邪馬台国畿内説というトンデモ論が九州説より有力なのは変よな…地理的に畿内説は無理があるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 15:03:32.88

ちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:52:31.62

>>761
こっちなんもないしな
向こうの書物がないと何してたのかも良く分からん

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:52:50.93

>>667
つーか当時の中心は間違いなく纏向なんやから議論の余地ないやろ
九州説はただの逆張り

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:53:04.91

大昔のことより自分の明日を考えろよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:53:34.63

吉野ヶ里結構楽しかったけど個人的には三内丸山の方が好きやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:53:39.97

あの時代に九州から畿内に遷都なんて無理やろ
別の勢力が新しく王権立てたってほうが自然や

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:53:43.77

>>764
それでも一般世論だと九州説が過半やからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:53:47.62

邪馬台国→怪しい占い師の卑弥呼
昭和平成令和の日本→怪しいカルトの韓鶴子

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:53:55.10

>>502
司馬懿とガッツリ絡んでる重要な話やぞ
だから、他の異民族と比べて文字数も多い
反対に司馬懿の功績のために距離数誤魔化したりしている可能性があるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:53:55.26

>>744
少なくとも当時の日本における最大の政権は纏向遺跡の持ち主や。邪馬台国が
地方政権として魏と国交を結んでいたという可能性はあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:54:05.21

>>745
過剰に数字を盛るのは昔から中国人にありがちなムーブやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:54:28.82

わいも機内やと思うで
当時の福岡にあったのは別のやつや
その後の歴史に影も形も出てこないのは滅びたからちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:54:33.41

いつまでもあーだこーだ言い続けないと
商売にならんから
永遠に続くんやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:54:46.35

当時は大いに乱れる前だから出雲経由できたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:54:46.53

俺馬鹿だから分かんねぇけどよぉ
このスレ見てると九州説唱えてる奴は明らかに余裕が無いぜ！w😁

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:55:01.25

あ、倭と日本は別種ってのもあからさまな曲解やから信じないほうがいいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:55:01.38

>>767
あんま関係ないかな
ジャワ諸島のどこかの国は中国大陸から延々と落ち延びた王族の末裔が作った国らしいし

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:55:05.12

>>761
信憑性自体は微妙やで。ただ他に当時の文字資料がないからしょうがないだけで

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:55:22.81

>>768
一般世論てふんわりし過ぎやろ
アンケート取った訳でもなし

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:55:56.14

古代日本は2倍歴、春と秋に年をとる
この計算で行くと、広開土王と争った倭王は4世紀の神武天皇、アマテラスは3世紀≒卑弥呼
邪馬台国は大和ということになる

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:56:00.91

>>759
古墳時代やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:56:09.55

九州なんか不毛の大地で人おらなすぎて
大陸からの侵攻に備えて防人を東北から集めて防衛させたわけや
その防人の生活は数多の歌で残ってる上に現代の研究でも東北人と九州人の遺伝子の近さは知っての通りや
でも九州人は東北人の子孫て言われると認められなくてコンプレックス爆発させて発狂しちゃうんや昔から
そのために江戸時代から金印だの捏造するわ2000年前からある日本最古の神社がある(根拠なし)わ邪馬台国九州説だの言い出すわ無茶苦茶や
でも大本は東北人の子孫て認められなくて発狂してるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:56:16.74

古代史自信ニキに聞きたいんやけど
なんでグンマーに古墳がたくさんあるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:56:44.97

>>783
ああ…あんたサントリーのおえらいさん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:56:50.10

文字もないのに九州～近畿まで支配下ってのもおかしいかな
元々九州にいた軍勢が魏とやりとりしててそこから近畿の軍勢が駆逐したとか

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:56:50.35

>>773
多分卑弥呼の弟王のスサノオに滅ぼされた

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:56:52.40

>>783
金印は本物やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:56:57.69

>>772
九州の遺跡が小さいのは事実やからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:57:09.74

>>778
王族のみが落ち延びるなり移動して新たに王権立てることは可能やけど遷都という形は不可能やろ
国のかたちそのままで移動するんやで？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:57:13.63

>>783
熊襲や隼人は？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:57:15.15

街角アンケート取ってほしいよな
各都道府県に邪馬台国がどこにあったのかって
九州でも畿内でもない答えが乱れ飛ぶと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:57:18.75

>>773
磐井とかそう言うのおるやん
ヤマトタケルの元ネタとかそう言うのに吸収されたのかも知れ?何

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:57:33.13

>>786
電話ばかりで連絡してるようなもんやしいうほど文字関係あるか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:57:41.79

古代の文明レベルが低い国はまともに痕跡見つからなくて大変やね

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:57:45.74

>>760
あそこ金かかってるよな
歩道も舗装されてるし
しかもガイドさんたくさんおるから人件費もやろあれボランティアかそれとも

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:57:46.49

>>722
そう考えると大航海時代の偉人達って凄えよな
実際に現地に行ってちゃんとレポートまとめてるんだから

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:57:51.83

>>784
なんでって当時栄えていたとか大和政権と組んでたから古墳を作ってたとかや

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:57:53.52

印鑑くれたのって曹叡やっけ？曹丕？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:58:23.16

九州だと台風で集落ぶっ飛ばされてるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:58:28.40

>>784
毛野国っていう地方政権があったから

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:58:29.98

>>771
＞少なくとも当時の日本における最大の政権は纏向遺跡の持ち主や。
それはええんやけど倭人伝の記述者が信用できん以上その「事実」に意味があるとは思えんという話や
なんなら蓬莱山やアトランティスや黄金の国ジパングレベルの話である可能性の方が高いのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:58:44.12

>>790
むしろ、古代の日本って畿内各地で遷都しまくりやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:58:47.62

日本出張とか嫌やったろうな　命の危険ありそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:58:55.41

>>742
モモソヒメは2倍歴だともっとあとの時代
卑弥呼はそんなマイナーな人物じゃないよ
日本書紀でもスーパースターのアマテラスだよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:58:59.90

>>784
農業と馬で富を蓄えた豪族が多かったかららしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:59:05.65

魏志やからなあ
蜀や呉もテキトーなのに倭人伝なんてなんか蛮族おったわｗｗｗ程度なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:59:09.34

そもそも噴火で九州の縄文人壊滅しとるのになんで九州は東北並みに縄文の血が濃いと思ってんのやろな
東北人がルーツだからでしかないw

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:59:15.38

最近学会で有力な邪馬台国があったとされる場所

古墳第三三内丸山説
第二十三湊説
いわき説
銚子説
畿内説
中村京説
宇品京説
博多説
大宰府説
さいとばる説
小郡説

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:59:18.77

邪馬台国が九州にあったなら別に畿内に大きな勢力があったことになるよな
じゃあ邪馬台国ってただの地方勢力でどうでもええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:59:20.17

>>784
群馬まで関東平野やから早くから米作りやすかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:59:47.47

>>794
離れた拠点から拠点までなら書状でも無いと支配できなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 17:59:53.77

その当時の日本で1番大きかった国って魏志に明記されてるんか？
邪馬台国が別に日本で1番大きい国だったってわけじゃなくてもおかしくなくね？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:00:03.37

>>797
日本国王良懐とか考えたら中国人の適当さはよくわかる

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:00:09.13

>>799
曹丕や

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:00:34.00

>>812
書状がなくても使者を送ればいいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:01:01.09

>>810
確かに

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:01:06.73

>>722
そして途方に暮れた陳寿が無理やり話を盛ったと

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:01:18.36

鑑真ってすごい人物やと思ってたがもしかしてもっと前から普通に交流ってあったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:01:20.32

>>803
畿内くらいの距離の近さで勢力圏内ならそりゃできるやろ
九州から畿内は勢力圏外やしそもそも距離遠すぎや

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:01:25.84

>>812
どうせ数人ずつ使者送ってるやろ
一人でも死んだら伝達失敗するし

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:01:26.90

アマテラスの末子が大和を追い出されて宮崎に分家を作る
5世後に宮崎の分家が大和を攻め入ってヤマト王権をたてる、それが神武天皇
広開土王と争ったのも神武天皇だよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:01:28.21

いや畿内が九州支配してたわけないやろ
そんな事言ってる畿内論者は少数派では？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:01:28.55

>>815
曹植では？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:01:32.90

>>802
邪馬台国が当時の日本を代表する政権だったかどうかやからね。纏向遺跡の政権
が邪馬台国ならそうだし違うなら日本を代表する政権とは言えない

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:01:33.57

話が逸れるが日本史板では日本で最大の悪人は？となると真っ先に藤原不比等が挙がる
理由は私利私欲の為に日本の歴史を闇に葬ったから

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:02:09.47

>>810
邪馬台国≒大和国、つまり畿内だよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:02:10.87

https://i.imgur.com/DNfxkjm.jpg
立地的に九州支配してたのはこの連合の中の出雲とか吉備やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:02:17.72

台湾にもなんか蛮族おって奴隷として連れてきたらしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:02:21.90

邪馬台国は九州だって
奈良盆地のやつはその当時の豪族の首領かなんかのもん
べつのもんって考えたらええのになんでせんのやろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:02:25.02

>>810
後々でも太宰府のこと遠の朝廷とか呼ぶぐらいに重要視してるし
東アジアの玄関口として扱われたんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:02:40.44

>>813
中国が認めた所がその国の政権という俺様ルールやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:02:41.32

>>819
鑑真は凄いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:02:50.12

邪馬台国の中心は関西だけど使者をもてなしたのが単に九州ってオチはないん？
現代的に言えば九州に行こうが北海道に行こうが日本に行ったって言えるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:03:07.93

>>820
もっと点々と集落があってあちこちに住んでる時代やからどうやろうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:03:18.10

>>829
台湾なんて近代になるまで発見されんかった島やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:03:29.31

>>826
どう見ても東条英機だろ？
日本人何百万人も南方で餓死させたうえ、アジアで2000万人殺したんだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:03:34.31

>>812
江戸時代の飛脚は江戸大阪間を3日やっけ？
専門の飛脚が走って街道や宿場が整備されててそれやからもっともっと掛かったやろな
徒歩だと半月とかやったらしいし数週間とか

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:03:46.69

2023年にもなって天皇みたいな怪しいものありがたがってるバカが未だにたくさんいるという事実に震える

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:03:53.12

奈良の古墳掘ったら韓国風の衣装の絵も出てきたんやし

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:03:59.60

>>22
九州から神武の東征→神武かその子孫が畿内に政権樹立→それ以降に九州で別勢力勃興(邪馬台国)
ってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:04:15.04

>>837
近衛文麿やろ
東條は尻拭い役

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:04:15.42

>>826
どうでもいいけど
当時の発音はぷじぱらのぷぴちょってマ?

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:04:18.48

>>825
>纏向遺跡の政権が邪馬台国ならそうだし違うなら日本を代表する政権とは言えない
結局邪馬台国がどこだったのかなどと検討する意味がそもそもないという話やな
倭人伝の記述者がなんか適当書いてるけどそれは日本の実情とは関係ありませんで終わり

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:04:23.10

>>836
孫権が霊薬探しで台湾に兵送った話とかあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:04:31.17

最近主流の天地逆説をとれば邪馬台国は北海道で実はアイヌの国だった可能性も高いのだよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:04:35.69

>>829
山の民やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:04:38.15

魏志倭人伝自体、三国志のおまけコーナーみたいな記載やし、そんなに真剣に捉えてもしょうがないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:04:42.05

>>451
ビッグバン

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:04:45.41

>>840
古代に韓国はないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:04:51.09

>>836
そんな訳ないやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:04:51.58

九州ってのは要するにあれやろ
魏志やから上陸したとこらへんで一番栄えてるとこに印綬渡したってお話なんやろって考えなんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:04:52.53

耶馬溪って邪馬台国と関係あるんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:05:08.06

>>840
遣唐使廃止までは国風文化とか言うアレがなかったからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:05:13.91

>>848
すまんがそれしかないねんww

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:05:17.46

邪馬台国はフィリピンやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:05:18.00

>>837
そいつは人を殺しただけ
不比等は歴史そのものを葬った
どちらの罪が重いかや

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:05:23.82

>>834
魏志倭人伝にも現在の糸島あたりに中国人がよく滞在してたって書いてあるな
そんでもって糸島の一大率が中国人が持ってきた文書や賜物を受け取り女王に伝送するって書いてあるから

邪馬台国まで行くのは皇帝の正使くらいで基本は北九州に行ってすぐ帰ってたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:05:25.26

>>810
そう
でも天皇家がやっぱり中国に認めてほしかったんよ
だから嫉妬して邪馬台国を支配下にし古事記には東征なんてストーリーつくって中国に配慮した
あんだけでかい遺跡から金印さえ見つかってないんやでw

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:05:31.31

そもそも倭の五王すら天皇の一族やないらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:05:44.03

>>842
近衛自体元々政治家になる予定無くて遊んでた人間なのに仕方がなく政治家させられて
40代の政治経験も浅い人間があの状況で首相やらされてむしろ被害者だろ
軍部に抗う事も出来ずに最後は服毒自殺した悲運の人なんだしさ

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:05:45.24

>>835
九州の王族が何らかの形で畿内に流れてそこで王朝立てたかあった王朝を乗っ取ったってかたちならありうると思う
なんにせよ遷都って形じゃないんやないの

**それでも動く名無し** · 2023/05/09(火) 18:05:53.96

>>850
ネトウヨイライラで草