邪馬台国畿内説というトンデモ論が九州説より有力なのは変よな…地理的に畿内説は無理があるやろ
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>>492
琉球はともかく台湾とかないわ
途中で出てくる地名が思いっきり日本やし 君らってなんでそんな詳しいの
ワイも歴史好きだけど君らには驚かされるわ >>587
顔がどう見ても縄文系やねん
縄文系のイケメンや >>586
邪馬“壹”国が登場したのは南宋代以降。
それ以外は殆ど邪馬“臺”国だから、邪馬“壹”国は誤記であると解するのが一般的
https://i.imgur.com/pFSFWJD.png >>594
wiki読んで適当ほざいてるだけやろ
スレだけ読んで真に受けたらあかんで >>570
例を上げるなら大森貝塚が江戸文化って言ってるようなもの
それの違和感がわからないなら教育やり直した方がいいw >>586
ワイも預金引き出しで長蛇の列に並んだで懐かしいな >>593
でも魏志倭人伝を素直に読めば台湾位まで行かんと距離が余っちゃうんよね。
あと黒歯国ってのが出てきてビンロウ噛む台湾人じゃないかって説もある >>590
上皇が韓国とのゆかりを感じるって発言して認めとるからね >>595
ワイはガチや。平将門の子孫の稲毛氏やから
土地も甲冑も家紋も古文書まで全部残っとる。香川県にあるで
平将門が高望王(天皇)の子孫で実は若い頃はイケメンやったんや(若い頃に御所警備の任に就いてた。美形ばかりが採用される部門) >>594
自分の専門分野のスレ見れば分かるけど数人いるかどうかのガチ勢以外はネット知識のコピペやぞワイもそれや >>599
いや君アイヌが13世紀に混血で出来た人種とか滅茶苦茶適当言うてますやん >>603
東晋十六国時代の記述は信憑性がかなり怪しいんよな
自国の正史ですらめちゃくちゃやし >>605
時代的に微妙なんや。今の所ではギリギリ魏志倭人伝の時代には間に合わんけど
南方から伝わったと言われてるから南方にはあってもおかしくない 金印ドッグが欲しいだけやろ
そのためにどれだけ必死なんや
やらんぞ 天皇家の人間とか表に出ないところで自身のルーツに関して古代まで遡って学んだりしてんのかね?
記紀の与太話ではなくて歴史学考古学に基づく最新の研究みたいな意味で >>528
軍を率いて向かって争いで勝ったのは確かやないかな
ただ部外者ではなく近畿在地勢力との繋がりのなかで介入した感じ >>195
>>200
途中で日本的な地名がいっぱい出てんのにフィクションとか無いやろ >>602
いやそれは桓武天皇の母親が百済系やから親しみを感じるって言った文脈であって天皇家自体が渡来系だとは言ってないで
そもそも文字記録に残ってる時代じゃないんやからそんなもんは証明しようがない 弥生時代の地名が今も残ってるってなんかワクワクするな 当時の日本が歴史を記録できない未開の地なのが悪いよね >>568
魏志倭人伝によると、
正始8年(247年)に帯方郡[10]太守として王頎が着任した。
倭国は帯方郡へ載斯烏越ら使者を派遣し、親魏倭王の女王卑弥呼に未だ従わない狗奴国の男王卑弥弓呼を攻撃中であると(王頎に)報告した。
太守は塞曹掾史の張政らを派遣し、詔書および黄幢(魏帝軍旗)を難升米(なしめ)に授けて和平を仲介した。
後に女王卑弥呼が死ぬと径百余歩の大きな塚を作り、奴婢百余人を殉葬した。 後継者として男王が立った。 ところが男王を不服として国が内乱状態となり、千余人が誅殺し合った。
改めて卑弥呼の宗女である台与を13歳の女王として立てた結果、倭国は遂に安定した。
張政らは(幼くして新女王となった)台与に対し、檄文の内容を判りやすく具体的に説明した。
台与は倭国大夫卒善中郎將の掖邪狗ら二十人を随行させた上で張政らを帰還させた。
その際、男女生口三十人を献上すると共に、白珠五千孔、靑大句珠二枚および異文雑錦二十匹を貢いだ。
とされる。 張政が倭に渡った正始8年から、卑弥呼の死と台与の王位継承は、それ程年月が経っていないと思われる。 >>615
マルコポーロはガチで元まで入ってなくて当時のウクライナからコーカス地方あたりでイスラム商人から話聞いただけ説はあるで >>602
それ桓武天皇の母親が百済の王族なことをうけての話なのにどこまでも拡大解釈されるよな >>596
皇族の末裔が今やなんGで40レスか
仮に事実でもパカ弁系の無能男子やんけ >>615
まあピリレイスの地図とかの例もあるからな
ギリシャ人が正倉院建てられた頃に来てた噂とかあるし 人間は土から生えて来ない
そらどっかから日本に来たんやろ
当たり前や 九州説が一番よ
当時の交易が博多で後の大和朝廷も大宰府を設置する前から九州勢力に外交権付与して大陸との交渉してたわけや
文明文化ないとこにそんなもん置くわけないやん >>625
マルコポーロが疑われるのはこいつは元で官僚やってたとかのたまってるからな >男女多く臂(うで・ひじ)に黥(げい)し顔に点し身に文し、水に没して魚を捕る
こんな人達が奈良にいるか?
福岡や佐賀ならわかるけど >>616
と言うか日本朝鮮中国の書物見ても天皇家が渡来系なんて説はない。日本人全員が
大陸の方から来た人間の子孫だっていみならそうだけど >>624
天皇家の血が入った人間たくさんおるしその中の一人がここにおっても別にええやろ
ちなワイのデコの広さは平将門譲りかもしれん。髪フサフサやしよく似とる >>618
福岡の那珂川とかも奴国の名残っぽいで
─
■委奴國・倭奴國[ワの“ナ”コク]
(金印・後漢書東夷伝)
↓
■奴國[“ナ”コク]
(魏志倭人伝)
↓
■儺県[“ナ”のアガタ]
(日本書紀・仲哀天皇紀)
↓
■儺河[“ナ”がカワ]
(日本書紀・神功皇后紀)
↓
■那珂川[“ナ”カガワ]
(現在) いうほど魏志倭人伝に出てくる地名って日本的な名前なん? 魏から倭に派遣された役人がどんだけのモチベーションや熱意を持って記録を残してたんやろな >>629
それが邪馬台国の風習だって魏志倭人伝のどこに書いてあったの? >>627
どう見ても畿内やろ
九州説はムリがある 神功皇后卑弥呼説でいうと
神功皇后自体は新羅の神の末裔なんよね 正式な書物ないし調査もできないし憶測でしか語れない
ネッシーと変わらんわ >>568 続きな
『日本書紀』の神功紀に引用される『晋起居注(現存せず)』に、泰初(「泰始」の誤り)2年(266年)に倭の女王の使者が朝貢したとの記述がある。現存する『晋書』武帝紀と四夷伝では、266年に倭人が朝貢したことは書かれているが、女王という記述は無い。卑弥呼#神功皇后説にもあるように、江戸時代にはこの女王は卑弥呼と考えられていたが、卑弥呼は249年(正始10年)までに逝去(『梁書』)してしまっていることから、近年ではこの倭国女王は台与のことであると考えられている。
なお、この正始10年(4月に改元されて嘉平元年)(249年)は、中国では曹操に始まる曹氏の魏から、司馬懿に始まる司馬氏の晋へ禅譲革命が行われる265年12月(泰始元年)に至る契機となった年である。
この朝貢の記録を最後に中国の史書から邪馬台国や倭に関する記録が途絶え、次に現れるのは150年の後の義熙9年(413年)の倭王讃の朝貢(倭の五王)である。
台与と後のヤマト王権との関係は諸説あって まず中国に行くためには船が必要なわけやろ
その船は九州に存在するある程度の大きさの船なわけやろ
そして当時の日本には文字がないから文書による統治なんて不可能なわけや
それでどうやって畿内の人間が九州の船に乗って中国に行くんや ドラゴンズ・トライアングル(Dragon's Triangle)もしくはデビルズ・シー(Devil's Sea、魔の海)とは、日本近海に存在するとアメリカ人などが主張している、バミューダトライアングルと同様に船舶や航空機が突如行方不明になるとされる海域である。この他にフォルモサ・トライアングル(Formosa Triangle)と呼ばれる海域も存在が主張されている。
主人公、ララ・クロフトら探検隊の一行は伝説の邪馬台国を探すために、魔の海域「ドラゴントライアングル」を目指して航海。ゲームの舞台となる南海の孤島こそが『邪馬台国』であり、「ドラゴントライアングル」の中にあるという設定になっている 邪馬台国(やまたいこく)←この読み方決めたの本居宣長らしいな >>633
最初の方に出てくる地名はガチで日本だしそこはもうほぼ間違いないと言われてる。
問題は途中から現在の地名に合致しないからわからない訳で >>233
大陸人が侵略したなら朝鮮半島やベトナムみたいに日本も漢姓だらけになっとるやろ
日本独自の姓ばっかりなのは支配受けなかった証拠や >>641
文字の無いインカ帝国は今の日本の4倍の領域支配してたけどな
まあワイはそもそも畿内が九州を支配してたなんて思ってないし >>641
九州には船があって畿内にはなかったの? 纏向遺跡とか箸墓古墳とか行ってもクッソつまらんよな >>641
文字なんかなくてもある程度の範囲の統治は出来るやろ
知らんけど >>641
最近は弥生時代の遺跡から硯がいくつも発見されてるで。文字自体は当時から
書いてたんだろうけど残ってないだけや >>644
隋書か
なら5~6世紀には畿内からも黥面の埴輪が見つかってるよ
地方から連れてきたんやろ >>649
琉球説→わかる
台湾説→まぁわかる
ジャワ島説→無理やりだけどまあわからなくもない
エジプト説→キチガイ >>630
まあ紀元前5世紀くらいに近畿に渡来してきた弥生人の子孫なのか2-3世紀に半島からきた渡来人の子孫なのか大した違いはないわな >>645
纏向遺跡という巨大都市が発掘された。その当時に九州でこれよりデカイ遺跡は
ないだろうし畿内に大きな政権があったのは間違いない >>649
山口くらいは主張してもええやろうに慎み深いなw >>646
つまり最初以外はフィクションの可能性もあるわけやな というか邪馬台国畿内説はキッカリ『纒向』だと一致してるのよ
九州説は伊都だったり博多湾岸だったり吉野ケ里だったり日向だったりバラバラ過ぎるわ >>647
チンギスハンの血が流れてるのは実際世界で一番多いからな >>621
>>625
ワイは邪馬台国の話しとるんやが >>645
なんもないよ
大きな遺跡がある古墳がある
大和国だからが理由
魏志倭人伝は記述間違えててそこは深く気にしなくていいよとも言ってる
お金出してる人らが右翼ばっかだからもうしゃーないんよ >>660
いや六千年前とかやろ
もはや国家がないころの >>650
インカもなんか縄みたいので指令を伝えてたんだっけ >>630
渡来人が≒朝鮮系民族とは限らないわけで
むしろ大陸での争い負けて逃げてきた倭人こそが渡来人で
それは日本に来た順番に過ぎない 街道も何も整備されてなく、原生林生い茂る当時の日本で命からがらやっとこさ海を渡ってきた使者がなんで道なき道を進み畿内くんだりまで行くんだよ
泊まれるような街があるどころか余所者を見たことない言葉の通じない未開な土人がいるだけだから上陸したあとも命がけだぞ
九州に上陸してちょっとそのへん見て回って帰り、報告では盛りに盛って話したに決まってんだろ >>629
顔に入れ墨入れてる神武の部下見て奈良出身の嫁がビビったエピソード載ってるしな >>645
・墓の大きさ
・魏の紀年銘鏡が九州から一面しか出ていない
・銅鏡も邪馬台国の時代になると九州で減少し本州西日本で急増
・黒塚古墳U字形鉄製品
・日本書紀崇神紀と邪馬台国人名・事件の類似etc. >>676
日本書紀には富士山が登場しないのが不自然説 >>666
一応説として魏の使者が途中から現地に行ってなくて伝聞だけで書いてるという
話もある >>678
ひみこだってそう
書いたやつからしたら果てしなくどうでも良かったんだろうな >>675
日本人のルーツは長江流域の元中国人説がなかなか説得力あるで
まず稲作の点
それから長江流域の風景が日本とよく似てること等々 邪馬台国なんてそもそも倭人伝の記述に依存してるだけやしその倭人伝の記述が疑わしいというなら邪馬台国の存在を云々すること自体意味がないわな 縄文時代ってなんかウホウホ言ってそうなイメージやわ >>627
だから2世紀まで技術国力ともに九州が圧倒的な先進国だったって言ってるやん >>667
九州は纏向遺跡クラスが出てくる余地はほぼないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています