分辺り
宇佐神宮の近くにあった説

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:33:53.77

畔蒜はどのような方々なんですかねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:34:13.15

最初九州にあったのが徐々に畿内に移ったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:34:29.61

四国でええやん
それで丸く収まる

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:34:38.86

ワイは近畿である奈良や京都に都があったからその原点的な邪馬台国も近畿にあったんやないかと思う

朝鮮半島や中国大陸から移り住んできたことを考えれば九州説の方が有利ではあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:35:10.51

>>78
既に畿内に王権が成立してたから畿内説と微妙にベクトル合ってないような

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:35:11.73

またお前か

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:35:58.19

畿内でほぼ結論出てるけど観光資源の関係で九州説とプロレスしてるだけ定期

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:36:02.34

京都とか奈良は近畿にあるやん
それは関係ないんけ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:36:20.28

最近は畿内も九州も抑えて阿波説が猛烈に台頭してる
阿波でいいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:36:25.99

新しい資料でも出てこん限りこれ以上の特定は無理やないのこれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:36:46.95

>>76
朝鮮半島を移動経路にして魏とやりとりしてたってあるから九州説が有利やろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:37:27.62

関係ないけど金印ってくっそ小さいんやで
https://i.imgur.com/cDiFsEo.jpg

さらに関係ないけど福岡にはGOLD SIGN(直訳で金印)ってハッテンバもあるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:37:28.38

歴史的に九州が大して栄えてないのが大きな根拠になってる

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:37:53.21

>>92
あれは無理がありすぎる
まだ淡路島の方が説得力ある

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:38:19.67

集落の緩やかな連合体って頭では理解できるけど実態がどんなもんだったのかいまいちイメージがわかないわ
当時の通信や移動技術で連合体としてもそこに帰属意識とか連帯感があるものなんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:38:25.78

阿波説は草
徳島住んどるけど聞いたことないわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:39:08.82

>>95
横山三国志で見る金印は結構大きいのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:39:18.71

>>95
こういう正気失ったレス好き

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:39:20.00

阿波説が台頭してるのは徳島市が猛烈に推してるからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:39:22.79

"新"時代の邪馬台国よりも高い文明を築いていた博多湾沿岸の一帯。

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:39:37.00

>>95
今川焼き位のサイズだと思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:39:41.55

>>93
ぶっちゃけ魏の皇帝がおくった金印とそれが収められてる卑弥呼の古墳でも見つからん限りは確定することはない。そして国内には未調査の古墳はもう数えるほどしかないしそこら辺が宮内庁の管轄で許可が降りることがないしどうしようもないね