今FF8クリアしたんやけどこれ神ゲーやない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 01:57:39.20

なんで評価低いねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:11:57.77

論理と読解力が欠けてるとああなってしまうんやなと哀れに思うで

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:13:39.83

>>719
組み合わせの自由度全然ちゃうやんけ
逆に全体化の回数減ってたり制限も増えてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:14:37.93

>>655
①アルティミシアはリノアの数ある可能性の内のひとつの姿である（スコールが騎士にならならず魔女になった世界線のリノア＝いわゆるリノアル説）
②シナリオライターの野島一茂がリノアル説を否定

ここで重要なのは①と②は両立し得ること
“し得る”としたのは、野島一茂が否定する「リノアル説」が①を前提しない場合が考えられるから
つまりリノアの数ある可能性の内のひとつでしかないアルティミシアをもって「リノアと同一人物」といえるかどうかということがそもそも解釈の問題としてあり、野島の解釈ではそれはNOだった、と考えれば①と②は両立し得る
結論としてシナリオを手掛けた野島の否定をもって（少なくとも①による）リノアル説を否定する根拠にはならない

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:14:38.19

15もキングスグレイブとエピソードアーデンと小説のストーリーが最初から入ってたら歴代に負けない作品だっただろうな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:16:05.13

普通のコマンドゲーにしてリメイクしてや

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:16:08.66

>>725
俺の周りでは7と比べてどうのは無かったわ
7～パライヴとかの野村全盛期だったしその流れのまま行ってた

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:17:18.59

マテリアも言うほどやな
魔法もガ系覚えるまでそこまで使えんかったし最後はアルテマゲーやったな
リマスターでしかやれてへんけど5のが完成されてた

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:19:04.38

>>723
>濃いオタクが好きそうだねっていう主観なだけで高難度だとかやり込み要素が豊富だとか言ってるわけじゃないんだ。
こう言ってる

>比較に出してる時点でざっくりと難しさや複雑さの話をしてるのは自明だろ
言ってない
>つまり普通にプレイする上での基本的なゲーム性のような話
言ってない

つまりこのままだと趣旨違いの独自解釈及び主観として論破されてる　話進めたいならID動かすくらいしかない

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:19:45.49

>>732
むしろ7はアルテマなんかつかわんやろ…
リマスターそんなになんか変わったんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:19:46.48

>>732
7はアルテマそんなに使わないと思う
強力な全体攻撃なら召喚もあるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:20:40.22

未熟な若者達の成長と青春の物語として正直めちゃくちゃ好き
等身が高くて大人っぽく見えるからそこ違和感あるよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:21:05.86

学園ってのが嫌だった
世界観がなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:21:27.99

>>728
ネタ抜きで学術部門みたいで草

魔女の力を持つからにはアルティミシアになる可能性が存在するのは確かやもんなー結局なることなくハッピーエンドだったって思っててもエエってことか

こういう作品は考察楽しいから程々に楽しむわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:21:56.50

7は青魔法が強すぎるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:22:14.76

>>736
寧ろ7みたいに等身低い方が違和感でるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:22:39.42

ID:KdXO/cyO0　これもう動かないんか？
雑魚すぎてつまらんから動いて欲しいんやが

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:23:00.66

>>727
基本的に出来る事はほとんど一緒だから
組み合わせで遊べるつっても全体化がマテリア前提になってたり育てないと使えないようなのも多いし
7のシステムが特別面白いと思ったことないし
結局5や6の変化形でしかないからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:23:21.26

7はてきのわざ強すぎよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:23:24.01

7の青魔法集め好き
取り返しがつかないてきのわざとかあったよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:24:03.24

>>734
リマスターは5やで

>>735
上位の召喚の演出くど過ぎや
雑魚倒すならガ系全体化するかアルテマのがマシ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:24:27.01

>>696
ぶっちゃけ戦闘システムなんてマテリアもスフィア盤だろうがどっちでもよくね？別にマテリアやジョブシステムにされても嬉しいとはならないんやが
仮に今FFをジョブシステムやマテリアで出してもそういう批判をしてるお前らって絶対褒めないし嬉しいとも思わんやろ
逆に言うなら個性がないとも言えるし、だからと言って10が優れてるとも思わんしどっちでもええかなって感じやが
当時世代だったから強く過去作の要素を褒め称えてるだけで
些細な点やと思うがな　特殊すぎる8は例外やが

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:24:27.71

7のホワイトウィンドとマイティーガードはボス戦で毎回使ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:24:30.64

８が一番好きだわ
ラグナ編がめっちゃ面白い

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:24:37.97

マテリアシステムはFF全体から見たら中間より上程度
理由はやり込み要素が過去作より減ってる
(但し現在の基準だと時間掛かるだけの成長要素だから重視しなくて良い)

ぞくせい+アルテマの組み合わせでアルテマ吸収出来たのは面白かったが
特殊な組み合わせしないと戦えない敵みたいなのほぼおらんかったしな
システムは敵の強さと一体なんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:26:23.81

7久しぶりにやりたくなってきたな
リマスター版てPCでも出とるんやっけ？
リメイク版じゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:26:29.31

カードゲームにハマってやりまくってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:26:29.90

ラグナの戦闘曲めっちゃ人気あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:27:28.48

>>735
てか調べたらアルテマ上回るの無属性召喚はババムート零式とナイツオブラウンドだけや
入手の手軽さ考えたらやっぱアルテマゲーやわ
ラスボス戦でも活躍したな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:27:54.33

ずっとカードバトルしてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:28:23.81

>>742
5や6の変化系ってのから逃れるのはどうやっても無理ちゃうかそれ
>>749
無属性も有効なんだっけか
それやったことないな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:28:29.33

>>733
お前の言うような特殊な高難度プレイの話ではないって意味で言ったんやろ
ゲームやり込むようなオタクが好きそうだと本人が言ってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:28:55.50

>>752
全体的に8音楽は植松が最高に気合入れて作った感あって聴き応えあったな
サントラ買って延々聴いてた

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:29:37.16

たしかFF7～10はPS+のゲームカタログで遊べるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:29:53.64

8の青魔法は実用性あまり無かったよな
10の青魔法は論外

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:30:12.54

8はEyes On Meだけでお釣りが来るレベルやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:30:15.20

>>759
常時打てないしな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:31:06.68

>>761
タネ大砲もジャンプもゴミすぎた

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:31:35.72

>>755
だから別に7のシステムが特別面白いわけじゃないってだけの話だろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:32:25.61

青魔法を固有で持つキャラ不人気説とかある？
マテリアにした7は有能か？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:32:31.07

リノアがサイファーのお古が公式で確定して泣いたわ
俺の青春のヒロインだったのに
リノアル説なんかよりこっちを否定しろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:32:49.37

8のGFシステムは特に過去編の行き来があるおかげで付け替えが面倒だし手放しで褒められるものじゃないけどシナリオとの絡み合わせは良いよね

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:32:50.69

>>756
そんな言ってもない解釈の主張されても話にならんわ
>>303が全てやからお前は趣旨違いの的外れなんで今後指摘しなくて結構
すべて間違ってたなお前弱すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:33:34.15

>>759
8の青魔法とかクソ有能やろ
デジョネーターでモルボルもルブルムも一撃やのに
あとアクアブレスとか全体魔法で複数雑魚も掃除もできるんやから青魔法ゲーやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:34:04.91

シナリオおもろいよな
エンディングもすばらしい

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:34:27.23

青魔法はラーニングって手間があるからそりゃ使いにくいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:34:54.85

>>763
その前のより圧倒的に自由度高いもん
装備品含め取捨選択でてくるし
少なくともわいは他のより好きやで

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:34:59.99

８は開発当初からは大分話が変わった感じがあるよな
当時の記事読むと世界の違う２人が徐々に交わっていく物語って書いてたし
最初は親子設定じゃなかったのかもな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:35:00.47

>>694
リノアルなんて絶対ないで
公式に否定されとるやんお前の負けや

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:35:09.59

>>770
8はアイテム使うだけやからラーニングの必要も無いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:35:33.86

9のクイナとかいう有能

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:35:38.68

8は青魔法コマンドにしたらよかったんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:36:10.65

７は開発開始から1年で発売したって見てビックリしたわ
当時のスクエア凄すぎだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:36:37.32

キスティスちゃんと使ったことないわ
ロマンでセルフィ使うんやけど自前でジエンド引いたことない

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:36:58.53

>>694
お前よく見たら完全論破されとるやん
リノアルは決定稿に無いって言ってるのに何言ってるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:37:00.19

船が隠れてる入江がどこか分からずギブしたわ
世界中廻ったけど分からんかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:37:10.41

>>742
5や6とは結構違うぞ
7のマテリアや8のジャンクションは6までの装備と違って「使える行動の多くを依存してる」という決定的な違いがある
5や6で剣を装備しようが杖を装備しようが魔法の使用の可否にはなんも影響しないけど7は対応するマテリアを装備しないと魔法一つ使えん
マテリアの組み合わせはそのままキャラの性能・個性に直結するから6までの装備と比較して戦闘面での影響はより大きい
5のアビリティや6の魔石まで含めて装備と称してるのかもしれないけど装備という言葉でアビリティまで込みだと思われるはずもないし魔石に至っては習得後に外しても支障がないから組み合わせという概念にならん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:37:52.60

サガフロ2とか当時のスクエアゲームは世界設定めちゃめちゃ練られてるゲーム多かったね

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:38:29.80

>>776
便利過ぎるやろ
HP下げるだけで撃てるんやからそれで十分やん
7でアルテマ使わんとか言ったり滅茶苦茶やな
マテリアよりも5のジョブシステムの方が攻略の自由度も高いで

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:38:39.98

>>702
はよ客観的に合理的にレスせーよ
お前のリノアルはお前が論破されてお前の負けや

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:39:27.17

>>781
マテリアを装備って括りにするなら魔石やアビリティも装備の括りに入るだろ
マテリアはただアビリティや魔法をアイテムみたいにしてるだけだし

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:39:33.46

>>781
全部引っくるめて「戦闘システム」

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:40:21.91

>>771
自由度高いとは全然思わんわ前述したとおり
ていうかお前の好みなだけじゃん
そもそも7でPSになってロード時間が生まれたり6と比べて劣化してる部分も多いし
そんなあがめられるような出来でも無いわ7って

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:41:11.21

>>767
本人「ゲームをやり込むようなオタクが好きそう」←女子供向けと比較　ざっくりと難易度や複雑さの比較をしたのは自明
そもそもこのスレでジャンクションや魔法システムがどうのこうのと、基本的なゲーム性についての書き込みが色々あったのだからそういう発言をするのも自然な流れと言える
このスレだけじゃなくよくネットで論じられる話だし

そしてお前があげたオナニーは論点からズレてるし、本人も「勘違い」と主張
更には論点をずらしてワイの質問に答えかどうかで悪あがき、その次にはまた論点を変えてエクスカリバーかどうかに議題を変えて大暴れ

一連の流れを見て本人はワイを支持した

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:41:15.38

>>783
7は殴るか召喚獣だったな俺は
魔法でも良かったのかもしれんが…

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:41:50.78

>>788
それお前の主観の解釈やん
何の証拠もないし押し付けんといてくれる？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:42:22.78

実は全員同じ孤児出身で先生はアルティミシアだったって時点でご都合すぎてアホじゃねーのってなってやめたわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:42:28.26

8面白いけどリノアル説で肯定派と否定派が一生殴り合いしてる
物語の核心を○○かもねって暈されるとアレルギー起こす
一部の攻撃的な人のせいでイメージ悪いわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:42:34.68

7はひっさつだけでなんとかなったな
すべてぜんたいか取ったらもう終わりや

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:45:12.77

>>788
指摘と言いつつなんで文章と乖離した解釈押し付けようとしてるんや？
>主観なだけで高難度だとかやり込み要素が豊富だとか言ってるわけじゃないんだ。

高難易度ややりこみ要素が豊富だとか言ってるわけじゃなくて主観なだけとはっきり言ってるのに変な解釈してそれを指摘だと言い張るんか？
理屈もまったく通ってないし納得できんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:45:37.23

>>789
調べたら

ガ系、クエイク＞＞＞イフリート、シヴァ、ラムゥ、タイタンみたいやな

マテリア成長やMP消費や冗長な演出も考えたらアルテマ取るまではガ系全体化で十分やったな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:45:56.52

>>791
正直強引すぎるよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:46:51.35

リノアルって公式にそんな設定決定稿に無いと断言されたオカルトだったんだな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:48:33.14

チャモロがアルティミシアって事で仲良くしようよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:48:47.64

15と比べると他のナンバリングは全部マシやわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:49:49.74

>>785
アビリティを装備という言葉に含めるならそれ自体は否定しない
けど魔石は明確に違う
魔石で覚えた魔法は魔石を外してもそのまま使えるし他の装備とも干渉しないから組み合わせがどうとかいう話にならない（召喚は別）
けどマテリアは外すとその行動が取れなくなる
そこにマテリアホールの個数とかが絡んでくるから取捨選択を含めて組み合わせがより重要になってくる
少なくとも魔法を覚える手段でしかない魔石とは一緒にできん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:50:10.13

>>797
はいはい
公式ははっきり否定してませんから

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:50:21.51

>>791
メンバー選んで班組ませたのは事情を知ってるシドやしそうなる運命やったんやぞ
やからスコールを謎に酷使してたんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:50:23.82

アルティマニア読んでるとまともにゲーム作ろうとしてたのはわかる

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:51:17.28

>>802
それがご都合なんよな
不自然

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:51:30.17

>>783
いやアルテマまじで使わんかったぞ
ガ系か敵の技のアクアブレスかトラインあたりで足りたし
ラスボスのパーツ別れてる形態は覚えてはいるけどどうたおしたか全然覚えてないわ
パーティ変更拒否ったのだけ覚えてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:51:34.83

>>803
アルティミシアだ二度と間違えるな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:51:41.08

>>799
１５というか１２以降作品ごとに劣化していくのがね

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:51:43.02

>>791
メンバーの集まり方がもっと特徴的ならそれでよかったんやろけどな
でもまあ魔女の力でそうなったってことでええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:52:03.64

>>800
組み合わせが重要になるほどの難易度がそもそもないから
基本的に好き勝手付けて遊ぶだけでそんな崇高なものでもない

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:52:15.58

自分でバランス調整しろってスタイルすこワイはクソガキワイはガルバディアガーデンで経験値うまーして100レベルにしたら後半ハード過ぎて詰みそうになった属性攻撃もようわかってなかったからアルティミシアに吸収されまくってなんかチョコボのアイテム連打してた始末や当時から無計画やったんやなってしみじみ思う

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:53:22.07

>>806
攻略本の話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:53:36.01

>>794
お前が言うような高難度オナニープレイを指してるわけじゃないってことやな
その人は自分の言った発言を撤回して否定してるわけちゃうからな
発言の趣旨を改めて説明してるだけや
「ゲームをやり込むようなオタクが好む」という発言は生きてるぞ
更にその後ワイの方が正しい事を認めてるんやで

これが"事実"、事の経緯やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:53:55.00

ていうかラスダン難しすぎよな
あの謎解き自力で全部解いた奴凄すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:54:00.25

>>811
そういうネタか

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:54:29.26

>>806
アルティマニアも知らんのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:54:32.78

>>814
お前の方こそネタじゃなかったのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:54:40.40

>>814
意味が分からん
アルティマニアっていうFFの攻略本知らんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:55:09.87

>>809
急に難易度とか話が明後日の方向にすっ飛んでいってるぞ
それに崇高なんてどっから出てきたのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:55:21.07

攻略本とか読まねーから誤植ネタとか知らんねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:55:38.41

リノアがクソウザかったよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:55:56.70

>>819
誤植じゃねーんだよ情弱
アルティマニアでググれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:56:01.33

今もうアルティマニアって出とらんのか？
攻略はうさんくさいサイト任せ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:56:06.11

>>813
絵画だけは分からんままクリアしたな
なんか一個封印したままやった筈やしまあそういう部分含めておもろいラスボス戦やったな
こっちがジャンクションしてる魔法をドローして来た時はマジでびびったわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:56:18.58

>>819
攻略本の名前がアルティマニアなんだけど
シリーズごとに出てたかなり売れた本だよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/10(水) 06:57:03.03

>>822
15もちゃんとあったわ