今FF8クリアしたんやけどこれ神ゲーやない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 01:57:39.20

なんで評価低いねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 05:50:19.70

>>662
つまりそういう大まかな話としての、基本的なゲーム性についての話やん
実際本人からも認められたのはワイやで
正しく理解出来てたのはワイの方や
これが結末や

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 05:50:40.67

前作のFF7はあんなに評価されてんのにな
せめてマテリアシステムそのまま流用すれば良かったんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 05:50:48.81

>>693
RPG慣れしてたからかなんも見ないでやってもそんなに苦労はしなかったけど
RPG慣れしてない人だとどうなんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 05:51:33.09

別に処女とかどうでもええけど戦場を私物化して恋バナ（笑）してるのは流石に精神性でネジ曲がってるとしか思えんよな
周り血吹き出しながら死んでる生徒山程おるやろに子供もおって
そこで自分の私情を優先できる
ベスト・オブクズヒロインと言われてもしゃーないレベル
そもそも処女処女ばかりいわれてここがスルーされてんのが意味わからんわ　

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 05:51:59.86

>>696
魔法まわりより必殺技があかんと思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 05:52:05.15

>>695
趣旨間違ってるの効いてて草
大まかな話ってなに？指摘してるだけやって話やったけど間違ってる人が指摘してんの？迷惑や
エクスカリバー2でも論破され逃げ込んだ先でも論破されどんだけ弱いんや君

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 05:53:02.01

そこのレスバそんな白熱してるけどそこまで白熱するほどの内容なんか？
流し目で見てたらよーわからんわ審判したるで

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 05:53:14.53

客観的に合理的にな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 05:53:26.31

>>700
（3回目）
>論点はエクスカリバーかどうかの話じゃないんだが
大まかな話をしてる時にFF8は9の足元にも及ばないと、お前が言うからそこまで言う理由を聞いてるだけやん
で、出てきたのが用意された鬼畜要素のエクスカリバーですらないオナニーの話や
結局お前がズレてるって話やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 05:54:59.39

>>699
オーラと瀕死でブッ壊れスキル何回も使えるやつか
確かにアレあったら他のコマンド要らんもんな
使うとしたら"かいふく"と"そせい"くらいか

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 05:55:39.34

リノアル信者がリノア叩きし始めてて草
熱心なリノアル信者って結局8アンチだよな
(笑)とか使ってるあたりファミコン世代のお爺ちゃんなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 05:56:00.65

「リノアは永遠に宇宙の放浪者となった」っていうさっぱりしたエンディングいいよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 05:56:45.42

>>703
>ワイはそれを指摘してただけやぞ

指摘しただけやなくて大まかな話をしてる時にそこまで言う理由を聞いてるにすり替わってるやん
まるで話が違うけど？？
お前どんだけ論理破綻しとんねん？雑魚すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 05:56:57.79

ワイ発達はゼルで延々殴ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 05:58:59.95

>>696
そもそも7なんて6までは装備でやってたことをマテリアにしただけで特に面白くもない

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 05:59:08.22

>>696
システムは関係ないだろ
それにナンバリングでシステム同じにしない

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 05:59:27.98

今思ったけどFF9のトランスがメチャクチャ不便なのFF8の必殺技が戦犯やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:00:16.50

12 13 15とかいうゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:01:05.51

こんだけ気持ちよく勝たせてくれる雑魚がいるとレスバも楽しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:02:31.18

>>711
7も久々にやったら意外にリミットゲージ溜まらんから8が丁度ええわ
10みたいに温存できるならええけどボス前に調整とかちょっとだるいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:02:34.94

>>709
全然ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:03:51.74

>>711
トランスはシステムとしては不完全すぎるわ
なくてもいい

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:03:57.45

公式に迷惑かけてんの草
鉄道オタク以下やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:04:06.26

トランスはテンポ悪いのがな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:04:27.82

>>715
いや全然そうやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:04:51.82

7信っていっつも暴れてんよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:06:07.19

こじらせたオタクだらけで草

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:06:12.92

>>711
8・9あたりは同時進行で作られとるやろうから必殺技のせいとかではないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:07:53.15

>>707
「濃いオタク向け」と「女子供向け、ライトオタク向け」
と比較に出してる時点でざっくりと難しさや複雑さの話をしてるのは自明だろ
つまり普通にプレイする上での基本的なゲーム性のような話という趣旨をワイは理解した上で異を唱えてるお前に対して「それは間違ってるだろ、例えばどういう所よ」ていう事を聞いたんやで
それでお前が出したのはオナニーや
序盤に言ったように特殊な事例をあげつらうのは話の趣旨からズレてるし、おかしいだろってワイの指摘はまさに当たってたわけや
本人公認なのはワイの方や

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:08:53.82

ハインは月から来たモンスターの王や
人間を作ったけど反旗を翻されて上半身と下半身に分かれて
アルテマウェポンとなって地下に封じ込められた

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:11:38.49

当時FF7と比べられちまった
キャラ人気は7のほうがあったからな当時

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:11:57.77

論理と読解力が欠けてるとああなってしまうんやなと哀れに思うで

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:13:39.83

>>719
組み合わせの自由度全然ちゃうやんけ
逆に全体化の回数減ってたり制限も増えてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:14:37.93

>>655
①アルティミシアはリノアの数ある可能性の内のひとつの姿である（スコールが騎士にならならず魔女になった世界線のリノア＝いわゆるリノアル説）
②シナリオライターの野島一茂がリノアル説を否定

ここで重要なのは①と②は両立し得ること
“し得る”としたのは、野島一茂が否定する「リノアル説」が①を前提しない場合が考えられるから
つまりリノアの数ある可能性の内のひとつでしかないアルティミシアをもって「リノアと同一人物」といえるかどうかということがそもそも解釈の問題としてあり、野島の解釈ではそれはNOだった、と考えれば①と②は両立し得る
結論としてシナリオを手掛けた野島の否定をもって（少なくとも①による）リノアル説を否定する根拠にはならない

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:14:38.19

15もキングスグレイブとエピソードアーデンと小説のストーリーが最初から入ってたら歴代に負けない作品だっただろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:16:05.13

普通のコマンドゲーにしてリメイクしてや

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:16:08.66

>>725
俺の周りでは7と比べてどうのは無かったわ
7～パライヴとかの野村全盛期だったしその流れのまま行ってた

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:17:18.59

マテリアも言うほどやな
魔法もガ系覚えるまでそこまで使えんかったし最後はアルテマゲーやったな
リマスターでしかやれてへんけど5のが完成されてた

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:19:04.38

>>723
>濃いオタクが好きそうだねっていう主観なだけで高難度だとかやり込み要素が豊富だとか言ってるわけじゃないんだ。
こう言ってる

>比較に出してる時点でざっくりと難しさや複雑さの話をしてるのは自明だろ
言ってない
>つまり普通にプレイする上での基本的なゲーム性のような話
言ってない

つまりこのままだと趣旨違いの独自解釈及び主観として論破されてる　話進めたいならID動かすくらいしかない

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:19:45.49

>>732
むしろ7はアルテマなんかつかわんやろ…
リマスターそんなになんか変わったんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:19:46.48

>>732
7はアルテマそんなに使わないと思う
強力な全体攻撃なら召喚もあるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:20:40.22

未熟な若者達の成長と青春の物語として正直めちゃくちゃ好き
等身が高くて大人っぽく見えるからそこ違和感あるよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:21:05.86

学園ってのが嫌だった
世界観がなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:21:27.99

>>728
ネタ抜きで学術部門みたいで草

魔女の力を持つからにはアルティミシアになる可能性が存在するのは確かやもんなー結局なることなくハッピーエンドだったって思っててもエエってことか

こういう作品は考察楽しいから程々に楽しむわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:21:56.50

7は青魔法が強すぎるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:22:14.76

>>736
寧ろ7みたいに等身低い方が違和感でるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:22:39.42

ID:KdXO/cyO0　これもう動かないんか？
雑魚すぎてつまらんから動いて欲しいんやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:23:00.66

>>727
基本的に出来る事はほとんど一緒だから
組み合わせで遊べるつっても全体化がマテリア前提になってたり育てないと使えないようなのも多いし
7のシステムが特別面白いと思ったことないし
結局5や6の変化形でしかないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:23:21.26

7はてきのわざ強すぎよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:23:24.01

7の青魔法集め好き
取り返しがつかないてきのわざとかあったよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:24:03.24

>>734
リマスターは5やで

>>735
上位の召喚の演出くど過ぎや
雑魚倒すならガ系全体化するかアルテマのがマシ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:24:27.01

>>696
ぶっちゃけ戦闘システムなんてマテリアもスフィア盤だろうがどっちでもよくね？別にマテリアやジョブシステムにされても嬉しいとはならないんやが
仮に今FFをジョブシステムやマテリアで出してもそういう批判をしてるお前らって絶対褒めないし嬉しいとも思わんやろ
逆に言うなら個性がないとも言えるし、だからと言って10が優れてるとも思わんしどっちでもええかなって感じやが
当時世代だったから強く過去作の要素を褒め称えてるだけで
些細な点やと思うがな　特殊すぎる8は例外やが

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:24:27.71

7のホワイトウィンドとマイティーガードはボス戦で毎回使ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:24:30.64

８が一番好きだわ
ラグナ編がめっちゃ面白い

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:24:37.97

マテリアシステムはFF全体から見たら中間より上程度
理由はやり込み要素が過去作より減ってる
(但し現在の基準だと時間掛かるだけの成長要素だから重視しなくて良い)

ぞくせい+アルテマの組み合わせでアルテマ吸収出来たのは面白かったが
特殊な組み合わせしないと戦えない敵みたいなのほぼおらんかったしな
システムは敵の強さと一体なんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:26:23.81

7久しぶりにやりたくなってきたな
リマスター版てPCでも出とるんやっけ？
リメイク版じゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:26:29.31

カードゲームにハマってやりまくってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:26:29.90

ラグナの戦闘曲めっちゃ人気あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:27:28.48

>>735
てか調べたらアルテマ上回るの無属性召喚はババムート零式とナイツオブラウンドだけや
入手の手軽さ考えたらやっぱアルテマゲーやわ
ラスボス戦でも活躍したな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:27:54.33

ずっとカードバトルしてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:28:23.81

>>742
5や6の変化系ってのから逃れるのはどうやっても無理ちゃうかそれ
>>749
無属性も有効なんだっけか
それやったことないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:28:29.33

>>733
お前の言うような特殊な高難度プレイの話ではないって意味で言ったんやろ
ゲームやり込むようなオタクが好きそうだと本人が言ってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:28:55.50

>>752
全体的に8音楽は植松が最高に気合入れて作った感あって聴き応えあったな
サントラ買って延々聴いてた

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:29:37.16

たしかFF7～10はPS+のゲームカタログで遊べるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:29:53.64

8の青魔法は実用性あまり無かったよな
10の青魔法は論外

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:30:12.54

8はEyes On Meだけでお釣りが来るレベルやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:30:15.20

>>759
常時打てないしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:31:06.68

>>761
タネ大砲もジャンプもゴミすぎた

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:31:35.72

>>755
だから別に7のシステムが特別面白いわけじゃないってだけの話だろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:32:25.61

青魔法を固有で持つキャラ不人気説とかある？
マテリアにした7は有能か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:32:31.07

リノアがサイファーのお古が公式で確定して泣いたわ
俺の青春のヒロインだったのに
リノアル説なんかよりこっちを否定しろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:32:49.37

8のGFシステムは特に過去編の行き来があるおかげで付け替えが面倒だし手放しで褒められるものじゃないけどシナリオとの絡み合わせは良いよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:32:50.69

>>756
そんな言ってもない解釈の主張されても話にならんわ
>>303が全てやからお前は趣旨違いの的外れなんで今後指摘しなくて結構
すべて間違ってたなお前弱すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:33:34.15

>>759
8の青魔法とかクソ有能やろ
デジョネーターでモルボルもルブルムも一撃やのに
あとアクアブレスとか全体魔法で複数雑魚も掃除もできるんやから青魔法ゲーやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:34:04.91

シナリオおもろいよな
エンディングもすばらしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:34:27.23

青魔法はラーニングって手間があるからそりゃ使いにくいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:34:54.85

>>763
その前のより圧倒的に自由度高いもん
装備品含め取捨選択でてくるし
少なくともわいは他のより好きやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:34:59.99

８は開発当初からは大分話が変わった感じがあるよな
当時の記事読むと世界の違う２人が徐々に交わっていく物語って書いてたし
最初は親子設定じゃなかったのかもな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:35:00.47

>>694
リノアルなんて絶対ないで
公式に否定されとるやんお前の負けや

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:35:09.59

>>770
8はアイテム使うだけやからラーニングの必要も無いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:35:33.86

9のクイナとかいう有能

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:35:38.68

8は青魔法コマンドにしたらよかったんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:36:10.65

７は開発開始から1年で発売したって見てビックリしたわ
当時のスクエア凄すぎだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:36:37.32

キスティスちゃんと使ったことないわ
ロマンでセルフィ使うんやけど自前でジエンド引いたことない

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:36:58.53

>>694
お前よく見たら完全論破されとるやん
リノアルは決定稿に無いって言ってるのに何言ってるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:37:00.19

船が隠れてる入江がどこか分からずギブしたわ
世界中廻ったけど分からんかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:37:10.41

>>742
5や6とは結構違うぞ
7のマテリアや8のジャンクションは6までの装備と違って「使える行動の多くを依存してる」という決定的な違いがある
5や6で剣を装備しようが杖を装備しようが魔法の使用の可否にはなんも影響しないけど7は対応するマテリアを装備しないと魔法一つ使えん
マテリアの組み合わせはそのままキャラの性能・個性に直結するから6までの装備と比較して戦闘面での影響はより大きい
5のアビリティや6の魔石まで含めて装備と称してるのかもしれないけど装備という言葉でアビリティまで込みだと思われるはずもないし魔石に至っては習得後に外しても支障がないから組み合わせという概念にならん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:37:52.60

サガフロ2とか当時のスクエアゲームは世界設定めちゃめちゃ練られてるゲーム多かったね

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:38:29.80

>>776
便利過ぎるやろ
HP下げるだけで撃てるんやからそれで十分やん
7でアルテマ使わんとか言ったり滅茶苦茶やな
マテリアよりも5のジョブシステムの方が攻略の自由度も高いで

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:38:39.98

>>702
はよ客観的に合理的にレスせーよ
お前のリノアルはお前が論破されてお前の負けや

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:39:27.17

>>781
マテリアを装備って括りにするなら魔石やアビリティも装備の括りに入るだろ
マテリアはただアビリティや魔法をアイテムみたいにしてるだけだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:39:33.46

>>781
全部引っくるめて「戦闘システム」

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:40:21.91

>>771
自由度高いとは全然思わんわ前述したとおり
ていうかお前の好みなだけじゃん
そもそも7でPSになってロード時間が生まれたり6と比べて劣化してる部分も多いし
そんなあがめられるような出来でも無いわ7って

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:41:11.21

>>767
本人「ゲームをやり込むようなオタクが好きそう」←女子供向けと比較　ざっくりと難易度や複雑さの比較をしたのは自明
そもそもこのスレでジャンクションや魔法システムがどうのこうのと、基本的なゲーム性についての書き込みが色々あったのだからそういう発言をするのも自然な流れと言える
このスレだけじゃなくよくネットで論じられる話だし

そしてお前があげたオナニーは論点からズレてるし、本人も「勘違い」と主張
更には論点をずらしてワイの質問に答えかどうかで悪あがき、その次にはまた論点を変えてエクスカリバーかどうかに議題を変えて大暴れ

一連の流れを見て本人はワイを支持した

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:41:15.38

>>783
7は殴るか召喚獣だったな俺は
魔法でも良かったのかもしれんが…

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:41:50.78

>>788
それお前の主観の解釈やん
何の証拠もないし押し付けんといてくれる？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:42:22.78

実は全員同じ孤児出身で先生はアルティミシアだったって時点でご都合すぎてアホじゃねーのってなってやめたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:42:28.26

8面白いけどリノアル説で肯定派と否定派が一生殴り合いしてる
物語の核心を○○かもねって暈されるとアレルギー起こす
一部の攻撃的な人のせいでイメージ悪いわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:42:34.68

7はひっさつだけでなんとかなったな
すべてぜんたいか取ったらもう終わりや

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:45:12.77

>>788
指摘と言いつつなんで文章と乖離した解釈押し付けようとしてるんや？
>主観なだけで高難度だとかやり込み要素が豊富だとか言ってるわけじゃないんだ。

高難易度ややりこみ要素が豊富だとか言ってるわけじゃなくて主観なだけとはっきり言ってるのに変な解釈してそれを指摘だと言い張るんか？
理屈もまったく通ってないし納得できんぞ